Украина и украинско-российские отношения

206,317,177 348,937
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
С «Газромом» шутки плохи


Источник, знакомый с ситуацией, заявил газете ВЗГЛЯД, что решение украинского суда по антимонопольному делу с Газпромом нужно для оправдания неправомерного отбора газа зимой. Однако Газпром, согласно контракту, в этом случае имеет право уменьшить или остановить транзит топлива через Украину.

Источник оценил принятые в Киеве решения суда о наложении на Газпром штрафа в 6,6 млрд долларов как неправовое решение. По его словам, Киев делает это с целью «оправдания неправомерного отбора газа в зимний период, а проще говоря, чтобы красть газпромовский газ».





При этом поводом для иска стало якобы монопольное положение Газпрома как транзитера газа. В Киеве, видимо, забыли, подчеркнул источник, что Газпром отдает газ на российско-украинской границе и суверенным транзитером газа по территории Украины является сама Украина: Газпром не транзитирует газ по территории Украины, газотранспортная система принадлежит Нафтогазу.

Источник заявил, что «украинской стороне стоит заглянуть в контракт с Газпромом, где черным по белому написано», что если Украина начнет несанкционированно отбирать газ, Газпром имеет право уменьшить или остановить поставки.

«Эта мера прямо предусмотрена в контракте», — подчеркнул источник.

Накануне глава Минэнерго Александр Новак написал письма вице-президенту ЕК по энергосоюзу Марошу Шефчовичу и министрам ряда европейских стран, в которых заявил о незаконности наложения Украиной антимонопольного штрафа на Газпром и рисках, которые он создает для транзита российского газа в Европу.

Напомним, ранее Газпром подал иск в Стокгольмский арбитраж с требованием отменить решение Хозяйственного суда Киева о принудительном взыскании штрафа с российской компании.

5 декабря Киевский суд удовлетворил иск Антимонопольного комитета Украины к Газпрому в полном объеме, обязав российскую компанию выплатить штраф за «злоупотребление монопольным положением» на рынке транзита газа по магистральным трубопроводам на Украине и пеню на общую сумму 171,8 млрд гривен (около 6,8 млрд долларов).

Газета ВЗГЛЯД разбиралась в антимонопольных претензиях Украины и писала, что Газпром, скорее всего, проигнорирует требования Киева.
Ссылка
  • +0.56 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Крым как ужас Лукашенко


НЕПРИЯТНЫЕ ОТКРЫТИЯ.

Крым, вернувшийся в Россию, дал понять всем в мире, что стронулась с места спящая лавина возвращения Россией утерянных в 90-е земель. Это открытие бросило в объятия таких закоренелых врагов, как объединённый Запад и Белоруссия. Реакция Лукашенко на крымский процесс была для российских фанатов "батьки" таким разрывом шаблона, за которым последовал шок и ступор, из которого они по сей день не вышли, предпочитая замалчивание проблемы в целях политической целесообразности - дескать, не ссорьте нас с белорусами на радость врагу. Эта поза страуса никак не позволяет понять истину противоречия глубинных жизненных интересов народов бывшего СССР и их национальных элит, включая сюда не только оголтелую Прибалтику и фашизированную Украину, но и, казалось бы, в доску свою Белоруссию. Лукашенко не только поддержал нацистско-бандеровскую хунту всеми способами, но и сказал, что сам в таком случае убивал бы русских, крымских и некрымских. Для таких слов можно быть бандеровцем Галичины или поляком, но не белорусом. Лукашенко открыто обвинил тем самым Россию в агрессии, встав на сторону Запада и полностью закрыв глаза на реальные причины крымского феномена. Но Лукашенко не нужны причины. Ему нужно остановить любой ценой процесс воссоединения исторической территории нашей страны. И в этом деле он готов идти как угодно далеко в объединении с врагами России. Темпы этого объединения ограничиваются размером его личной зависимости от России. Если бы не нефть и газ, Лукашенко ничем не отличался бы от Саакашвили и Порошенко в их русофобии. Вся комплиментарность в адрес России  - это лживый приём построения фальшивого имиджа друга и брата среди российского населения. Исключительно для создания давления на Москву в вопросах торговых льгот. Но интересы Лукашенко и ведомой им белорусской элиты не совпадают с интересами России. Как и с интересами самих белоруссов. Лукашенко не хочет усиления России и объединения наших стран и народов, потому что жёсткая рука Москвы для него означает конец личной неограниченной власти. Назарбаев скалит зубы на Россию по той же самой причине. От Грузии, Украины и Прибалтики позиция Назарбаева и Лукашенко отличается лишь более изощрённым лицемерием. Все властители хотят своим народам худшей доли, лишь бы им самим было можно обогащться, не получая ограничений из Москвы. Ибо все властители и члены их клана люди очень и очень небедные, получившие богатство в результате власти, и ещё дело Гдляна и Иванова времён СССР показало, что ждать следователей Генпрокуратуры из Москвы по своим делишкам им совсем не хочется. Только в этом и лежат истинные причины их местных национализмов. 

МЕСТНЫЕ РЕСПУБЛИКАНСКИЕ ЭЛИТЫ БЫВШЕГО СССР КАК ВРАГИ СВОИХ НАРОДОВ. 

В интересах всех бывших народов СССР безусловно как можно более полная экономическая и политическая интеграция вплоть до воссоздания единого союзного государства федеративного типа. Союза республик Евразии. Или для лучшего звучания Евразийская Федерация (не надо нам двух ЕС). Однако в этом вопросе как нельзя яснее проявляется антагонистическое противоречие народов бывших советских республик и их собственных правящих элит. Именно элиты не позволяют народам воссоединиться. 

КОНТРОЛЬ ТУЗЕМНЫХ ЭЛИТ - ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ИМПЕРИИ. 

Поскольку исторически всегда именно Россия берёт на себя миссию государственного строительства в целях общей безопасности, она единственная, кто имеет большую стратегию и все необходимые для неё ресурсы. И потому она обречена постоянно воспроизводить процесс глобальной экспансии. Одна из немногих стран, что понимают: без экспансии они будут уничтожены. Сейчас таких стран всего 4: США, Англия, Китай и Россия. Все прочие государства лежат в тени политики этих великих Империй, и не имеет никакого значения, нравится им это или нет. Это просто факт бытия, такой же, как то, что Солнце встаёт на Востоке, а Волга впадает в Каспийское море. 

Что бы ни говорила Россия о невозможности воссоздания Империи, все прекрасно понимают, что на самом деле это не только возможно, но и процесс полным ходом идёт. Россия уже давно всё возможное для этого делает. От того и зажжён встречный пал русофобии в мире, создаваемый не только врагами, но и "союзниками". Это реакция на наше возрождение. На самом деле у России действительно нет и не может быть союзников, ибо нет стран, имеющих в адрес России те же цели, что и у самой России. Слово "союзники" - такой же дипломатический флёр, как и "партнёры" в адрес США. У четырёх мировых Империй есть только попутчики, вассалы и враги. Союзников нет и быть не может. Политкорректные реверансы давайте оставим дипломатам. Аналитики пользуются другими терминами. 

Россия понимает недопустимость существования неуправляемых туземных элит и терпит это лишь пока она временно слаба. Россия играет масштабно и в долгую, это надо понимать. В этом свете России не важна судьба не только Донбасса, взятого в отрыве от общеевропейского контекста, но и судьба Украины представляется чем-то вроде чирья на попе: неудобства доставляет, но жизни не угрожает. Россия воюет за Европу и Украина тут часть проблемы, причём не главная. Судьба Донбасса рассматривается Россией лишь как проблема Украины как части Европы. И это не эгоизм. Это точное понимание, что без контроля Европы не будет контроля над Украиной и благополучия Донбасса. Именно поэтому Минский процесс поставлен Россией на паузу до результатов больших переговоров Путина и Трампа. Мир ждёт передел сфер влияния. Судьба Донбасса есть часть глобальной проблемы европейской безопасности России. И продажа пакета акций Роснефти именно Катару есть часть процеса постановки Европы по газу под российский контроль - не полный, разумеется, но максимально возможный для решения вопроса возвращения Россией контроля над туземными царьками бывшего СССР. 

И в этом плане судьба Белоруссии ничем не отличается от судьбы других бывших республик. Сколько бы этапов и лет ни понадобилось России для восстановления контроля над временно вышедшими из-под контроля территориями, эта историческая работа будет сделана. Не нынешними поколениями, так грядущими. Это не вопрос для обсуждения, это жизненно необходимые для народов меры, и потому народы воспримут положительно то, что не хотят сейчас принимать их элиты.

В этом смысле все попытки Лукашенко стать белорусским Мазепой обречены на неудачу. Мазепой он стать может, а воспрепятствовать воссоединению народов - нет. То, что должно состояться непременно состоится. Название второстепенно. 
https://cont.ws/post/455334
  • +1.44 / 56
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,143.17
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,728
Читатели: 2
Цитата: Боярин от 10.12.2016 18:06:46А кто на Украине крупнейший потребитель мазута? Вооружённые силы Украины, занятые расстрелом Донбасса. Вот такие вот дела, ребята...Злой

Вы в этом уверены? И как же этот или другой мазут используется для расстрела Донбасса? Бронетепловозы на нем ездят, что ли?
  • +0.16 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Забредательный медведь от 10.12.2016 20:07:09Есть одно  - но очень существенное отличие: Россия - это самодостаточная по смыслу существования страна, а Украина - вторична. Нет никакого собственного смысла в существовании куска русской земли отдельно от России - поэтому Украина неизбежно становится антироссией, чтобы обрести объяснить народу, в чём этот самый смысл.
При этом цель самодостаточной страны - в том, чтобы в ней всё было хорошо, а цель Украины - сделать так (или хотя бы показать, что это так Подмигивающий), чтобы дела у России были хуже, чем у Украины. Вот поэтому у них ничего нормального и не получается: цель - не в строительстве собственной страны - а в выгодном сравнении с Россией!

Вот. Именно поэтому принцип "сами, все сами" и должен быть реализован полностью и до конца - или Украина должна стать самодостаточной и самоподдерживающейся (и предсказуемой) системой, и тогда с ней можно взаимодействовать на длительных основах. Или должна прекратить свое существование как система и будет "скушана" доугими системами. Спешить, в общем, не надо.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.63 / 19
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,816.81
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,236
Читатели: 13
Цитата: grizzly от 10.12.2016 20:38:19...
Наконец и ВВП своего там не может быть в принципе, а человек со сходными чертами и жизненным опытом будет скорее патриотом России, а следовательно никаких шансов оказаться у власти не имеет.

Всё печальней на самом деле. Гипотетическому "украинскому Путину" сейчас уже под 70-т лет. Я про тот опыт, который есть у нашего ВВП, а приобретен он был серьезной работой в 80-х, злобным опытом 90-х и неимоверными усилиями в еще не до конца разрушенной России в 2000-х. Украина "проскочила" все эти этапы не родив своего ВВП.
На политическую арену Украины сейчас выходят как раз ребята созревшие в 90-х. Это мужчины 35-45 лет, как раз тот возраст, когда хочется "все изменить и оставить след в истории". Да вот беда: опыт 90-х деформировал в сознании этого поколения целые категории: мораль, ценноати, отношение к предпринимательству, политике, семье.
Так что в ближайшие 10-12 лет на Украине будет много "странностей", пока этот конингент не подопрет молодежь 2000-х, которым как раз под 30-ть будет к 2020-ым.
Таким образом, ближайших мирных перемен эволюцонным путем стоит ожидать у наших западных соседей только к 2025 году. Иной вариант подразумевает только революцию.
В свете этого хочется "забить" на Украину на лет 10..если конечно мы не планируем активно "содействовать" ускорению перемен..
Слов нет - одни мысли...
  • +1.85 / 39
  • АУ
Н Н
 
Слушатель
Карма: +137.46
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 972
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 11.12.2016 06:04:26Глупые они. Они не понимают, что если в России встретят и узнают этих людей, то им будет высказано почтение и уважение за их нелегкую службу.

Не менее глупо выглядят те, кто копипастит фото 2004 года, выдавая его за 2014 г. Из тех, кто там запечатлен, служат сегодня двое. Остальные - давно на ДМБ.
Толстожопое геращенко мозгов не имеет, в черепной коробке - сало, но "навигатор" мог бы инфу и поковырять.
Отредактировано: Н Н - 11 дек 2016 09:35:11
  • +1.61 / 33
  • АУ
Н Н
 
Слушатель
Карма: +137.46
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 972
Читатели: 7
Цитата: Josef231 от 10.12.2016 11:23:28Героев АТО после отсидки, на поселение к границе с Китаем.

Отрабатывать на стройках народного хозяйства будут. Без зарплаты - исключительно за еду. И не до "перековки", а пока тоннель из Балаклавы до Средиземки не отроют. Черное море - выкопали? Значит и тоннель смогут.
  • +0.86 / 27
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Литва три года скрывала сотрудничество с «агрессором»

Новости экономики и политики сегодня, 10 декабря. Литва "погорела" на российских локомотивах.

Невероятий скандал разразился после того, как члены парламентского КНБО (Комитета национальной безопасности и обороны) обвинили «Литовские железные дороги» (ЛЖД - Lietuvos gelezinkeliai) в том, что они осуществляют свою внешнюю политику, сотрудничая с российским концерном, тесно связанным с военной промышленностью.

Гнев КНБО вызвал тот факт, что руководство ЛЖД несколько лет назад, перед гражданской войной в Украине, подписало меморандум о сотрудничестве с российским машиностроительным концерном «Трансмашхолдинг». Литовская госкорпорация закупила у российской компании локомотивы на сумму 44,92 миллиона евро.

Оказалось, что приобретать электроподвижной состав в России оказалось в разы дешевле, чем в ЕС. К тому же электровозы и тепловозы российского производства подходят под стандарт литовской железнодорожной колеи, оставшейся в наследстве от СССР. В результате АО «ЛЖД» даже конкурс не проводило, а сразу закупило продукцию российского производства.

Вопреки здравому решению, литовские политики разгневались, так как один из акционеров «Трансмашхолдинг» является Андрей Бокарев, одновременно являющийся и акционером концерна «Калашников». Литовские политики считают недопустимым, когда управляемая правительством компания сотрудничает с российскими (вражескими – ВЭС) компаниями.

Интернет-изданию eadaily ситуацию прокомментировал Николай Межевич - профессор кафедры европейских исследований факультета международных отношений Санкт-Петербургского государственного университета, президент Ассоциации прибалтийских исследований:
«Это такая новая форма параноидальной нормальности. России необходимо полностью уйти от участия в работе литовских железных дорог. Пусть президент Грибаускайте и глава МИД Литвы обвиняют друг друга. Остальные просто уедут».
Ссылка
  • +1.30 / 24
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 10.12.2016 06:28:28Взгляд из Германии


Скрытый текст
А где бы само интервью Захарченко посмотреть? А то немцы к вранью весьма способны.
  • +0.22 / 7
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: Странник от 11.12.2016 09:48:17Ви таки собираетесь проверить достоверность информации, предоставленной господином Шулером, политическим корреспондентом по Польше и Украине?
)))

Конечно. А как иначе? Я особо яркие случаи вранья в специальную папочку на диске складываю. А фамилия корреспондента действительно весьма красноречива. Спасибо что обратили мое внимание. Я как-то проглядел.
Отредактировано: sergsergserg - 11 дек 2016 13:10:45
  • -0.02 / 1
  • АУ
Отсюда
 
russia
Родина Арматы
Слушатель
Карма: +16.53
Регистрация: 19.11.2016
Сообщений: 41
Читатели: 1
Вот эту песню считаю отличным вариантом укрофлешмоба.Вакарчуку так держать!Веселый
https://aftershock.news/?q=node/465966
  • -0.09 / 6
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: Лейбович-Барский мл. Гера от 11.12.2016 10:28:24В гостях у Захара Прилепина Александр Захарченко / Александр Захарченко  Опубликовано: 7 дек. 2016 г.


Интересующие тебя первоочередные фрагменты интервью в этих интервалах на полосе прокрутки плеера YouTube:
•  дойдём до Британии и вернём земли, отторгнутые у Российской Империи наглосаксами 20:46...21:44;
•  о будущем возмездии за убийство Моторолы и уже состоявшихся ответных карательных акциях 24:14...26:28.




[movie=400,300]http://youtu.be/vGP6_Wz-d3c[/movie]


Спасибо, посмотрел. Захарченко там говорил, что Великую Отечественную надо было заканчивать не в Берлине, а сразу нападать на Англию. Тогда и проблем сейчас было бы у России меньше. И Российскую империю надо восстановить, исконные русские земли вернуть. Так что немецкий журналист почти и не соврал (про контроль над Берлином и Лондоном Захарченко не говорил, в Российскую империю эти города никогда не входили). В общем - пусть восстанавливает Российскую империю, если силы есть. Только Россию пусть в это дело не втягивает. Как-нибудь уж сам.
Отредактировано: sergsergserg - 11 дек 2016 14:18:43
  • -0.51 / 25
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Разведчик АТО Бондаренко рассказал


Снабжением  и обучением ВСУ занимаются как официальные власти Киева, так и «волонтёры». Не секрет, что именно через «волонтёров» в руки вояк так называемого «АТО» попадает львиная доля вооружение и  средств ведения боя, которых нет у Минобороны Украины.

Занимаются «волонтёры» и обучением новоявленных «киборгов-снайперов», которые приходят за куском хлеба по контракту или добровольцами из жажды насилия. Есть среди них такой широко распиаренный человек, как Олег «Птах» Бондаренко, он же «Метис». Эта медийная личность довольно часто появляется в Украинских СМИ, рассказывая, как правило, небылицы о стойкости АТОшников и всячески пиаря «добробаты».




В данный момент «волонтёр» является ещё и инструктором, который передаёт опыт, полученный бывшим разведчиком. Чему «кадровых» военных «второй по силе армии континента» он может научить? Этот вопрос вызывается после ознакомления с его краткой биографией.

Скрытый текст
Ссылка
  • +0.28 / 6
  • АУ
lariam   lariam
  11 дек 2016 16:43:41
...
  lariam
Цитата: Наблюдающий от 11.12.2016 11:12:57
У европейцев вообще много странного на наш взгляд. Судите сами - горячая вода есть отход производства. То есть - поставили некую электростанцию на газе или на топочном мазуте или угле, она вырабатывает электричество, и, неизбежно, большой объем горячей воды. Турбину-то крутим паром. А куда девать эту горячую воду? Или в градирне охлаждать, окружающую среду забесплатно греть, или в трубы закачать и подать на отопление окружающих домов. И, при этом, содрать дополнительную копеечку за центральное отопление. При этом будем иметь определенный "запас" электроэнергии (который не пошел на обогрев дома), который можно с выгодой продать. Так что система наших ТЭЦ  весьма эффективна и целесообразна. Народ платит не только за электричество, но и за отходы его производства. Здесь все идет в дело.  Вопрос только в стоимости поддержания рабочего состояния всей распределяющей инфрастуктуры. Но это - регулируется тарифной политикой.


Там где среднесуточная температура в зимние месяцы опускается до уровня 0 и ниже градусов(страны Северной Европы, Восточная Европа) когенерация и связанное с ним централизованное теплоснабжения развиваются весьма активно. В остальных странах зависит от политики проводимой конкретной страной, регионом или даже муниципалитетом. Например в Германии и Австрии ЦТ тоже весьма развито. Ну а чем южнее тем дело конечно хуже. Вообще среднестатистические европейцы редко когда включают отопление при температуре выше +5 градусов. В России, например в Москве, отопление включается при трех подряд сутках со средней температурой 8 градусов и ниже.
Так что европейцы отнюдь не дураки.
Отредактировано: lariam - 11 дек 2016 20:21:24
  • -0.62 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Новая супервундервафля ВСУ


Украинские «инженеры» от ВСУ и волонтёров вполне могут состязаться по абсурдности своих «изобретений» с побратимами из ИГИЛ. Те стреляют из антикварных орудий и стрелкового оружия вплоть до времён Первой Мировой войны, а в ВСУ и «добробаты» поступают поражающие воображение орудия убийства.

Это даже не пулемёты Максим или миномёты «Молот», или снайперская винтовка, «смонстряченная» из ДШК. Новое оружие ВСУ – это новый уровень в кандидатских работах на премию Дарвина.

Станок от «Утёса», и половина от 23-мм зенитной установки ЗУ-23. Да, из зенитной спарки, верой и правдой служившей в любых руках, где бы она ни оказалась, сделали снайперскую винтовку.



По сути, от оригинальной ЗУ оставили один 23-мм автомат 2А14, убрав станок, платформу, поворотный и уравновешивающий механизм, и зенитный автоматический прицел. Видимо, это плод разборки автомата молотком и зубилом.

Целесообразность данного «тюнинга» крайне сомнительна, как и установка на оружейные ящики орудия, у которого один ствол весит почти 30 килограммов. Учитывая наличие дульного тормоза-компенсатора и замкнутого помещения, а также отсутствие тактических наушников или банальных беруш, «хэрои АТО» в скором времени окажутся в госпитале, с травмами органов слуха.

Маскировка паклей также выглядит сомнительно: ручные монокуляры с малым увеличением говорят о малой дистанции стрельбы, около пятисот метров. Зачем орудие такой мощности на такой дистанции? Контрснайперская борьба? Бред. За время установки этого «шайтан-ружья» мало-мальски грамотный стрелок, даже не снайпер, перещёлкает расчёт орудия, а то и два, вместе с заменой.

Куда дели второй ствол от оригинальной конструкции, тоже неясно, хотя у сирийских «повстанцев» замечен подобный аппарат. Однако сирийцам удалось сделать «винтовку» в разы меньше и легче, в пример побратимам из Украинского Государства.

Очевидно, что «новинки», которыми хвастается Укроборонпром и причастные компании – масштабный фарс. На контролируемой Киеву территории существует буквально две армии: одна та, что в действительности – нищая, разбитая морально и физически ВСУ, и та, которую показывают по телевизору. Какая из них, по мнению Порошенко, вторая по силе на континенте непонятно. Однако на передовой «хиборги» воюют, как и ИГИЛ, стреляя по мирным гражданам, перемещаясь на гражданских авто, и собирая из кизяка и палок странные орудия убийства, чаще, впрочем калеча сами себя.


Но более всего замечательны комментарии американцев на одном из тематических разделов фотохостинга Imgur, к данной винтовке, в которых, пожалуй, наиболее точно выражается «актуальность» данного оружия.



«Что ты снайперишь? Танки?»



Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 11 дек 2016 17:44:15
  • +0.93 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Кравчук хочет собрать пять «высоконравственных» россиян


Первый президент Украины Леонид Кравчук озвучил свой план для решения конфликта на Донбассе. По его мнению, надо собрать по 5 человек с каждой стороны конфликта, которые являются моральными авторитетами и никогда не были замешаны в политике.

Об этом он сказал в комментарии киевскому изданию «Обозреватель».

По словам Кравчука, именно такие люди должны сесть за стол переговоров и подготовить план по решению «проблемы Донбасса и Крыма».

«Пусть за стол переговоров с одной стороны сядет 5 высоконравственных россиян, которые никогда не были ни замешаны в политике, но значимых личностей в стране. То же самое и от Украины. Вместе они предложат план решения наболевших вопросов, а потом положат этот план господам Путину и Порошенко на их столы», – пояснил первый президент Украины.

Кого именно из россиян Кравчук считает «высоконравственными», экс-президент не уточнил.
Навигатор

Ну дебил! Кавычки
  • +1.37 / 38
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«Зачем нам эта Европа?» — Нищим украинцам не до безвиза




Возможное предоставление Украине безвизового режима с ЕС практически ничего не даст рядовым гражданам. А когда безвиз реализуют, это породит новые экономические риски, считают эксперты.

Украинские политики в очередной раз делятся радостью с электоратом: безвиз близко! Европарламент, как ожидается, утвердит на следующей пленарной неделе механизм приостановки Евросоюзом безвизового режима для третьих стран, включая Украину и Грузию.

«Еврооптимисты» ликуют, народ безмолвствует: материальное положение большинства украинцев через три года после «евромайдана» как-то не располагает к планированию длительных поездок по Европе с целью осмотра достопримечательностей.




Реалисты предостерегают: рано открывать шампанское. Что по сути даст этот безвиз Украине? Экономика страны уже прощупывает дно, а поездки в Европу не способствуют пополнению бюджета. Налаживание внутреннего туризма было бы более выгодно для Киева. Однако власти страны продолжают топить экономику.

Судя по результатам последних социологических исследований, украинцы к вопросам безвизового режима остыли. Эта тема волнует всего 4% украинцев. Многие на Украине со скептицизмом говорят о Евроинтеграции: зачем им Европа, когда в кармане пусто? От мечты прогуляться по европейским улицам на Украине отказываются все чаще. Обнищавшее население реально не понимает в чем «ценность» безвиза.

Михаил Павлив отметил, что культивируемые «евромайданом» мечты украинцев о Европе уже «разбились о скалы реальности».

«За последние три года Украина обнищала, население обнищало, реальная возможность путешествий, даже с учетом либерализации, имеют единицы…», — подчеркнул политолог. Он напомнил, что, либерализация визового режима не подразумевает упрощения возможностей для трудовой миграции, не упростит получения вида на жительство, не подразумевает каких-либо преференций в вопросах образования для украинцев.
Ссылка
  • +0.94 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   107 0
  • +1.88 / 53
  • АУ
inverzit
 
Слушатель
Карма: -17.20
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 59
Читатели: 0
Цитата: Anix от 11.12.2016 18:43:24Меня удивляют люди пожимающие плечами слыша про крупные инфраструктурные проекты времен СССР, мол и на Западе так могут, нифига они не могут. Как небыло в Лондоне, Париже, Токио, Мюнхене центрального отопления 100 лет назад, так и сейчас нет, всё индивидуальное. Хорошо это или плохо, экономно или расточительно другой вопрос.

А в чем проблема раскопать землю и закопать трубы?
С точки зрения технологии могут.
Но на... надо. И так неплохо. И летом горячая вода есть.
  • -0.50 / 12
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  11 дек 2016 22:32:22
...
  Николай Викторович
В Харькове на площади Конституции в эти минуты проходит факельный марш неонацистов «Азова» под названием «Украинский порядок».

Он пройдет от площади Конституции по улице Сумской и до концертного зала «Украина». 

Далее в 18:30 в концертном зале состоится встреча с лидерами «Азова».

В Нацполиции Харькова ожидают, что в мероприятии примут участие около 2 тысяч человек.

«Охрану порядка будут обеспечивать 550 работников Нацполиции, 30 курсантов ХНУПС им. Ивана Кожедуба и 20 военнослужащих Нацгвардии», — говорится в сообщении отдела коммуникации полиции Харьковской области.
[movie=400,300]http://youtu.be/p9-zvZfLSQI[/movie]


Без комментариев Дъявол
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +1.38 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 41
 
BUR , Парус