Украина и украинско-российские отношения

Цитата: radson11 от 04.02.2017 15:18:01Извините, что вмешиваюсь в ваш высокоученый диспут, но:
"Вспомнила бабка когда девственницей была" .разве не в 1922 году произошло юридическое разделение единой территории с введением союзных республик с ПРАВОМ ВЫХОДА из СССР??

Здесь уместней обозначить 1917г.
А обозначенный вами процесс ,на том этапе , смоделирован для сохранения территорий царской России в едином государстве.
И купировал процесс распада.
А траектория та же, в этом вы правы.
А вот как раз недостатки искусственного моделирования 21-22годов послужило базой для событий последних лет окраины.
(то, что я обозначил ранее , как предательство своих территорий).

Цитата: pta53-68bis от 04.02.2017 12:15:33Смотрю, заминусовали человека, а я поддержу.  Потому что именно это очень хорошо характеризует русского человека. Русские никогда не были индивидуалистами, всегда таготели к общине. Вместе справлялись с пожарами, вместе справлялись с нападениями и угрозами. Потому и выжили. 
До тех пор пока ты как все, пока ты часть общины, ты свой. Но как только ты начинаешь выделяться из общины, ты перестаешь быть своим. Это и хорошо и одновременно плохо. Хорошо, что общинный дух сохранился, тем и сильна Россия, потому и выжила, а плохо то, что индивидуум в общине не то, чтобы подавляется, но как бы не приветствуется. Расти надо вместе с общиной, организовать общее дело, а нанимать соседей...
Лично я бы попытался организовать предприятие вместе. Это не легко, самому легче. Но это единственный способ не стать особняком от общины.
Все выше сказанное личное мнение и не претендует на истину в первой инстанции.

Вы не одиноки!
*****
Машиностроительное народное предприятие создано в Ельце Липецкой области
http://sdelanounas.ru/blogs/89690/
*****



Первое народное предприятие по выпуску промышленной продукции создано в январе 2017 года в Липецкой области. Акционерное общество работников «Народное предприятие «Квалитет», возникшее на базе ПАО «Елецгидроагрегат», объединило 78 человек. В трудовой коллектив входят неоднократные победители и призеры городских и областных конкурсов профессионального мастерства по рабочим специальностям. Один работник является призером Всероссийского конкурса «Лучший по профессии» в номинации «фрезеровщик» за 2016 год.
Предприятие производит специальный режущий и мерительный инструмент, технологическую оснастку, стендовое оборудование. Освоен выпуск гидростанций для испытательных стендов, прессов, станков. Планируется расширение номенклатуры выпускаемых изделий.
С завершением юридического оформления народного предприятия «Квалитет» общее количество таких объединений работников в Липецкой области достигло 17. Народные предприятия (НП) работают в жилищно-коммунальном хозяйстве, оказывают жителям региона транспортные услуги, занимаются строительством. Безусловным преимуществом такой формы акционерного общества является использование принципа «распыленного капитала», когда акции пропорционально принадлежат всем членам коллектива.

Чеченский багги




Производство «Чеченавто» в феврале планирует начать выпуск трехместного тактического вездехода — багги, который будет служить для транспортировки личного состава и различных грузов в условиях бездорожья и труднопроходимых участков местности. Кроме того, ожидается появление шестиместного вездехода-багги.

 Вот как это выглядит ...



Как отметил Кадыров, данный вездеход — новое слово в отечественном производстве. Он превосходит зарубежные аналоги по всем тактико-техническим характеристикам. Массовый выпуск трехместного багги стартует в феврале на аргунском автомобильном заводе «Чеченавто».

Источник

Вооружённые силы Украины в пятницу обстреливали Донецк из систем залпового огня «Град» и «Ураган». По данным военного ведомства ДНР, от тяжёлой артиллерии ВСУ пострадали 28 населённых пунктов на территории непризнанных республик. Есть раненые и погибшие среди мирного населения. Противостояние, вошедшее в новую фазу, день ото дня набирает обороты: боестолкновения идут уже по всей линии соприкосновения в Донбассе. Киев игнорирует призывы ООН прекратить стрельбу. О том, почему украинские власти упорно делают ставку на войну, как на ситуацию в регионе влияют «ястребы» в конгрессе США и от чего сегодня зависит урегулирование конфликта.

Были ли танки?...


Источник

Долг зовёт


Как свидетельствуют статистические данные, опубликованные министерством финансов Украины, государственный долг данного гособразования в конце 2016 года составил почти семьдесят один миллиард долларов США, что на 8,3% больше показателя в начале года.

Вот, дословно: «По состоянию на 31 декабря 2016 года государственный и гарантированный государством долг Украины составлял 1,930 триллионов украинских гривен, или 70,97 миллиардов долларов США», - говорится в официальном сообщении украинского министерства.

И тут не важно, что внешний суверенный государственный долг составляет «всего» $45,60 млрд., а внутренний - $25,37 млрд.

Даже этих (не самых больших по современным меркам) денег Украина с её нынешним состоянием экономики, если не случится какого-нибудь чуда, не сумеет отдать по определению.

Более того, тренд на увеличение госдолга очевиден: и Украина его бы, наверное, охотно увеличила. Другое дело, что при таких цифрах денег уже нормальные коммерческие кредиторы ни при каких обстоятельствах не дают. Даже под очень высокий процент.

Следовательно, нужны либо очень серьезные «гарантии», например, суверенные обязательства ЕС или США.

Либо – политическое решение.

А это либо Всемирный банк, либо, соответственно, МВФ.

Что, при очевидной смене приоритетов американской политики, вне, кстати, всякой зависимости от выстраивания отношений Путина и Трампа, государственной власти Российской Федерации и нынешней администрации США выглядит, будем говорить прямо, не очень реалистично.

США, с экономической точки зрения, больше не интересен восток Европы.

США – интересны США.

А, значит, нужен «комплекс неординарных мер», чтобы снова привлечь к себе хотя бы какое-то внимание. И, поскольку мышление нынешнего киевского руководства довольно шаблонно, то прав В.В. Путин: первое, что им пришло в голову – это как можно более «горячая» война».

Отсюда и все бесконечные, бессмысленные и кровавые победы над собственными солдатами под Донецком.
Дмитрий Лекух

Цитата: Albert V от 04.02.2017 16:55:56Вы имеете ввиду, что 25 лет искусственного разделения можно перекрыть втягиванием Украины в состав РФ? Уточнитесь пожалуйста, а то можно понять так, что Украина в качестве отдельного государства в принципе недееспособна.

Именно. Объективно все реально возможные рынки сбыта и эконом. интересы Украины в России.
Никто их интегрировать в западные структуры распределения не собирался и не собирается.
Там и так нахлебников больше чем их система грабежа способна вынести. Однако что бы
понять это и проводить соответствующую реальности политику необходимо иметь
рационально мыслящее руководство. Вместо этого у них оказались только патологические
нацисты помешенные на своей русофобии и комплексах неполноценности. Отсюда никаких
реальных перспектив кроме полного самоуничтожения при заинтересованной помощи соседей
у Украины не имеется. Причем что интересно наши интересы и интересы Запада в этом
отношении вполне совпадают.

Вообще если посмотреть на вещи реально то самый короткий путь к полному уничтожению
проекта Украины это именно нацистский переворот и все что с неизбежностью за этим всегда
следует. Поэтому именно это развитие было с самого начала в наших фундаментальных
интересах. Никто не сможет уничтожить весь этот проект и русофобскую идеологию украинства
так быстро и эффективно как свои собственные нацисты. Возможно поэтому когда расклад
сил там вполне проявился, Россия и не предпринимала никаких особых усилий что бы
противодействовать бандеровскому психозу на Украине. Во первых это было уже и бесполезно,
а во вторых почему же не использовать то что и так само собой идет в руки.  Не гуманно?
Да не гуманно, но ничего не поделаешь такова современная международная политика. Либо мы
их, либо они нас. Лично я предпочитаю что бы мы их.
   

Цитата: TaraS от 04.02.2017 17:48:54Очень часто на этой площадке можно увидеть споры на тему того, кто должен осуществлять основные планы в так называемых ОРДЛО—жители этого региона и сочувствующие им люди с других украинских районов, или российское руководство.  У людей из-за поребрика популярен слоган "сами всё сами", а у посесторонней публики "путин введи". 
Здравствуйте!
Имею вам сказать, товарищи, что я опять же вынужден защитить своих ватных сограждан, ибо они продукты советской эпохи, где инициатива, как известно, наказывалась, а пассионарность не была в почёте. Поэтому они, как и вы, их соплеменники по ту сторону кордона, ждут пришествия Высшей Божественной Силы в их скромные пенаты, дабы избавить их всех горечей и печалей этого бренного, перенаселённого свидомитами, мира.
 Можно их, конечно, повоспитывать и научить быть более активными, но, боюсь, если вам это удастся, то они тут же начнут поскакивать и искать глазами какой-нибуть кастрюлевидный предмет, ибо таковы законы развития и формирования политической личности.
Полит-дарвинизм.
Музыка!
Музыка![movie=400,300]https://youtu.be/gbF_fwTfZ9U[/movie]

Мой маленький кастрюлеголовый друг Тарас, обитающих в одном из многочисленных бандерштадтов, тоже ответить вот этим видеосюжетом, который добавит оптимизма и радости при ползучем крокуванни к гламурным совказам эуропы от ужасов кравава совка, в которых судя по всему и ты был воспитан,  но памяти -  атрибутов высшей нервной деятельности - у одноклеточных нет... Наслаждайся
[movie=400,300]https://youtu.be/VVkwoY6dQFo[/movie]

О демонтаже монумента "Родина-Мать"



Чиновники препираются — чья обязанность спиливать герб СССР с монумента «Родина-Мать» в Киеве

Киевская власть займется демонтажем герба СССР на щите монумента «Родина-мать» только после того, как Министерство культуры назовет сроки проведения демонтажа.

Об этом сообщили в пресс-службе Департаменте культуры Киевской городской государственной администрации.

«Окончательное решение вопроса о сроках выполнения демонтажа, а также по замене данного герба относятся к полномочиям центрального органа исполнительной власти — Министерства культуры Украины, которому подчиняется данный мемориальный комплекс», — сообщили в пресс-службе.

Вместе с тем, в пресс-службе заверили, что  советскую символику на щите монумента спилят обязательно.

«Мемориальный комплекс» Национальный музей истории Украины во Второй мировой войне «подчиняется Министерству культуры Украины, которым совместно с дирекцией мемориального комплекса, Департаментом градостроительства и архитектуры, Департаментом культуры, Украинским институтом национальной памяти и рядом других учреждений было проведено совещание по вопросу демонтажа символики на щите монумента. Во время совещания было высказано единодушное мнение о демонтаже существующей символики на щите скульптуры «Родина-мать», — добавили в пресс-службе.

Но я хочу напомнить, что он НЕУБИРАЕМЫЙ. Проблема в том, что Советский герб с щита Родины-Мать снять невозможно, может разрушится вся конструкция.

Василий Бородай, внук автора и тоже скульптор, говорит: «Это несвоевременно и повлечет трату огромных средств. Теоретически снять герб можно. Но это чревато разрушением всей конструкции”, — говорит Василий Бородай. Он поясняет: руки статуи держатся на специальном противовесе. И если снимать ту, что со щитом, нарушится баланс другой — с мечом. Если же снимать с руки только щит (он крепится на специальной дуге), это может вызвать обрушение самой конструкции. Это просто безобразно — изменять работу, которая вошла в число 300 наилучших произведений тысячелетия! Что нам даст то, что мы поменяем герб СССР на тризуб? Ничего».
http://varjag2007su.…94847.html

Это просто п...ц!
тут есть русские люди или только одни умные?
Что за форум стал!
Идёт война русских с русскими хохлы с хохлами!
Брат на Брата пошёл, для тех кто умный и не защеривает обыденность вуалью лжи., тот поймёт. Я видел многое но тонкого
Я боюсь..

Цитата: TaraS от 04.02.2017 17:57:17Моё месторасположение указано, я не привык использовать фейковые имена или данные, так же противник других акков, даже если надолго забанен.
А Вы, сбсно, с какой целью интересуетесь?
Слухи о повальной эмиграции, особенно в Россию, преувеличены

Слушай тут десять процентов камрадов или програмеры или сисадмины....как поднимать прокси знают многие

Армия «хирургических отходов»?



Интересно, кого сейчас на Украине хоронят как «хирургические отходы»? Это что, вырезали человеку, например, аппендикс, и этот аппендикс торжественно похоронили, выделив под него землю и вырыв полноценную могилу? Наверное, ещё и духовой оркестр при этом играл.
[movie=400,300]https://youtu.be/f8nQ5LSc9Qs[/movie]

Вы обратили внимание на то, насколько огромное кладбище этих «хирургических отходов» под Одессой? Это же жуть!

[movie=400,300]https://youtu.be/ysB7zbO82EM[/movie]
Я так понимаю, что сейчас «хирургические отходы» начали обстрел Донбасса. А потом их закопают. Как здесь, под Одессой. В качестве «отходов» нации.
https://cont.ws/@andreyvadjra/513269

Цитата: Волчий Всадник от 04.02.2017 10:42:08Я почти три года назад писал, что Донбассу нужен марш, такой, чтобы хотелось встать в ряды. Но всё ограничилось районной самодеятельностью

Зачем изобретать велосипед? Всё уже написано до нас:
[movie=400,300]https://youtu.be/ckXVbH2YlMM[/movie]

Продолжаем считать раненых



Аэропорт Днепра заполнен ранеными солдатами. Их  продолжают доставлять из зоны АТО на вертолетах. Оттуда на машинах скорой помощи отправляют в больницы. Об этом на странице в Facebook сообщила Екатерина Леонова, пресс-секретарь батальона «Днепр-1».

По словам Екатерины, раненых много, медики  не успевают сортировать их по скорым. Бойцы без теплых вещей замерзают. Волонтеры и медики находятся с ними, и просят помочь согреть воинов. Нужны одеяла, теплые вещи, чай, кофе и сахар. Помощь уже везут со всех краев города и области.

https://cont.ws/@voenkorr/513270

Военкоматы в регионах Украины получили приказ из Киева о подготовке списков для всеобщей мобилизации.  Об этом «ПолитНавигатору» сообщил общественник Геннадий Сивак, ссылаясь на данные из Херсонской области. «Украинские военкоматы получили указание создавать списки для мобилизации полномасштабной, включая резервистов из АТО», — сказал собеседник агентства. «У городского населения настроения преимущественно такие — валить в Россию. Иное дело в селах — там работы нет, в АТО идут ради денег. Отчет о том, что им придется убивать себе подобных, никто не отдает, пока реально не попадут в переплет», — сказал Сивак.


Источник: http://rusvesna.su/news/1486149792

-----------------------------

А что можно и поверить. "Повзучий наступ" успеха пока не приносит, что еще
Парашенке остается делать кроме как заваливать ополчение ЛНДР трупами
патриотов Украины? Хотя нет есть еще вариант вторгнуться на территорию
России.

Дикие мечты украинства


Украина — это заповедник экзотических фантазий. Её граждане – закоренелые фантазёры, мечтающие изощрённо, вычурно, с явными патологическими застреваниями на девиантных желаниях. И делают они это без всякой оглядки на действительную реальность. Именно поэтому их фантазии, замерев в неестественной позе, напрягаясь всем своим естеством, практически всегда соскальзывают в глубокую пропасть несбыточного.

Вот только слишком уж скудны украинские мечты. Какие-то они мелочные, отягощенные плоской примитивностью, однобокостью и очевидным жлобством. При этом тяжесть крестьянской приземлённости пригибает их к грунту, к навозу, по-домашнему уютно тёплому, но всё же дурно пахнущему. Именно там расположен источник украинских фантазий — «Я», олицетворяющее желудок и все связанные с ним процессы. Поэтому украинские мечты неизбежно притягиваются к пузу «пэрэсичного» гражданина, на котором он ползает всю свою жизнь, старательно приспосабливаясь к правителям, а также к политическим и экономическим обстоятельствам. Это позволяет говорить о неком «пузоцентризме» украинских мечтаний.

На Украине мечтают и при этом воровато озираются по сторонам. Был бы у этих мечтаний хоть незначительный шанс на реализацию, при каждом мечтателе пришлось бы ставить омоновца с дубиной, чтобы вовремя вправлял эти мечты. А лучше с пистолетом, дабы каждое вылезшее из «пэрэсичного» гражданина хотение, пристреливалось на месте в самом зародыше во имя общественной безопасности. Но так как шансов у украинских фантазий на воплощение — никаких, то мечтать населению дозволено без всяких ограничений. Как говорится, мечтать не вредно. Вредно в нашей скудной реальности не мечтать.

Правда, когда все эти фантазии выползают из утомлённых бытом украинских голов в средства массовой информации, возникает ощущение, что страна превратилась в сумасшедший дом.

Андрей Ваджра

Цитата: Cheen от 04.02.2017 18:37:57поднять ерунда. Удержать - вот это задача. И он с ней не справился.

не дала загеноцидить часть Донбасса, если точнее.

Внужден стать на сторону свидомитов....Платно мне друг , но истина дороже...Геноцид-это массовое уничтожение по рассовому, религиозному или другому признаку. Текущеи обстрелы Донбасса это геноцид...а вот если тебе планомерно в уши ссут о голодоморе, или кровавом советском прошлом или еще каую побобную херь - это оболванивание, но не геноцид....И для жертв последующих событий - будь у них выбор вариантов - оболванивание , завсегда лучше геноцида...

Цитата

очень мудрено выразились - что такое "владычица морская" и какая там зарплата с должностными обязанностями?

Цитата: TaraS от 04.02.2017 18:51:08Личные истории это очень интересно, люблю художественные формы.
Я не встречал статистики ВВП по регионам, так называемые ВРП, но подозреваю, что на западе страны дела обстоят намного лучше, восток же со своей очень часто и завязаной на Россию продукцией и малоэффективной промышленностью страдает.  Тут же не видно никаких банкротств или закрытий производств, во всяком случае люди чувствуют себя намного уверенней чем два-три года назад.
В Европу люди ездят те, кто раньше ездил, а в Россию никто уже не рвётся по причине девальвации рубля. Те 30 тысяч, что люди зарабатывали там раньше (минимально), теперь это уже другие деньги. Та и ездили не в Россию, а в Москву с Питером. Я раньше постоянно там бывал в командировках, но последний раз был в 2012.
Ну, а Белгород нормальный городок, как и не российский вроде. Чем-то на наши похож, центрально-западно украинские

На подмосковных стройках - я встречал исключительно хахлов с ровенщины - то потому шо врп немерянный- ониприезжали по обмену опыту угрофинам и таджикам показывать как цемент месить перед укладкой плитки.... Не дале вчерашнего дня был у знакомца - он сам с коростени- но уже более четверти века как осел в москвн, ну и унего тусуются его родственники....теперь говорит хвастаются шо сделали польские визы - и могут у европу ездить - на стройки у панав побатрачить

Цитата: Cheen от 04.02.2017 18:53:32эм...при всех недостатках Тараса...но что, у всех тонны своих фоток остановок города есть?

В макевке в бытность пмэрства покойника джарты - решили тоже оргинальностью блеснуть - покрасили фасады домов в разные цвета- симпотишненько так смотрелось и недорого обошлось...правда если зайти в то там оказывались помойки- потому как остаток денег вася положил в собственный карман...зато слыл крепким хозяйствинником....потом его ринат с яныком пригрели в киеве на месте главы минприроды и в крыму- он тогда шельф попилил по старой дручбе....так шо потемкинских деревень со стеклянными остановками показывать не надо....для понимания всей сиуации на западной украине достатчно вспомнить  мусорную эпопею - региона фаворита по врп

Цитата: Cheen от 04.02.2017 18:57:49учитывая девальвацию гривны - да..другие.
Если раньше 1000ре около 250 грн, то теперь спокойно 460

близко не похож. Или вы давно в центрально-западноукраинских не были.

Рази тарасега может воновать девальвация гривны....он же за как истый хохол следит за здоровьем сосоедской коровы

ВОЗВРАЩЕНИЕ К ИМПЕРИИ




Донбасс в эти дни переживает страшные обстрелы. Украинские каратели осатанело бьют из РСЗО и гаубиц по Донецку, Ясиноватой, Макеевке и другим городам. Много раненых, гибнут мирные жители, разрушены дома, школы и больницы. Руководит этим кровавым спектаклем киевская власть, которая все призывы остановить эту войну игнорирует, целенаправленно проводит политику геноцида жителей Донецкой и Луганской республик.

Когда и чем закончится этот ужас? В чем смысл происходящего? Каковы перспективе ЛДНР/Новороссии? И, наконец, есть ли способы восстановления Великой Русской Империи? Эти вопросы мы задали экс-начальнику Аналитического отдела Службы внешней разведки РФ, затем директору Российского института стратегических исследований (РИСИ), ныне главе общества "Двуглавый орёл" — Леониду Петровичу Решетникову.

– В настоящее время подвергаются обстрелам Донецк и другие города Новороссии, ВСУ предпринимают на разных участках фронта попытки прорыва. Почему именно сейчас и в чём причина эскалации конфликта?

–Это акция специальная, спланированная. Цель киевского режима — осложнить отношения России с Соединёнными Штатами. Контакт руководства РФ с новым руководством США в целом благоприятен для нас. Киев в страхе, он боится, что Украина перестанет представлять интерес для Соединённых Штатов и лично для Трампа. Недаром всё спланирован так, что официальный визит Порошенко в Германию был прерван из-за украинцами же обостренной обстановки на Донбассе. Нельзя исключать, что в этом сговоре участвует и Меркель, возможно, она была инициатором этой акции, чтобы сорвать российско-американские переговоры. Страх Европы не меньше, чем страх Украины. Если отношения РФ и США сдвинутся с мёртвой точки, нормализируются — Европа остаётся не при делах. С подачи некоторых европейских политиков киевские мерзавцы уничтожают мирное население Донецкой и Луганской республик ради достижения своих химерических целей во внешней политике; пытаются таким образом спасти свой режим, доказать свою нужность, но, помешать налаживаю отношений между Россией и Соединенными Штатами им не удастся.

Киевская нечисть — Порошенко, Парубий и прочие войной на истребления народа восточной Украины создали себе такую репутацию, что конец их ждёт печальный… В лучшем для них случае — бегство в эмиграцию, иначе расплата будет очень жестокая.

Геннадий Дубовой