Украина и украинско-российские отношения

206,827,195 349,265
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Лина от 27.08.2017 10:14:17А почему бы Януковичу не позволили, интересно.

Дорогая редакция, я продолжаю офигевать......Грустный

ЦитатаЯ же писала о той гипотетической ситуации, если бы свидомые придерживались правил, как это делал юго-восток. Ю-В не поднял майдан против Ющенко, а дождался легитимных выборов, на которых и победил Янукович.

Не захотел Запад повторять шаблон 2004 года.
Да и собственные проблемы уже достигли таких высот, что требовались кардинальные изменения - через укрорынок вхождение в рынок России, разрушение связей и т.д.
В нулевых они тренировались на других кошках - Приебалтике.
Поэтому ситуация именно гипотетическая.

ЦитатаВ интересах Донбасса - чтобы прекратилась война на Донбассе.


Лина, это в интересах и Донбасса и России.
Но есть маленький нюанс - на каких, а точнее ЧЬИХ условиях.
Россия гипотетически может завтра отдать границу ЛДНР под укроконтроль и война на Донбассе прекратится дня за 3.
Вас устраивает такой вариант?



ЦитатаЛуна, мне вот интересно, в глубине Вашей души Вы благодарны ненавистному Кернесу за то, что он не дал ситуации в Харькове развиться по донбасскому сценарию, и Ваши родственники не испытали то, что испытали за эти три года жители Донбасса?

Мне кажется, если бы И Харьков пошел по сценарию Донбасса, то не было бы нынешнего кровопролития.
Самое первое, что приходит на ум - держать такую линию фронта Руине не под силу.
Опять же, отваливание такого промышленного кластера  не добавляет оптимизма бюджету.
Вообще это была бы совсем другая история ИМХО.

ЦитатаДа и Вы не испытали - сколько там от Харькова до Белгорода?

 От дома в Белгороде до дома моих родных в Харькове ровно 100км.
Что я испытываю (особенно при обсуждении визового режима) это мелочь в сравнении с Вами. 
Но я еще 20 лет назад поняла, что Украина движется куда-то не туда, а Вы до сих пор в плену иллюзий.
Отредактировано: Luna - 27 авг 2017 10:40:02
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.69 / 30
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +250.71
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
  • +0.67 / 12
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
......
Дискуссия   150 0

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 27 авг 2017 10:59:11
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.76 / 19
  • АУ
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +407.12
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,796
Читатели: 0
Цитата: Bramby от 27.08.2017 08:22:02.. у вас лишь одни мечты, что кто-то все сделает за вас. Это ваша генетика, которая отличается от русского менталитета как тьма от Солнца. Вы даже не подозреваете, насколько сильно вы отличаетесь от нас, русских.

плюсанул, что-то правильно, но уходить в генетическое отличие - это даже не смешно. И хочу напомнить носителю идеального русского менталитету - забыли как у нас в 90е творилось то же и так же? Просто Ёлкин не Кучма, привел к власти не продажного, нашел таки, да и выбирал не между Ющами и Ходорами, а между генералом Лебедем и Степашиным, а еще и Примаков был в игре за будущее. И нашли мягкий вариант, из команды Сапчека, но и этот защитник интересов семьи и их миллиардеров был другим. Путин не стал как Янековощ. И в Чечне тогда не давали расслабиться, да и по всей стране творилось такое, что было ясно даже защитнику семьи - нужно возрождать страну, а не пилить в надежде на договоренности с американос.. Поставили бы Кучму-Яныка, такой же развал был бы, даже быстрее и кровавее..
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.37 / 16
  • АУ
SergeVP
 
russia
Тверь
46 лет
Слушатель
Карма: +252.93
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: hotswaper от 27.08.2017 12:08:41==========================
Видимо, ПП не только пьет, но и серьезно болен. На "всю голову" похоже.

Видимо выборы скоро. Так и сыпяться трескучие лозунги. Уже около полугода впечатления что Петюню , как бегемота из грязной лужи , всеми силами вытягивают то рейтинга при котором можно на выборы идти. Что бы пусть даже с каруселями и вбросами , но хоть как нибудь маломальски правдоподобно "натянуть эту сову на глобус" еще одного президентского срока.
Смогут ему рейтинг поднять как пьяному ЕБНу в середине 90х - будут на Украине выборы. возможно даже сдвинутые влево. Там ж тоже понимают что дальше будет только хуже , особенно когда газ пойдет мимо страны победившей разум.
Не смогут - скорее всего активизируют военные действия и объявят военное положение отменив выборы вообще на обозримое будущее. Сегодняшнее украинское обществе примет это так же терпеливо как повышения цен.

Добавлю - полеты на истребителе идеально вписываются в это развитие событий.
Отредактировано: SergeVP - 27 авг 2017 12:23:21
  • +0.29 / 8
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,267.45
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,824
Читатели: 3
Украина в обозримом будущем не готова к вступлению в НАТО.
Скрытый текст
Волкер в интервью также заявил, что на Донбассе – не «российская армия», как утверждают власти Украины, а «пророссийская».
«Никто не может сказать, когда Украина станет членом НАТО. Это полностью решение Украины.Но это не означает, что Украина находится близко к тому, чтобы получить приглашение к НАТО.
Скрытый текст
====================================
Быдлотвоюжтымать! Невеста уже в белом, слегка беременна, столы накрыты, а ей, оказывается, даже предложение не делают!
Какой неблагодарный этот Уволкер. Разве он не знает, что Украйна - щит Европы? Без нее русские танкисты уже пили бы кофе с француженками.
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +2.58 / 57
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,741.42
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,343
Читатели: 11
Цитата: don't worry от 27.08.2017 12:47:08Поддерживать напряжение на границе будут, время от времени наступать силами до 2-х взводов, усиленных парой бмп, тоже будут,  но вот на полномасштабное наступление не пойдут, как бы ситуация внутри Украины не развивалась. Ситуация с молчаливого согласия сторон переходит в стадию замороженного конфликта.
На официальном уровне об этом стараются не говорить, а на бытовом  - у населения полно личных проблем. 
О президентской избирательной кампании на Украине говорить рано, это событие следующего года.
Однако обращает внимание, что последние 3 года накануне дня независимости Украины наблюдалось оживление в ВСУ, наступал пик обстрелов, в этот год все прошло спокойнее и пока не вижу причин для изменений.

Похоже, что так. Непенятна тогда суматоха насчёт джевелинов. Ну вот передадут, и всё, чудо -оружие, и армия Венка с ним перевернет мир.
Но танковых боёв нет, а посему джевелины это что то вроде ритуального оберега, дорогого, но бесполезного, потому то применять негде.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.68 / 12
  • АУ
Bramby
 
russia
Слушатель
Карма: +13.83
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 27.08.2017 13:42:48Похоже, что так. Непенятна тогда суматоха насчёт джевелинов. Ну вот передадут, и всё, чудо -оружие, и армия Венка с ним перевернет мир.
Но танковых боёв нет, а посему джевелины это что то вроде ритуального оберега, дорогого, но бесполезного, потому то применять негде.

Нет никакой суматохи по джавелинам.
Это скачущие ее хотят создать.
В реальности же джавелины не настолько хороши, как о них говорит реклама. Они неокупаемы. И пиндсоы об этом знают. Просто, разрекламировав такое супер-оружие они не хотят облажаться сразу. Тогда придется закрывать многие миллиардные контракты, конгрессу объяснения давать...
Пиндсоы реально хотят закрыть вопрос по джавелинам6 это распильный проект. Многомиллиардный проект в трубу. ))
  • +0.07 / 4
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,267.45
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,824
Читатели: 3
МВФ в своем амплуа
Дискуссия   461 0

Спустя месяц после подписания меморандума с МВФ правительство сегодня наконец опубликовало на своем сайте  текст документа.
На английском языке.
Официального перевода пока нет. Но интернет-издания документ на 75 страницах уже перевели и вовсю комментируют. Так, в резюме к меморандуму МВФ похвалил Украину за прогресс в борьбе с коррупцией и приватизации госпредприятий. В то же время остался недоволен темпами пенсионной реформы. Что касается самих требований Фонда — в обмен на очередной транш для Украины, то вот некоторые из них:

- Утверждение  до конца года  единых принципов начисления пенсий, увеличение пенсионного возраста и ужесточение критериев получения минимальной пенсии.
- Предоставление парламентом НАБУ права прослушки.
- Удержание цены газа на уровне импортного паритета. Что позволит поквартально корректировать тарифы на топливо
- Принятие Закона «Об обороте земель сельхозназначения», который откроет доступ к свободному рынку купли-продажи земли
- Реформирование системы налогообложения, в частности, значительное сокращение предпринимателей, работающих по «упрощенке».
По материалам
..........................................................................................
Целеустремленный этот МВФ. Взяли в "оборот" - не соскочишь.
"Доктор смерть" для лохов.
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +2.08 / 40
  • АУ
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  27 авг 2017 15:27:29
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: hotswaper от 27.08.2017 14:04:20............................................................................
Думающий Начал "за здравие" про "процветающую...", закончил "за упокой" про нее же.
Какие "реформы" возможны на этой территории? Ну, улицу обозвать неприличным словом, ну - парад сичовых стрэльцив провести, ну... поскакать, как папуасы...

Сделать из сала самой большой в мире член с тестикулами из глэчиков. И развернуть его на Москву. Открыть инсталяцию должен лично Президент. При этом рассказать, что данная инсталяция закладывает основы для вступления в ЕС и НАТО. Только такие реформы. Ничего укры строить не будут, ибо как только укр начнет что-то строить, а не кросс в вышиванке бегать или арбузами трызуп выкладывать, то у него в голове поселится Путин и осознает укр, что он не укр никакой. 
.
Кстати, можете представить Лаврова в косоворотке и с балалайкой встречающего официальную делегацию? Путина, дающему на красной площади старт летнего пробега в лаптях? Шойгу, что выкладывает солеными огурцами двухглавого орла с внесением в книгу рекордов России... А все это делается, чтобы победить ненавистных врагов. На Украине же это каждодневная норма.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +2.60 / 53
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 27.08.2017 15:39:59

   Справедливости ради-  не каждой страны герб   так легко выложить из  любых  подручных материалов.
герб Ямайки например:

   Здесь нужен   крокодил,  ананасы  и  мулатка   топлесс.   Кавунами  сложновато будет Улыбающийся.

Современные гербы стран мира
Отредактировано: svlg - 27 авг 2017 19:08:37
  • +1.77 / 38
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,510.41
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,691
Читатели: 4
Цитата: SergeVP от 27.08.2017 12:22:01Видимо выборы скоро. Так и сыпяться трескучие лозунги. Уже около полугода впечатления что Петюню , как бегемота из грязной лужи , всеми силами вытягивают то рейтинга при котором можно на выборы идти. Что бы пусть даже с каруселями и вбросами , но хоть как нибудь маломальски правдоподобно "натянуть эту сову на глобус" еще одного президентского срока.
Смогут ему рейтинг поднять как пьяному ЕБНу в середине 90х - будут на Украине выборы. возможно даже сдвинутые влево. Там ж тоже понимают что дальше будет только хуже , особенно когда газ пойдет мимо страны победившей разум.
Не смогут - скорее всего активизируют военные действия и объявят военное положение отменив выборы вообще на обозримое будущее. Сегодняшнее украинское обществе примет это так же терпеливо как повышения цен.

....

При внмательном рассмотрении.
На выборах у Порошенко серьезных конкурентов нет. Могут быть, что-то наподробие Савченко, Саакашвили и т.п. Тимошенко, может, будет участвовать в выборах, но президентом не станет. Все серьезные люди понимают, что Украину ждет в обозримом будущем распад и гражданская война. А быть в такой стране президентом? Для чего? В личном плане. Да и опасно. 
Порошенко на выборах победит. Или ума хватит, передать власть другому человеку, чтобы выйти из намечающейся заварухи.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.22 / 7
  • АУ
sapfir
 
moldova
47 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Цитата: C.K. от 27.08.2017 15:17:54Другая проблема это технологическая зона. От мелкого винта до добавке к корму свиней,все это технологическая зона. Украина сама(!!) уходит из русской технологической зоны. Постепенно текущее оборудование совсем износится, умрет последний советский инженер и все: ничего произведенного или выращенного на Украине не будет конкурентным.
Медицина. Не зря медики долгое время писали свои трактаты на латыни, лечили по латыни. И, это все от того, что длительное время не могли создать свои национальные технологические зоны. Нынешняя Украина просто убивает русский язык. И, беда не в том, что  исчезли русские книги, беда в том, что скоро их не будут понимать. Описание современной технологии, ее адаптация это надо знать язык, иметь постоянную языковую практику не только дома, но и на работе. Время вычистит носителей русского  технологического языка. Чтобы приобрести или восстановить потребуется десятилетия.  Пример "демократов" показателен (кроме чехов):  они все впали в технологическую безграмотность, их заводы и производства разваливаются от неспособности освоить современную технологию.
И, вот, допустим, наконец украинцы дошли до сознания, что пора кончать с украинством. Возникает вопрос: а на какую работу они будут способны? Стоять швейцарами. Тогда ждем  100 лет пока научатся делать часы и варить свой, украинский шоколадУлыбающийся  Вся текущая украинская рать только и делает, что опускает и уничтожает свои технологические перспективы.  Надежды  на инвестиции  смешны. Россия не пойдет на Украину, да и не пустит к себе. СШП,  Европа - да они сами уже  борются, чтобы их технологические преимущества не уплыли к нам в Россию или чего хуже в Китай.
Даже, о чудо, если Украина одумается и будет пытаться возвратиться в русскую технологическую зону ее туда не пустят. Урок Россия извлекла: ни каких хохлов.
Что делать и как быть: иммигрировать из Украины, а молодежи учиться в странах с передовой технологической зоной и забыть про свою Украины. Есть еще один путь попытаться стать частью России. Это путь борьбы и путь надежды. Но и тут проблема: сколько Россия сможет к себе принять областей и переварить их. Крым показал, что надо много денег, много усилий русского народа и терпения крымчан.

Полностью согласен и с АУ такое я бы убрал.
  • +0.12 / 6
  • АУ
Кубаноид
 
russia
Краснодар
43 года
Специалист
Карма: +1,334.83
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 1,573
Читатели: 1
Цитата: Михиал от 27.08.2017 16:18:05Транспортировка начнется не раньше полуночи, судоходство закрыто начиная с 00 часов 28 числа.

Судоходство закрыто с 00 часов сегодняшнего дня, все судна уже давно стоят на "парковках" в Азовском и Черном морях, на маринтрафике уже хорошо видны стада, толкущиеся с двух сторон от пролива. Понтоны с аркой уже прилично отошли от пирса, в данный момент досбрасывают баласт, а к западной плавопоре уже швартуется буксир "Марс". Уже сегодня арка будет в фарватере, очень надеюсь.
Смотрите на сочинском сайте, тут не висит https://sochi.camera/#/312
Отредактировано: Кубаноид - 27 авг 2017 17:43:12
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
  • +0.55 / 8
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.51
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,265
Читатели: 94

Гляжу на награду этого пидорга-орденопросца
"За победу под Изварино"Шокированный
"За победу под Иловайском"Шокированный
"За победу под Дебальцево"Шокированный
"За оборону Крыма"Шокированный
"За оборону ДАП"Шокированный
Наглядное пособие на тему "Как сидя по уши в говне вещать всему миру, что ты по уши в шоколаде"
Пы.Сы. Это не моё, стащил с "Отваги"
Отредактировано: Старый кэп I - 27 авг 2017 20:54:32
  • +3.32 / 76
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,885.30
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,260
Читатели: 22
Международная правозащитная организация Freedom House в своем докладе об уровне свободы в мире опубликовала карту Украины без Крыма. На инфографике полуостров обозначен отличным от Украины цветом.
Крым отнесен к группе "несвободных" территорий с рейтингом в девять баллов из ста возможных.
"Одна из самых известных правозащитных организаций Freedom House на карте прикрепила Крым России. Особый цинизм ситуации придает название доклада — "Двойные угрозы глобальной демократии", — написал  в Facebook депутат Верховной рады, глава украинской делегации в ПАСЕ Владимир Арьев. Депутат обвинил организацию в "циничном потакании российским оккупантам"


http://argumenti.ru/world/2017/08/547062
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.28 / 29
  • АУ
Несмеяна
 
dnr
Донбасс
Специалист
Карма: +1,582.05
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,891
Читатели: 6
ДЕНЬ ШАХТЕРА
Дискуссия   241 0
Шахтеров,которые не сбежали..
Шахтеров,которые выбрали смерть...за правду...
С праздником!
А шапочка у нее была серая... Из волка. Просто носила она её мясом наружу. ( Шарль Перро)
  • +2.97 / 53
  • АУ
Riperbahn
 
korea_north
Мурманск
54 года
Слушатель
Карма: +133.36
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 524
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Пипец - орденоносец! Там за заправку койки и чистку зубов орденка нигде на спине не висит?!
ВТБ! служил поэтом,
Языком болтать любил...
  • +1.32 / 20
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 27.08.2017 19:46:23
Гляжу на награду этого пидорга-орденопросца
"За победу под Изварино"Шокированный
"За победу под Иловайском"Шокированный
"За победу под Дебальцево"Шокированный
"За оборону Крыма"Шокированный
"За оборону ДАП"Шокированный
Наглядное пособие на тему "Как сидя по уши в говне вещать всему миру, что ты по уши в шоколаде"

там как бы не половнга висюлек есть местные поделки атаманов Грицианов Таврических ))
На Самлере полно предожений укупить ))
Даже такие есть )) не дорожат хохлы наградами ))
...

Отредактировано: IvanP - 27 авг 2017 20:05:55
  • +1.85 / 40
  • АУ
Малюта_Скуратов
 
ussr
Тверская губерния
13 лет
Специалист
Карма: +6,102.04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,648
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 27.08.2017 19:46:23
Скрытый текст

Гляжу на награду этого пидорга-орденопросца
"За победу под Изварино"Шокированный
"За победу под Иловайском"Шокированный
"За победу под Дебальцево"Шокированный
"За оборону Крыма"Шокированный
"За оборону ДАП"Шокированный
Наглядное пособие на тему "Как сидя по уши в говне вещать всему миру, что ты по уши в шоколаде"

Шел хохол
Скрытый текст
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
  • +2.03 / 38
  • АУ
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 16
 
AlexSt