Украина и украинско-российские отношения

206,862,828 349,305
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Чаще всего это международные концерны по производству деталей для крупных автомобильных производителей вроде BMW, Audi, Porsche, Volkswagen, General Motors и Lamborghini.
Не так давно Петр Порошенко открыл завод корпорации Leoni в Коломые Ивано-Франковской области с инвестициями в 16 млн евро. Предприятие будет производить электрокабели для автомобилей.   
Собранные на Галичине запчасти везут в западные страны. Как хвалился в интервью New York Times директор немецкого завода Fischer в Мукачево Василия Рябич: "Мы как Китай, только на границе с Европой".
Но только китайцам платят больше. Не говоря уже о соседних восточноевропейских странах.

Рабочих завлекают хорошими по местным меркам зарплатами в 7-8 тысяч гривен и соцпакетами, но на деле, по словам поработавших там галичан, не все так радужно. Люди рассказывают про текучку кадров, штрафы и каторжный труд. 


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.84 / 9
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.63
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,605
Читатели: 4
Цитата: Luna от 05.10.2017 22:03:44Чаще всего это международные концерны по производству деталей для крупных автомобильных производителей вроде BMW, Audi, Porsche, Volkswagen, General Motors и Lamborghini.
Не так давно Петр Порошенко открыл завод корпорации Leoni в Коломые Ивано-Франковской области с инвестициями в 16 млн евро. Предприятие будет производить электрокабели для автомобилей.   
Собранные на Галичине запчасти везут в западные страны. Как хвалился в интервью New York Times директор немецкого завода Fischer в Мукачево Василия Рябич: "Мы как Китай, только на границе с Европой".
Но только китайцам платят больше. Не говоря уже о соседних восточноевропейских странах.
Скрытый текст

Этим летом в Кишиневе
ЦитатаМногим сотрудникам кишиневского предприятия Fujikura Automotive MLD SRL угрожают увольнением после их участия в забастовке 12 июня.

Источники сайта moldnews.md из числа работников сообщают, что многих рабочих завода участвовавших в забастовке принуждают написать заявление об увольнении по собственному желанию.
Журналисты не смогли связаться с руководством предприятия и получить комментарий по вопросу.
Напомним, 12 июня около 500 работников организовали забастовку на заводе Fujikura Automotive MLD, расположенном на Мунчештском шоссе. Таким образом сотрудники предприятия выразили недовольство урезанными зарплатами и условиями труда.
Концерн Fujikura — мировой производитель электрооборудования, телекоммуникационных систем и компонентов, используемых в автомобильной промышленности. Компания была создана в 1885 году, число рабочих по всему миру — более 54 тыс. человек.
В апреле 2017 года Японская компания Fujikura открыла в Молдове завод Fujikura Automotive MLD на 1,2 тыс. рабочих мест. Завод производит электропроводку для автомобилей и действует в рамках свободной экономической зоны Expo Business Chișinău.

Зарплаты там такие же: 300 - 500 евро.
В который раз читая украинские новости, ловлю себя на мысли, что это те же молдавские новости, но следующем витке эскалации
тэт а сэ щий гине
  • +1.04 / 15
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 окт 2017 23:36:44
...
  Alximik
Городской голова Днепра Борис Филатов ввел общественность в заблуждение, когда сообщил о якобы подаренных службе скорой медицинской помощи новых автомобилях. На самом деле, машины были куплены не для медиков, а для автобазы горсовета Днепра, которая теперь сдает их скорой помощи за деньги.
Скрытый текст
ссылка
Доильня хохлов поставлена на поток и с выдумкой! Потратили 12 млн, а за полгода за их аренду взяли 50 млн.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.79 / 31
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 окт 2017 23:44:07
...
  Alximik
Министр социальной политики Андрей Рева заявил, что страховой стаж в 35 лет, необходимый для получения пенсии по новому закону, будет гарантировать ее размер 35% от зарплаты. Об этом министр сказал на круглом столе в Институте Горшенина.

Скрытый текст
ссылка
а мне вот интересно:  реформу они приняли, теперь у них с 2018 года минимальный страховой стаж будет 25 лет, и каждый год на год увеличиваться: т.е. если на 2018 год есть только 24 года стажа, то пенсию по возрасту не получишь. Проходит год. персичный укр работает, т.е. получает ещё год стажа и имеет на 2019 год уже 25 лет. но необходимый стаж тоже вырос на 1 год, т.е. нужно 26 лет, а наш поциент имеет только 25. проходит ещё год… и так 10 раз? Особую прелесть доставляет то, что понятие страховой стаж в бУ появился в ..2004году. И на данный момент он составляет 13 лет! А треба 25 Слава Украини!
Отредактировано: Alximik - 05 окт 2017 23:48:47
  • +1.60 / 33
  • АУ
Alximik   Alximik
  06 окт 2017 00:56:22
...
  Alximik
Начальник Генштаба Украины Виктор Муженко выразил мнение, что если Киев попытается вернуть Донбасс силой, то за 10 дней вооруженные силы страны могут потерять до 12 тыс. военных.
В частности, на вопрос, есть ли у украинского Генштаба силовой сценарий по Донбассу, Муженко ответил, что в таком случае украинское общество должно быть готово к огромным потерям, пишет LIGA.net.
По расчетам Генштаба, военная операция длиной в 10 дней с применением авиации может повлечь потери личного состава в 10-12 тыс. человек.
При этом Муженко подчеркнул, что потери среди мирного населения будут еще больше. Так, по опыту «антитеррористической операции» в Донбассе, на 2,3 тыс. погибших военных приходится 10 тыс. погибших гражданских.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.86 / 15
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Миша_0f3d74 от 05.10.2017 17:33:03Вот-вот.
Экс-прокурор, которая вещает о примате обычаев группы лиц над законом.

Скрытый текст

 Собственно, Вы затронули глубинную проблему интеграции кого-то к кому-то. Дело в том, что сам  по себе закон может быть только открыт (т.е. он был, но о существовании его не знали), а не изобретен (никогда ранее не было). По сути, любой закон - это изложенная формальным языком норма/обычай поведения общества. Если за убийство соплеменника виновного казнили или изгоняли навсегда, то сейчас виновного... казнят или изгоняют навсегда или очень надолго (дают длительный срок отсидки или пожизненное). Если браки исторически заключались по согласию родителей, то кража невест наказуемое преступление. Поэтому на самом деле приятно, что прокуроры понимают, что "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ". Это не только выборы депутатов и президентов, но основа для формирования законов в виде норм поведения, принятых в обществе. 

 Вот тут и возникает проблема интеграций тех сообществ, нормы поведения которых, скажем так, необычны. В далекие теперь времена царизма проблема решалась просто - в новые сообщества новые для них нормы поведения вбивались пушками, штыками и виселицами. При этом никого от слова вообще не заботила ни культура этого сообщества, ни его исторические традиции поведения, ни его дальнейшее существование вообще, если сообщество с трудом переходило на новые нормы, то его просто и незатейливо геноцидили. 
 Но наступили новые времена либерализма и прочей демократии, в том числе прав меньшинств и прочее травоядство. Теперь геноцидить никого нельзя, папуасская культура стала безмерной ценностью, традиции их поведения - исторической сущностью, требующей неукоснительного продолжения. В таких условиях превалирование обычаев поведения над законом становится неизбежностью. А любая интеграция оказывается смесью "нерастворимых" друг в друге обществ с разными нормами и традициями поведения.  Вместо единой культуры есть несмешиваемые культуры многих, вместо поликультуризма России мультикультуризм в ЕСовском стиле (в том числе кварталы мигрантов разного типа в которые полиция просто не заходит или только на бронетранспортерах).
 Возникает вопрос: "Когда желательно этим моментом озаботиться?" Сразу после интеграции? Или до и интеграцию придержать? Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.70 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luna от 05.10.2017 20:53:30Завхоз, своему рагульству минус поставьте

Кинорежиссер Вадим Абдрашитов
Физиолог Мечников
Актер Водяной (Попандопуло)
Отец и дочь Гризодубовы
Скульптор Кавалеридзе, автор знаменитого памятника Артему под Славяногорском
Разведчик, один из руководителей подпольной организации «Красная капелла» Гуревич
Писатель Данилевский Г.
Тяжелоатлет Жаботинский
Композитор Мовсесян
Поэт Поженян
Актрисы Н. Русланова, В. Серова, Н. Фатеева, Э. Радзиня
Эсер Савинков
Академик Вернадский
Писатель Смирнов (Брестская крепость)
Профессор Тринклер
Академик Бекетов
Шахматитст Тайманов
Сценарист Э. Володарский
Шульженко Клавдия
Илья Репин
Дрессировщица Бугримова
Маршал Батицкий
Бондаренко (первый погибший космонавт в мире)

Это ничтожная доля уроженцев Харькова, фамилии которых на слуху. 

И. Бунин, Л. Быков, И. Дунаевский, Л. Ландау, А. Макаренко, Судоплатов, В. Хлебников, большевик Артем, М. Бернес, Кошкин (создатель Т-34), актеры Петренко, Конкин и Е. Яковлева и многие другие кто учился, работал или жил в Харькове.

Таких "рагулей" давала стране харьковская земля.

Вы делаете банальную ошибку, которая свойственна менее цивилизованным насельникам бывших исторически значимых суб'ектов - египетские арабы считают, что пирамиды и АбуСимбел построили их предки, литовцы считают, что их прошлое - Великое княжество Литовское, украинцы - что построили Киев и крестили Русь, а харьковское рагулье - считает этих великих людей своими предками. Рагулье вообще считает, что украинство как гуталин - задел и испачкался.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +2.22 / 59
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Борменталь от 06.10.2017 08:59:27Ну, да, ну, да... Шоб нагляднее було...




Вы что не понимаете, что это детский рисунок ничего общего с результатами переписи не имеет? Таких стряпали и сейчас стряпают уйму. Ранее чтобы историю удобную слепить, да нахаляву диссертации, сейчас из-за сумасшествия в российско-украинских отношениях.  повторюсь, в советское время при требованиях к истории со стороны власти (ЦК ВКП(б),  КПСС и т.п.) великороссы трансформировались в русских, малороссы в украинцев, белороссы в белорусов, ну а евреи, например, евреями и остались
Отредактировано: Не москвич - 06 окт 2017 09:48:42
  • -1.44 / 32
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nazgul от 06.10.2017 10:06:00так они новый принимают или старый продлевают?

Можно запутатьсяУлыбающийся Ведь ВР интереснее сейчас, чем наша ГД
Вероятно, речь о двух свежих законопроектах, которые  внёсла АП Порошенко.
1)  №7164 "О создании необходимых условий для мирного урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей"
2)  № 7163 " О восстановлении суверенитета над оккупированной частью Донецкой и Луганской областей"
Проекты есть на сайте ВР (если кто-то любит первоисточники, а не "политологов из телевизора")
Как они состыковываются я не разбирался, основное - ещё на год продлён особый статус ОРДЛО.
  • -0.29 / 14
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +79.24
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
На газете.ру вышло большое интервью с Куртом Волкером. Интересно как амовский взгляд на конфликт на Востоке Украины плюс много пропаганды и немного про разговор с пранкерами:
https://www.gazeta.ru/politics…9504.shtml
  • +0.09 / 4
  • АУ
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,982.55
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,094
Читатели: 2
Цитата: Борменталь от 06.10.2017 07:16:18Юристы из ЕС признали, что референдум в Крыму прошел в четком соответствии с Конституцией Украины и нормами международного права.

Скрытый текст

Первоисточник на английском.

Гуглоперевод текста (опубликованного ещё 11 сентября, но замеченного в России только почти месяц спустя):

Скрытый текст

Восполняю опущенные (по дурной привычке обыкновению) в отечественных источниках оригинальные наименование и имя.
Наименование Ассоциации: Association of Accredited Public Policy Advocates to the European Union (AALEP).
Спикер Ассоциации (и автор вышеприведенной статьи): Christian D. de Fouloy (по-русски Кристиан Д. де Фулуа, а вовсе не Фолуа), Бельгия.
Без АУ-АС ввиду важности.
  • +1.85 / 30
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: АрктикЪ от 06.10.2017 10:06:27и тут же отпраздновали событие... кинули дымовую шашку...
европа хуле...

Шашку поджёг народный депутат ВР Украины товарищ (господин) Левченко. Я правда не знаю за кого он топит и с чьих рук кормится.
Знать бы его подноготную и тогда можно было понять от радости или печали он это сотворил. Но два законопроекта приняты подавляющим большинством голосов депутатов, поэтому какой-то бессмысленный поступок
  • -0.59 / 15
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: АрктикЪ от 06.10.2017 11:26:41если вчитаться внимательно в то, что данный г-н говорит, единственный инструмент, который они могли использовать - санкции уже исчерпан... единственный прямой контакт в России только с Сурковым... Сурков хороший политтехнолог и хитрый переговорщик... но решения принимают другие люди...пугать поставками украине стреляющей хни они могут... но вряд ли этим дюже сильно напугают...
я вообще не вижу, чем американьци кроме показной жесткости могут что-то противопоставить России... ввести миротворцев на Донбасс? а кто им позволит? нагнать своих чвк-шников? вариант... но это мясо... завалить украину стреляющей хней?... эта хня может быстро оказаться у русских... или сгореть...
дипломатического решения сейчас нет... бо дипломаты в конец разосрались...
в общем куда ни кинь- везде клин... поэтому какая-то безысходность у ребят...
они сейчас напоминают боксера, который в первом раунде был чрезвычайно энергичен, бегал, прыгал, махал руками, а в 4-м сдулся, повис на сопернике, получает от него тычки в зубы и мечтает лишь об одном - не пропустить нокаутирующий удар... не свалиться... не опозориться...
но это для них сложная задача...

А с чего Вы взяли, что США спешит что-то противопоставлять РФ? Тем более в плане страны на востоке Европе. Им эта ситуация абсолютно не мешает и даже имиджевых рисков нет. Всё идёт по сценарию, тем более санкции запада в отношении России толком не заработали пока, они просто выжидают и ждут очередных наших ошибок. Как не грустно, но сценарий в этой теме не наш.
  • -1.36 / 45
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Руполем от 06.10.2017 11:45:32Украина  раньше  забавлялась "гопаком на граблях" , а  теперь нашла новую  забаву "делить шкурку   не убитого  медведя" .

Я не понял про "делить шкурку   не убитого  медведя".
А про депутата Левченко сейчас почитал. Он оказывается от "Свободы", ближе к правым национал-патриотам. Так они одни и были против принятия последних законов. Да на улице какие-то близкие им, наверняка, за бабки пытались расшатать ситуацию. Был конфликт с киевской полицией, их задержали на основании обнаружения каких-то предметов, запрещённых к гражданскому обороту.
Так что в этом случае лодку раскачивают националисты, но кто и откуда их спонсирует? 
  • -0.72 / 22
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 06.10.2017 11:53:39Сценарий не наш но ВЫГОДА наша........
И это радует.

Я в чём выгода? Если скажите что приобретение полуострова  и образование нового субъекта РФ. Так это причина, а не следствие политики последних трёх лет.
Хороший ход. Место и время сложились. А дальше только потери. Я вот никаких выгод не вижу. Подскажи 
  • -1.38 / 42
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,269.44
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
Цитата: Не москвич от 06.10.2017 11:40:45А с чего Вы взяли, что США спешит что-то противопоставлять РФ?
Скрытый текст
Как не грустно, но сценарий в этой теме не наш.

1. Штатам сейчас не до особого противопоставления. Другие у них есть приоритеты.
США, как показали крайние события их внутренних разборок, далеко не монолит и единоличный оплот либеральной мировой демократии. И события на бУкраине в т.ч. - это зеркало их внутренней нестабильности. Нет в США, кмк, консенсуса, что делать с бУкраинской территорией. Весь этот раздрай между крысами в банке политическими-олигархическими группировками на бУкраине - есть по своей  сути отражение в "кривом зеркале" внутренней неопределенности в США по отношению к судьбе бУкраины.
Но в чем не сомневаюсь, все конкурирующие между собой штатовские группировки с удовольствием пустят на "пушечное мясо" всех б/украинцев, всех - до последнего.  При удобном случае. И все эти случаи, что не удивительно, рукотворные...
2. И это - действительно не наш сценарий.
Отредактировано: hotswaper - 06 окт 2017 12:18:34
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.17 / 23
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: АрктикЪ от 06.10.2017 12:02:44вчера в госдепе выразили сожаление по поводу покупки саудитами комплексов С-400...
выразили.. сожаление...
что их вечные сателлиты покупают оружие у вероятного противника...
сожаление...
)))))
когда такое было... еще лет 15 назад амерское оружие покупалось в соответствие с приказом из уошингтона... "деньги вынул, на стол положил, свободен"...
а тут они сожалеют...
в Ираке обосрались... в Ливии обосрались... в Афганистане обосрались... в Сирию сунулись - обосрались...
14-й год штурмуют Мосул...
я уж не вспоминаю про Корею, Кубу, Вьетнам и Сомали...
после ВМВ только две военных победы - над микроскопической Гренадой и в Кувейте...
дошло до того, что презик ручных Филлипин в открытую нах посылает...
дожили как говорится...

Идёт вечное противостояние  суннитов и шиитов на Ближнем востоке. США и в особенности Израиль этим умело манипулируют (конечно против Ирана). Да и сами саудиты хитры. Так мы что подписали протоколы о намерениях или тем более договора о поставках в это королевство С-400? Обещали комплексы в Иран, а будем поставлять им? А может цель у саудитов и их союзников не эти дорогие железяки, а другоеПодмигивающий
А про военные конфликты в каких принимали участие США в прошлом и этом веке, так моё мнение: они не пострадали даже в каких-то долях так как СССР (который в этой "бешенной гонке" просто сдулся)
  • -1.61 / 42
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
СБУ введет ответственность за поездки чиновников в Россию

Служба безопасности Украины инициирует общественное обсуждение законопроекта об ограничении визитов в Россию украинским чиновникам, сообщает РИА Новости.

Как пишет агентство, юристы СБУ уже подготовили соответствующий законопроект, который ограничивает визиты в Россию политикам, чиновникам и представителям органов местного самоуправления и общественным деятелям.

Документ предусматривает, в частности, уголовную ответственность чиновников за посещение РФ «с целью причинения вреда национальным интересам Украины».

Ведомство готово к профессиональным предложениям по совершенствованию законопроекта, для чего и выносит его на публичное обсуждение, после чего документ будет передан одному из субъектов законодательной инициативы.
Улыбающийся Работают, чертяки. Хлеб не даром едят. Всё об народе думают. Одно только непонятно - нафига общественное обсуждение то?
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.51 / 27
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 06.10.2017 12:11:49Подсказываю.
Запад с упоением уничтожает свой собственный проект Украина.
Прям Тарас Бульба.



Грустно как Вы правильно заметили.....
Радует только что ЛУЧШЕЕ......
Люди,производства,ресурсы рекой текут в Россию.....
И Крым тут причем действительно только косвенно.
Это лишь малая часть бенефициара...

По поводу "проекта Украина" - я думаю он им воообще совсем не всрался. Это исковерканная пропагандистами версия для оправдания собственных ошибок.
А вот то что с территории Донецкой и Луганской областей, ограниченной границами ДНР и ЛНР люди, производства текут рекой в Россию, по-моему сейчас перебор. Что-то в начале сумели перетащить через границу, антрацит правдами и неправдами оттуда идёт через границу и есть поступления в бюджеты валюты (если всё по пути не разворовывается). Но затраты на содержание текущего положения для нашей,  постепенно беднеющей страны так велики, что тема сворачивается.
Остаётся население с остальной Украины в качестве ресурсов трудонаселения. Но ручеёк будет пока есть материальная выгода в работе на территории России граждан Украины. И тут два выхода:
1. Делать чтобы дома пошёл рассвет производства, ифраструктуры, т.е. экономики
2. Делать чтобы у них такой расцвет не пошёл
  • -2.16 / 52
  • АУ
Не москвич
 
Дилетант
Карма: -224.51
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 06.10.2017 12:31:34И им и туркам (кстати) и иранцам......
Огромный кусок НЕБА будут охранять Триумфы.
Всем бояться кроме ВКС....Подмигивающий
Триумфы своих не сбивают.
В отличии от Калашникова ракеты и в СА и в Турции будут контролироваться Россией

Так, подожди. В Турцию, Иран уже поставки "Триумфов" осуществлены?
А это откуда такое: "Всем бояться кроме ВКС....Подмигивающий Триумфы своих не сбивают"
И это: "в СА и в Турции будут контролироваться Россией"
  • -1.53 / 41
  • АУ
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 19, Ботов: 30
 
1900.113 , Krymoff , User78 , basilevs , read-only , Влад Филоненко , Швея , домоседун