Украина и украинско-российские отношения

206,835,393 349,281
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,396.18
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,279
Читатели: 94
Статистика - это продажная девка империализма. А украинская статистика - это продажная девка, подцепившая дурную болезнь..
Оказывается, не меня одного напрягают бодрые доклады премьер-министра Украины Воваы Гройсмана о том, каким "стремительным домкратом" преть уверх укрийская экономика
С большинством приведенных ниже доводов согласен
 
ЦитатаУпало все, но экономика у Гройсмана «растет»

Автор: Александр Карпец «Фраза» 
08.11.17 09:17
 Вы будете смеяться, но у Гройсмана «растет» экономика, хотя промышленность, сельское хозяйство, даже торговля падают. Растут цены по причине инфляции. Именно рост цен власть выдает за рост экономики, манипулируя при расчетах дефляционными коэффициентами.
Власть это мало беспокоит, поскольку бюджет наполняется инфляционными деньгами. Но растет дефицит торгового баланса, а в ближайшие три года Украина должна потратить на обслуживание внешнего долга больше, чем в настоящий момент имеется валютных запасов.
Словом, национальную валюту, финансы, экономику и всю страну ожидает крайне неприятная перспектива, но правительство и лично Гройсман вешают на уши лапшу на тему отсутствующего роста экономики.

Скрытый текст
  • +1.79 / 27
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.78
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Убийство под Киевом профессионального боевика АТО Амины Окуевой спровоцировало депрессивные настроения в рядах активистов «майдана», волонтеров и бандеровских радикалов. Те, кто готов сегодня воевать за киевский режим, вдруг начали осознавать, что за это их могут ждать вовсе не награды и почести, а физическое истребление.
Эти настроения выразила глава волонтерской организации «Центр поддержки аэроразведки в зоне АТО» Марина Берлинская. Она заявила, что «заинтересованные» лица должны четко понимать две вещи: война идет не только на Донбассе, но и на всей территории Украины, а также то, что никому нет дела до их жизни, и их никто не будет защищать. По ее словам, если активист был более или менее узнаваем, то после его гибели «напишут пост, сделают твит, поставят скорбный лайк». И все.
Из этого глава центра поддержки делает вывод, что единственным способом выжить является обеспечение защиты своими руками.
«Около месяца тому назад, в центре Киева, меня узнали несколько сепаратистов. «Когда сюда придет Путин, мы таких как ты будем вешать в ряд на Крещатике», — цитирует Берлинскую издание NewInform.


Судя по всему, волонтер явно не знает, как именно защитить себя «своими руками» и от того призналась, что она и ее соратники сегодня буквально боятся выходить на улицу. При этом, по ее словам, угроза может исходить не только от «сепаратистов», но и от «соратников».
С мнением Берлинской солидарен и скандально известный Артем Скоропадский — пресс-секретарь «Правого сектора» (организация запрещена в России). Он заявил, что все сказанное женщиной — чистая правда, и «нас всех убьют».
Правда при этом, он постарался подбодрить всех тех, кто готов «положить головы ради свободы Незалежной». Если Берлинская ничего кроме «скорбных лайков» павшим героям не пообещала, то Скоропадский посулил им, что после смерти о них «напишут в учебниках истории и поставят памятники».

https://eadaily.com/ru/news/20…tent=88412
  • +1.78 / 25
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,396.18
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,279
Читатели: 94
Президент Украины своими стонами о "российской военной агрессии" и попрошайничеством достал уже и флегматичных немцев
5 ноября 2017 года в принципе русофобскуая "Дойче Велле" разместила соотвествующий ролик (Порошенко в оружейной лавке у Трампа" https://www.youtube.com/watch?v=QL-O1bleOsI
  • +1.33 / 25
  • АУ
Solomonger
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +344.95
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 426
Читатели: 1
Цитата: Виктор 1964 от 05.11.2017 23:33:05Так грузинам уже 2 штуки подарили! США передают в подарок Грузии два 110-футовых патрульных корабля класса Island Будет хохлам с кем запчастями на этот секонд-хенд обмениваться!Веселый (Что характерно, первые сие пласредство получили грузины ещё год назад, а хохлов только теперь порадовали!)
Вопрос по вооружению... 25-мм артиллерийская установка Mark 38 - это хорошо, а боеприпасы для неё поставили в достаточном количестве? https://en.wikipedia.org/wiki/25_mm_caliber
Да и пулемёт Браунинга М2 (аж 1918 года рождения, кстати, выпускающийся с 1924 по настоящее время, охренительная новинка!), использует патроны 12,7×99 мм НАТО

Их точно у укров достаточно?Шокированный

Тут другая зрада.
Комендант (начальник) Береговой охраны США адмирал Тэд Аллен признал, что группа специалистов Береговой охраны (БО) и инженеров ВМС провела тщательное изучение состояния восьми патрульных кораблей типа "Айленд" (Island), прошедших в период 2003-2005 гг. модернизацию, и обнаружила значительное количество проблем "в их конструкции". На некоторых кораблях даже оказались погнуты гребные валы. По результатам работы экспертной группы командование БО и было вынуждено принять решение о списании этих "катеров" (так в Соединенных Штатах именуются патрульные корабли). Одной из основных причин стало то, что устранение недостатков, имеющих "комплексную основу", потребует не менее 50 млн. долларов.

Хотя украм на это пофиг, они живут в своей реальности разовых пони - заместитель командующего ВМС Андрей Тарасов назвал их (катера) вполне боеспособными. И пояснил, что корабли во флотах стран НАТО содержатся в таком достойном состоянии, что для ракетных катеров 20 лет ничего не значат.

Между тем, британский разработчик этих судов — компания Vosper Thornycroft — ограничила их назначенный ресурс 15 годами.
Отредактировано: Solomonger - 08 ноя 2017 10:47:02
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов" Бенджамин Франклин
  • +1.44 / 23
  • АУ
Сергей К
 
ussr
Уралмаш
64 года
Специалист
Карма: +3,976.02
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 2,863
Читатели: 1
Стало известно, когда Верховная Рада Украины проголосует за разрыв дипломатических отношений с Россией
08.11.2017
 Верховная рада Украины уже на следующей неделе может принять решение о разрыве дипломатических отношений с Россией. Источники в Раде убеждены, что за этот шаг проголосуют представители большинства фракций. Следующим этапом должен стать соответствующий указ президента Петра Порошенко, после чего российские дипучреждения на Украине, а украинские в РФ будут закрыты. В Киеве рассчитывают, что его интересы в Москве станут представлять либо Белоруссия, либо Швейцария.

«Сегодня в обществе существует четкий социальный запрос на разрыв отношений с Москвой. Об этом свидетельствуют закрытые соцопросы, которые мы регулярно проводим. Мы не можем не учитывать этот момент и плыть против течения. Особенно в нынешней напряженной ситуации, когда противники власти — Михаил Саакашвили и его соратники — пытаются устроить новый майдан. Надеюсь, на Западе нас поймут. А если сразу не поймут, будем убеждать»

Посольство Украины в Москве и так практически свернуто, там остается лишь несколько дипломатов. Проблемы будут только у украинских трудовых мигрантов, работающих в России. Но со временем они найдут себе новые рабочие места 

«Вслед за решением парламента президент должен подписать указ о разрыве дипотношений — без этого нельзя, так как, согласно конституции, именно глава государства отвечает за внешнеполитическую деятельность Украины. Затем МИД по согласованию с президентом заявляет о сроке, в течение которого российские дипломаты должны покинуть Украину. Это не касается консульских работников, так как их деятельность регулируется Венской конвенцией о консульских сношениях и двусторонним консульским соглашением Украины и России»

Газета КоммерсантЪ
  • +1.20 / 19
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Nazgul от 08.11.2017 11:12:33Это как-то отменяет разбазаривания страны в т.ч. Ельциным?

Да, поскольку в рамках его компетенций предъявить ему что-либо невозможно. Таким образом Ваши обвинения голословны и ничем не подтверждаются, т.е. клевета? Подмигивающий
ЦитатаИ по Севастополю вопрос был спорный и неоднозначный. Вы, почему-то, принимаете аргументы украинской стороны, но и у российской стороны тоже были свои аргументы. Но вообще, спор на эту тему беспредметный, вопрос разрешён ещё в 2014.


У российской стороны была своя собственная Конституция 1978 года, поищите Севастополь или Крымскую республику в составе субъектов:
 
"Статья 71. В Российской Советской Федеративной Социалистической Республике состоят автономные советские социалистические республики: Башкирская, Бурятская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская.
В РСФСР имеются:
края: Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Ставропольский, Хабаровский:
области: Амурская, Архангельская, Астраханская, Белгородская, Брянская, Владимирская, Волгоградская, Вологодская, Воронежская, Горьковская, Ивановская, Иркутская, Калининградская, Калининская, Калужская, Камчатская, Кемеровская, Кировская, Костромская, Куйбышевская, Курганская, Курская, Ленинградская, Липецкая, Магаданская, Московская, Мурманская, Новгородская, Новосибирская, Омская, Оренбургская, Орловская, Пензенская, Пермская, Псковская, Ростовская, Рязанская, Саратовская, Сахалинская, Свердловская, Смоленская, Тамбовская, Томская, Тульская, Тюменская, Ульяновская, Челябинская, Читинская, Ярославская;
города республиканского подчинения: Москва, Ленинград;
автономные области, находящиеся в составе краев: Адыгейская, Горно-Алтайская, Еврейская, Карачаево-Черкесская, Хакасская;
автономные округа, находящиеся в составе краев и областей: Агинский Бурятский, Коми-Пермяцкий, Корякский, Ненецкий, Таймырский (Долгано-Ненецкий), Усть-Ордынский Бурятский, Ханты-Мансийский, Чукотский, Эвенкийский, Ямало-Ненецкий."
 
Нету? Так какую неоднозначность Вы предполагаете - в соответствии с Конституцией РСФСР ни автономная Крымская республика, ни Крымский край, ни Севастопольская область, ни город Севастополь, ни Крымская или Севастопольская автономная область, ни Севастопольский автономный округ в состав РСФСР не входят, не значатся в ней, от слова совсем.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.58 / 20
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,509.58
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 19:11
Цитата: Игорь_ от 08.11.2017 10:06:14Убийство под Киевом профессионального боевика АТО Амины Окуевой спровоцировало депрессивные настроения в рядах активистов «майдана», волонтеров и бандеровских радикалов. ....
...
Из этого глава центра поддержки делает вывод, что единственным способом выжить является обеспечение защиты своими руками.
«Около месяца тому назад, в центре Киева, меня узнали несколько сепаратистов. «Когда сюда придет Путин, мы таких как ты будем вешать в ряд на Крещатике», — цитирует Берлинскую издание NewInform.

......

Для справки.
Обеспечить защиту своими руками в стране, где сознательно попран закон, не возможно. В принципе. Смотрим историю начиная с 90-х годов, когда отказались от законов,  и по сей день. Убивали и убивают всех и вся. Олигархов с армией охранников, до простого частника, отказавшегося платить дань бандитам. 
Безопасность личности более менее обеспечивается в государстве, где существует более менее консенсус по отношению к выполнению правил проживания в данном обществе. На Украине красную линию ограничений в обществе перешли националисты и примкнувшие к ним по глупости свидомые и прочие волонтеры.  Это заметно произошло на майдане, когда убивали представителей власти и в Одессе, когда сжигали просто граждан. 
Далее в обществе будет действовать простое правило: раз они с нами так поступают, то и мы с ними также будем поступать. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.72 / 19
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  08 ноя 2017 13:16:33
...
  Николай Викторович
8 ноября правительство Украины приостановило действие соглашения с Россией о взаимных поставках вооружения и военной техники. 
Сообщается, что решение было принято на заседании кабмина «незалежной» без обсуждения.
Упомянутое соглашение охватывало также поставки комплектующих изделий и запасных частей, организацию ремонта и предоставление услуг военного назначения.
Оно было подписано между правительствами России и Украины 8 февраля 1995 года и тогда же вступило в силу.
Согласно этому соглашению, в частности, Москва и Киев без согласия другой стороны не могли передавать или продавать товары военного назначения физическим и юридическим лицам и правительствам третьих стран.
Источник: http://rusvesna.su/news/1510139532
====================================
Отличная новость! Нравится
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +1.83 / 37
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Задача.
Дискуссия   240 0
Попался пост о потребностях бабуинов нв Михомайдане.
Это прям Задача-Арифмомоид из "золотого телёнка"
Решений множество.
(Вопрос сколько человек на майдане и как они одеты?
 
  • +1.49 / 42
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Помните, мы писали когда-то о "плане Маршалла" для Украины, который сочиняет экс-премьер Литовской Республики Андрюс Кубилюс? Так вот, воздушный замок построен. План презентовали в Cейме Литвы. Если коротко, то по $5 млрд. инвестиций в год, $50 млрд. – за 10 лет, и рост нашей экономики составит 6-8% ВВП. Офигенно! Кто деньги даст? Ну, это уже второй вопрос. Главное – план нарисовали. 
.......
А у литовцев фантазий хоть отбавляй. Денег только нету, сами “сидят на вэлфере” у старших европейских товарищей. Бюджет Литвы на 2017 год составляет всего 8,5 млрд. евро доходов и 9 млрд. евро расходов. Фактически полностью за счет средств Евросоюза Литва финансирует свои оборону и образование – всего 2,8 млрд. евро. Также в 2017 году Литва получит 1,6 млрд. евро финансовой помощи, но при этом перечислит в бюджет ЕС 405 млн. евро. 


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.84 / 9
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 08.11.2017 11:55:21Да, поскольку в рамках его компетенций предъявить ему что-либо невозможно. Таким образом Ваши обвинения голословны и ничем не подтверждаются, т.е. клевета? Подмигивающий


У российской стороны была своя собственная Конституция 1978 года, поищите Севастополь или Крымскую республику в составе субъектов:
 
"Статья 71. В Российской Советской Федеративной Социалистической Республике состоят автономные советские социалистические республики: Башкирская, Бурятская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская.
В РСФСР имеются:
края: Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Ставропольский, Хабаровский:
области: Амурская, Архангельская, Астраханская, Белгородская, Брянская, Владимирская, Волгоградская, Вологодская, Воронежская, Горьковская, Ивановская, Иркутская, Калининградская, Калининская, Калужская, Камчатская, Кемеровская, Кировская, Костромская, Куйбышевская, Курганская, Курская, Ленинградская, Липецкая, Магаданская, Московская, Мурманская, Новгородская, Новосибирская, Омская, Оренбургская, Орловская, Пензенская, Пермская, Псковская, Ростовская, Рязанская, Саратовская, Сахалинская, Свердловская, Смоленская, Тамбовская, Томская, Тульская, Тюменская, Ульяновская, Челябинская, Читинская, Ярославская;
города республиканского подчинения: Москва, Ленинград;
автономные области, находящиеся в составе краев: Адыгейская, Горно-Алтайская, Еврейская, Карачаево-Черкесская, Хакасская;
автономные округа, находящиеся в составе краев и областей: Агинский Бурятский, Коми-Пермяцкий, Корякский, Ненецкий, Таймырский (Долгано-Ненецкий), Усть-Ордынский Бурятский, Ханты-Мансийский, Чукотский, Эвенкийский, Ямало-Ненецкий."
 
Нету? Так какую неоднозначность Вы предполагаете - в соответствии с Конституцией РСФСР ни автономная Крымская республика, ни Крымский край, ни Севастопольская область, ни город Севастополь, ни Крымская или Севастопольская автономная область, ни Севастопольский автономный округ в состав РСФСР не входят, не значатся в ней, от слова совсем.

То что в Конституции РСФСР не указан Севастополь еще не говорит об основании включать этот город в состав Украинской ССР. Не понятно на каком основании в конституции УССР Севастополь указан в составе этой республики, т.к. не было ни какого юридического акта о переподчинении города Севастополь Украинской ССР    
  • +0.51 / 16
  • АУ
Mika'el   Mika'el
  08 ноя 2017 15:21:20
...
  Mika'el
Исполняющий обязанности министра иностранных дел самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Владислав Дейнего заявил, что она должна вернуться в состав Украины. По его словам, полного разрыва с Киевом не потерпит мировое сообщество. Об этом он сказал в эфире ГТРК ЛНР, видео доступно на YouTube (с 6-й минуты).

«В рамках минских соглашений мы приняли на себя определенные обязательства. Всю логику процесса нужно выстраивать исходя из того, что территории ЛНР и ДНР должны иметь полную самостоятельность в рамках государства Украина. Нам надо выйти на этот уровень взаимодействия с Киевом для того, чтобы получить признание европейское, признание мировое, мы должны идти по этому пути», — сказал Дейнего.


Скрытый текст
Даже не знаю как прокомментировать. Может это по типу, или ишак сдохнет или падишах...

EDIT: ...нет, всё же один комментарий оставлю. С одной стороны я отлично понимаю что язык дипломатам дан чтоб не говорить правду. И в принципе он озвучил известные позиции Главных игроков этой игры. Но блин....."Мировое сообщество", вот что мне режет глаз. Для меня это звучит так - мнения пидор@сов из белого дома, негров из Чикаго и некрофилов из Парижа и бла бла бла, нам дороже чем наши люди....тьфу...
Отредактировано: Mika'el - 08 ноя 2017 15:32:40
  • +1.28 / 34
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Большинство официантов и гостей заведений общественного питания в Харькове игнорируют украинский язык. Об этом сообщает "1+1".

Так, официант заведения "Харитоновъ" поразил корреспондентов, заявив, что Харьков — "больше русский город". А администратор, которого позвали возмущенные представители СМИ, подтвердила слова своего подчиненного, отметив, что город всегда считался русским и до сих пор таким остается.

В одном из суши-баров в центре города журналистам пояснили, что не знают украинского, поскольку центральный офис сети расположен в Москве, а корпоративный менеджер находится за пределами страны.

В другом заведении принести украинское меню также не смогли.

"А вы по-русски, я так понимаю, вообще не понимаете?" — удивилась официантка.

Как отмечает телеканал, корреспонденту все же удалось найти заведение с украинским списком блюд, однако официант сообщил, что сможет принести его только через пару часов, поскольку за ненадобностью меню хранится на складе.

Ранее в харьковском супермаркете мужчине, демобилизовавшемуся из ВСУ, отказали в обслуживании на украинском языке и посоветовали "дождаться российских танков".
РИА Новости https://ria.ru/world/20171108/1508396824.html
Отредактировано: Luna - 08 ноя 2017 15:36:53
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.84 / 37
  • АУ
Сергей К
 
ussr
Уралмаш
64 года
Специалист
Карма: +3,976.02
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 2,863
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 08.11.2017 13:02:49Для справки.

Бред какой то Непонимающий
ЦитатаОбеспечить защиту своими руками в стране, где сознательно попран закон, не возможно. В принципе.

Да в легкую! Были бы деньги, связи или статус в обществе.Крутой
ЦитатаСмотрим историю начиная с 90-х годов, когда отказались от законов,  и по сей день. Убивали и убивают всех и вся. Олигархов с армией охранников, до простого частника, отказавшегося платить дань бандитам.

 Нарушение Закона - "По понятиям", вот и убивали(-вают).
 Не поделился. Не отстегнул. Не забашлял.
 В Законе "По понятиям" принцип точно такой же как и в других законах. Виноватый обязательно получает по заслугам.Незнающий

ЦитатаБезопасность личности более менее обеспечивается в государстве, где существует более менее консенсус по отношению к выполнению правил проживания в данном обществе. На Украине красную линию ограничений в обществе перешли националисты и примкнувшие к ним по глупости свидомые и прочие волонтеры.  Это заметно произошло на майдане, когда убивали представителей власти и в Одессе, когда сжигали просто граждан.

 Тоже бред. 
 Безопасность личности в государстве обеспечивает равенство перед законом. Приоритет только у силовых структур, ответственность за которых берет на себя Государство.
 Будете спорить?

 Конкретно по Украине, так и было. Олигархи воруют, менты прикрывают. Как результат - Майдан с поножовщиной.

 Я не защищаю хохлов. Вместо того что бы выработать свой Закон, по которому можно было приструнить воров и решить кучу своих проблем, они приняли чужой (Закон). Из-за глупости, жадности и гордыни (мы ж не вата, нас не обманешь). Ну а дальше... А дальше стало интересно - Украина стала жить "По Понятиям". 
 То есть главное - равенство перед законом, соблюдено. Режут и убивают от колхозника до депутата. 
 Плохо только что "По Понятиям", не предусматривает Защиты. 
 Только наказание.Смеющийся
  • +0.13 / 6
  • АУ
Mika'el   Mika'el
  08 ноя 2017 15:44:14
...
  Mika'el
Цитата: Ник_ от 08.11.2017 15:30:00это прямое следствие Минск 1 и последовавшего за ним Минск 2
они не сказали совершенно ничего нового
а те Мински были подписаны и официально сегодня признаются в ДНР и ЛНР действующими документами
более того, вся внешнеполитическая переговорная стратегия ДНР и ЛНР строится на том факте, что альтернативы Минскам нет
не то, что бы сейчас нет, а вообще нет...

Вы просто представьте себе. Итог Минска2, это мир? Так? Куда денут всё оружие которое сейчас на Донбассе? Ок, разоружат армии ДНР и ЛНР или они вольются в ВСУ? С какой присягой, с какой целью?  Эти люди завтра повернут оружие в сторону России, или вы предполагаете что на границе будет демилитаризированная зона? Все поставленное северным ветром вернуть обратно в Россию? Я думаю что 404 это Югославия 2.

Карфаген должен быть разрушен. 

Я предполагаю, что это мегазамануха проверить реакцию Киева. Мне больше всего не понравилась "неудачная" форма изложения и.о. министра.

Я жду 3 укры.

Бандерастан 

Хохланд 

НовоРоссия! 
Отредактировано: Mika'el - 08 ноя 2017 16:22:34
  • +0.32 / 10
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 569
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 08.11.2017 11:55:21Нету? Так какую неоднозначность Вы предполагаете - в соответствии с Конституцией РСФСР ни автономная Крымская республика, ни Крымский край, ни Севастопольская область, ни город Севастополь, ни Крымская или Севастопольская автономная область, ни Севастопольский автономный округ в состав РСФСР не входят, не значатся в ней, от слова совсем.

Проблема правового статуса Севастополя состоит в том, что в то время не было определенной юридической базы или были не выполнены юридические шаги. 
Для простоты понимания данная проблематика напоминает развод супругов, которые что-то до брака в своей собственности, что-то нажили вместе в браке, а теперь это все пытаются поделить не имея брачного договора.
1. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29.10.1948 г. № 761/2 «О выделении города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр» Севастополь был «отнесён к категории городов республиканского подчинения».

2. Несмотря на отсутствие в Конституции РСФСР 1937 г. понятия «города республиканского подчинения», из ряда действовавших на момент выделения Севастополя нормативных актов следует, что такие города по статусу были равны автономным республикам, краям и областям.

3. Вместе с тем, Севастополь и далее функционировал как часть Крымской области. 

4. До принятия Конституции РСФСР 1978 г. факт вхождения одной административной единицы в состав другой в Конституции РСФСР не обозначался.

5. В феврале 1954 г. Президиум Верховного Совета РСФСР постановил передать Крымскую область украинской ССР.

6. Согласно ст.18 действовавшей на 1954 г. Конституции СССР и ст. 16, 19, 22 и 23 Конституции РСФСР 1937 г., территория РСФСР не могла быть изменена без её согласия, дать которое мог высший орган государственной власти — Верховный Совет республики. Украина утверждают, что передача Крыма была узаконена внесением в июне 1954 г. поправок в Конституцию РСФСР.

6. В конституции УССР 1978 г. указывалось, что Севастополь и Киев являются городами республиканского подчинения УССР. В конституции РСФСР 1978 г. городами республиканского подчинения назывались Москва и Ленинград.

7. По мнению Украины, это означает, что Севастополь после 1954 г. сохранил статус города республиканского подчинения, но поменял республику, которой он подчинялся.
Вот как можно так жить, чтобы юридически все было противоречиво или не соответствовало бы имеющейся законодательной базе?!
Уважаемый ИлПетр верно замечает, что по законам после 1976-78 гг. Севастополь - это часть УССР. 
Принятие Конституций в 1977-78 гг., это новое осмысление и узаконывание окружающей действительности, но и попытка узаконить такой себе "рейдерский захват", который была совершен с нарушением законов РСФСР и СССР --- указ 1948 г. говорить об выделении города республиканского подчинения Севастополь из состава Крымской области и подмена решения Верховного совета РСФСР на постановление Президиума ВС РСФСР.
И после развала СССР было согласовано и узаконенно распад по административным границам республик, т.е. то о чем говорят украинские исследователи — Украина законно получила Крым и Севастополь.
Почему законно? Привиду пример - вспомните ситуацию с покупкой Роснефтью активов ЮКОСа. Тогда, в 2004 г., ЕС пригрозил, что кто купит активы ЮКОСа будет наказ, т.к. это не законно. Поэтому Роснефть купила не активы ЮКОСа, а компанию «Байкалфинансгруп», которая купила эти активы, а следовательно поступила юридически грамотно, т.к. все прошло в рамках закона.
А теперь смотрите, что хочет доказать Украина. Севастополь (активы ЮКОСа) был "приобретен" УССР («Байкалфинансгруп»). Да, может не совсем юридически чисто, но то такэ. Но ведь Украина (Роснефть) получила Севастополь (активы ЮКОСа) не нарушая и без нарушения законов. Поэтому, верните все взад кричат в Киеве. 
Сейчас можно долго и часто спорить о юридических нюансах передачи Севастополя, о правовой ситуации после развала СССР. но все эти разговоры как по мне совершенно уже безсмысленны, т.к. Севастополь вернулся в то юридическое состояние в котором пребывал после указа 1948 г. Потому, что кроме юридического базиса надо иметь и "вежливых людей". Не потому, что сильный и крутой, а потому, что "добрым словом и пистолетом можно сделать намного больше".
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +0.85 / 18
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,015.24
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,576
Читатели: 1
Цитата: Mika'el от 08.11.2017 15:44:14Вы просто представьте себе. Итог Минска2 это мир.

Цитата: nekto_mamomot от 08.11.2015 16:58:29Давеча на встрече в Берлине были продлены сроки исполнения Минска-2.
***
К сегодняшнему дню из всех пунктов договоренностей исполнено условно
только два: прекращение огня и отвод тяжелых вооружений.
Я не могу понять, как цегабонцы будут выполнять следующие пункты:
1. Обмен пленными, заложниками и удерживаемыми по принципу "всех на всех"!
2. Внесение изменений в Конституцию по "особому статусу ЛДНР".
3. Амнистия все участников конфликта.
4. Прекращения любых видов блокады.
5. Выплату всей задолженности по пенсиям, пособиям, зарплатам.
6. Принятие закона по выборам в ЛДНР и проведение местных выборов...
***
При этом нужно помнить, что:
1. Была принята резолюция Совбеза ООН о безусловном выполнении
всех договоренностей Минска-2.
2. Россия, Германия и Франция выступили в качестве гарантов выполнения
всех пунктов договоренностей в Минске.
***
Каким образом, например, Россия  может гарантировать жителям
Донбасса и Луганщины то, что Цегабонщина исполнит все, что подписала?
Поскольку Руинда НИКОГДА не исполнит всех пунктов Минска-2,
я не вижу никаких способов исполнения своих гарантий Россией,
кроме как признания государственного статуса ДНР, ЛНР и начала
поголовной раздачи российского гражданства все гражданам ДНР и ЛНР!
Соответственно, после некоторого времени, ДНР и ЛНР могут войти в состав России!
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.14 / 5
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,269.32
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
В ночь с 5-го на 6 ноября украинские правоохранители совместно с представителями Жовковского межрайонного военного комиссариата устроили облаву на призывников в монастыре УГКЦ в Жовкве Львовской области Украины.
Об этом сообщают местные СМИ.

Работники военного комиссариата прибыли на территорию монастыря на нескольких автомобилях в сопровождении полиции. Участники спецоперации окружили территорию, перекрыв выходы.
Цитата"Инциндент произошел после вечерней молитвы, — сообщил о. Августин Лойко, наставник новициата. (Новициат — период испытания вступающих в монашеский орден послушников).
- Часть новиков готовилась ко сну, еще трое-четверо братьев делали приготовления к утренней службе. Все было очень неожиданно, ворвались люди в форме, в масках, с броней, вывели сонных ребят из келий и потребовали у них метрики".

Затем иеромонахов и руководящий состав монастыря отпустили, а послушникам призывного возраста вручили повестки.
В комиссариате не отрицают факт рейда в монастырь ордена Святого Василия Великого, но утверждают, что такие действия — требование времени.  По словам спикера Жовковской военной комендатуры ВСУ Николая Олияра, "никому наручники не надевали, никого не пугали"
.............................................
Греко-католики топили за майдан и ЕС, теперь их начали активно в "котел" на Донбасс шинковать.
Хунта таки не успокоится, пока всех скакунов не зачистит.
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +3.50 / 63
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 08.11.2017 16:18:31Лучше бы те журналисты не местными "сепарами" бы возмущались, а восхваляли русских, ударно и инициативно работающих на харьковских военных заводах, куя победу ВСУ, взяли бы  у них интервью, или русских харьковчанах, добровольно воюющих в частях ВСУ, я уж не говорю о добробатах...
Опять хотите срач развести?

Что значит опять?
тему Вы начали развивать и сейчас делаете то же самое, ведь тема работающих на "победу ВСУ" неубиваемая.
Осталось поднести спичку и понесется тот самый срач про растущий торговый оборот, нефтепродукты через Белоруссию и т.д. и т.п. с одной стороны и работа на нацистов с другой.
В ВОВ на оккупированных территориях ведь никто не работал.Подмигивающий
Отредактировано: Luna - 08 ноя 2017 17:20:07
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.19 / 17
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,979.83
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,317
Читатели: 1
Цитата: Владимиров Владимир от 07.11.2017 23:17:21Раз Россия правопреемник и наследник, то и все территории СССР являются российскими. "Независимые" государства на этих территориях явление временное.
Всё вернётся "на круги своея".

Правильно. Раньше для таких случаев был даже специальный термин - временно отложившиеся территории.
  • +0.23 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 61, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 18, Ботов: 32
 
donbass.hellas , read-only , wood-cutter , Асгл , Жигули , МОВ , НМА , Ох , Подданный Империи , Санчес , Сергей_СПб