Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Udgin от 10.12.2017 12:50:32ьшинства поддержки на выборах он не соберет, на роль управителей укры США подберут других людей, местных и управляемых - типа Вакарчука и умных и незаметны

Цитата: Cheen от 10.12.2017 14:26:01Данунафиг этих гондонов. 

Цитата: Мастер Фикс от 10.12.2017 11:31:32Нет.
Мишико - оборванец. Единственное, чем можно ему пригрозить, это физическое уничтожение.
Порось имеет бабки, семью, какое то подобие власти. Может всего лишиться, следовательно более управляем.

Цитата: Наблюдающий от 10.12.2017 10:41:17есть столетней давности тезис, который Вы не очень удачно выразили в своем спиче. А именно - "винтовка рождает власть". То есть - у кого винтовка, тот и власть. Проблема в этой ситуации только одна, когда винтовок много, это уже не власть, а форменная анархия получается. Отсюда, чтобы не порождать эту самую анархию самая большая винтовка должна физически ликвидировать винтовки более мелкие. И не допускать появления новых винтовок. Остаться должен только один. Это и есть глубинная суть государства - монополия на насилие и подавление. Цель власти - сама власть, всё остальное - шелуха и дымовая завеса. Никогда власть не допустит вооружения народа (особенно против неё). Так что, пока "вооруженный народ" это мрии (в лучшем случае), а в реальности - банда. Ну а с бандитами разговор всегда короткий.

Цитата: Внимательный от 10.12.2017 15:19:17

Цитата: Luna от 10.12.2017 17:46:15.......На киевской академической конференции уже обвинили Петра I и Екатерину II, а также полководцев Александра Суворова и Михаила Кутузова в пропаганде русского мира. Было особо отмечено, что установленные на Украине памятники знаменитым историческим персонажам используют для мобилизации электората пророссийских политических сил.

Доктор исторических наук, директор Научно-исследовательского института казачества Тарас Чухлиб заявил, что необходимо пересмотреть концепцию музейной экспозиции Государственного историко-культурного заповедника «Поле Полтавской битвы».

«Новая концепция должна базироваться на более глубоком освещении места Украины в Великой Северной войне 1700−1721 годов и широкой репрезентации её участников, что положительно отразится на туристической привлекательности музея для гостей из стран Европы», — говорит пан Чухлиб.
Проще говоря, теперь главными героями Полтавской битвы станут запорожцы гетмана Мазепы, ну и шведский король Карл XII. Вместе они практически победили «москальских оккупантов» и «кровавого царя Петра». Только печальная неожиданность помешала украинцам начала восемнадцатого века уйти в желанную Европу. Такой поворот событий доложен, по мнению Тараса Чухлиба, привлечь в Полтаву толпы западно-европейских туристов, которые заменят россиян, переставших приезжать сюда с 2014 года.
При всем бреде мазепинского переформатирования руководство Музея Полтавской битвы получило четкое указание оперативно пересмотреть историческую концепцию и принципиально изменить экспозицию. Кроме того, на декабрьском заседании в Институте истории НАН постановили обратиться в Министерство обороны Украины с обращением о необходимости демонтажа памятника Суворову на территории Киевского военного лицея им. Ивана Богуна.

Скрытый текст

Этот лицей основан на базе Киевского суворовского училища, знаменитого на весь Советский Союз. Суворовцы многих поколений отстаивали памятник великому полководцу, который считают своим талисманом. Последнее время стремительная фигура российского генералиссимуса была закрыта многометровым баннером с изображением казачьего атамана Богуна, одного из сподвижников Богдана Хмельницкого.
Теперь бронзового Суворова в Киеве окончательно снесут. Дана команда таким же образом зачистить провинцию. Органы местного самоуправления получили предложение «не героизировать и не увековечивать в памятниках исторических лиц, которые способствовали имперском порабощению Украины в разные исторические периоды».
Пожалуй, самым характерным примером антиимперской зачистки станет демонтаж одесской Екатерины. «Обратиться к Одесскому городскому совету с предложением выполнить судебные решения по поводу неправомерности установки памятника Екатерине II в Одессе», — говорится в сообщении на сайте Украинского института национальной памяти. Сообщение подписано лично Вятовичем. То есть, обязательно для исполнения местными органами власти.

На самом деле, они лгут даже в самом названии. Это называется Памятник основателям Одессы. Вместе с Екатериной Великой на гранитном пьедестале стоят ее легендарные сподвижники — де Рибас, де Волан, Потемкин и Зубов, усилиями которых у Хаджибейского лимана построены город и порт. Благодарные одесситы установили памятник в 1900 году. Вскоре на Всемирной выставке в Париже Екатерининская площадь была признана лучшей в Европе. Первый раз монумент демонтировали после Октябрьской революции. Осенью 1941-го площадь переименовали в честь Адольфа Гитлера.

Второй раз российская императрица встала на свое место в 2007-м. Деньги на памятник собирал весь город у моря. Леонид Кучма запрещал, Виктор Ющенко натравливал боевиков ОУН и фашистскую «Свободу». Возрождение имперского монумента стало одной из главных политических сенсаций ющенковских времен. «Оранжевый» президент протестовал — ведь Екатерина II разогнала Запорожскую Сечь и была «палачом украинского народа». В Одессу двинулись толпы националистов из Киева и Львова. Но тогда одесситы буквально вышвырнули из города непрошенных гостей, набив им физиономии прямо на Екатерининской площади.
Характерная подробность. Незадолго до майдана Янукович посадил в тюрьму одного из самых известных одесских депутатов Игоря Маркова, призывавшего объединяться с Таможенным союзом. Официальным поводом для ареста было обвинение, что Марков избил бандеровца, покушавшегося на памятник российской императрице Екатерине Великой.

Свой сегодняшний доклад на конференции в Институте истории НАН прочитал профессор Одесского национального университета им. И.И. Мечникова Тарас Гончарук. Еще один доктор исторических наук по-своему проанализировал историко-правовые обстоятельства установления одесских памятников императрице Екатерине II в 2007 году и памятника полководцу А. В. Суворову в 2012-м. Это студентки-«зажигалки» пана Гончарука разливали по бутылкам «коктейль Молотова», которым жгли людей в Доме профсоюзов. Именно он - главный инициатор переименования Одессы в Коцюбеевск. А теперь доказывает «неправомерность» екатериниской бронзы.

........Организаторы одесского «Марша героев» в Одессе подтвердили, что вооруженные бойцы «Азова» станут костяком факельного шествия по центру города. Технология та же, что во время майской «Одесской Хатыни», когда город заняли западно-украинские головорезы секретаря Совета нацбезопасности Андрия Парубия и отряды «фанатов» Коломойского.
Кроме «Азова», из зоны АТО сюда срочно подтянулся еще один карательный батальон — «Киев-1». По оперативной информации, главная задача факельного «Марша героев» — разрушить монумент «Основателям города» на Екатерининской площади и бюст Александра Пушкина на Думской площади. В двух шагах — Потемкинская лестница и знаменитый Дюк. Эти знаковые места Одессы облюбовали молодежные банды майданной Самообороны и «Правый сектор» *.
Кому-то еще казалось, что зверье ограничится разрушением памятников Ленину. Точно так же летом 1941-го одесситы надеялись на «европейскую культуру» гитлеровцев. И очень скоро легли в расстрельные рвы.

Чтобы придать хоть какую-то законность уничтожению памятника «Основателям города», новая власть инициировала невероятное заседание по данному поводу… в Фонде культурного наследия памятников архитектуры и культуры. Похоже на помрачение ума, но три года назад Одесса действительно обсуждала такой вопрос! Ответом стал массовый сбор подписей в защиту одесских реликвий. За считанные дни более 10 тысяч горожан поставили свои фамилии против сноса памятников Екатерине и Пушкину.

Из-за активного сбора подписей заседание городского Фонда культурного наследия перенесли. Но бандеровцы решили не ждать официального решения. Тем более, оказалось, при украинской администрации памятники Пушкину и Екатерине до сих пор не занесены в государственный реестр как объекты культурного наследия Значит, можно вполне безнаказанно накинуть трос на шею Поэта и вдосталь поглумиться над бронзовой Императрицей.
Да, приморский город до немоты запуган жестокостью «Одесской Хатыни». Тем более, сюда прибыли карбаты «Азов» и «Киев-1», привыкшие заливать кровью землю Донбасса, набившие руку в убийствах мирного населения. Устроить еще одну ночную бойню не составило бы труда.

Однако в ноябре 2014-го Екатерина Великая устоял. Основной контингент вооруженных бандерлогов вдруг снялся и ушел. Почему? Ответ прост. Тогда для АТО было нужно русскоязычное пушечное мясо. Десятки тысяч русскоязычных жителей юга Украины отправляли на Донбасс, чтобы убивать русских. Их надо было убедить, мол, мы все украинцы, сражающиеся против «путинской агрессии». При таком раскладе трогать императрицу было не с руки. Зато сейчас самое время. Нацисты возвращают Екатерининской площади имя Адольфа Гитлера.

ссылка

Цитата: Ойра-Ойра от 10.12.2017 14:47:15Монтян конечно умная, спору нет. Но лично я перестал воспринимать её всерьёз после того как она на голубом глазу рассказывала о том, что при голосовании в Крыму о присоединении к России все сидели по домам и на участках практически никого не было. Было это примерно так: "Да я вас уверяю, никого там не было. Все сидели по домам...".
После этого я её речи практически не воспринимаю.

Цитата: Начком от 10.12.2017 13:24:00Конечно в колонии все возможно, но как беглый грузин без гражданства сможет формально править Незалежной. .?! 
Вот уж тогда точно любые официальные контакты с 
Той властью для РФ станут невозможными, потому что легитимности такой власти НОЛЬ

Цитата: 9k37m1 от 10.12.2017 19:09:49Людей, которые хотят прекратить войну без предварительных условий,

Цитата: Черовонец Андрюха от 10.12.2017 20:26:15"Полет пули" сорвали (2)



Странное дело - в России на карателей с Айдара СК возбудил кучу дел, но фильмец прославляющий этих насильников и убийц почему-то показывают в Москве...

Цитата: Zippo от 10.12.2017 22:00:06Только возрастная выборка будет статистику портить. Дети там, молодежь, зрелое население. Снаряд он сцуко возраст не выбирает. И один-два в месяц ?
Приезжайте просто по кладбищам прогуляйтесь. На Петровку-Трудовские, Старомихайловку, Октябрьский, Путиловку. Посмотрите на среднестатистическую не испорченную АТО жизнь. Или думаете когда от старости человек умирает он также среднестатистически полдома разносит в момент  смерти? И разрушения тоже остаются в пределах статистической погрешности?

Цитата: Luna от 11.12.2017 07:26:01Певец Святослав Вакарчук, находясь в США, официально заявил, что не намерен баллотироваться в президенты Украины.