Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Юзеф от 19.06.2018 23:36:18Буквально несколько дней назад одна знакомая на работе во всеуслышание заявила, что смотрит, в основном, российские ТВ-каналы по тарелке. Интересна причина - не так как у меня, например, по идеологическим соображениям, а потому что "устала от сплошного негатива на украинских каналах". И это правда - укропропаганда построена именно на этакой инфернальной базе: все плохо, враг не дремлет, там протест, там митинг, там взорвали кого-то, ну и в довершение - траур через день по разнообразнейшим псевдоисторическим поводам (недавно в Киевраде появился проект постановления - объявлять трауром каждый день, когда на Донбассе гибнет киевлянин!!!).
В итоге люди действительно начинают уставать от этого пропагандистского негатива, даже если продолжают относиться негативно к России.

Спс за этот пост - исключительно познавательно для людей далеких от Украины (это без иронии). Есть у украинцев какие-то поразительные на уровне ментальности сочетания.
С одной стороны, коллективизм, когда они быстро объединяются, что бы сменить гетмана (ну что делать, если не люб им гетман), с другой, тяга к хатынке и садочку и хитрый хохляцкий прищур при этом, рядом с которым даже ленинский не стоял.
С одной стороны извечная хохляцкая смекалистость, если не сказать изворотливость и хитрость (вроде взять деньги у китайцев и не выполнить контракт), с другой наив до такой степени, что порой нормально развитый ребенок среднего школьного возраста смотрит на жизнь гораздо более реалистично, чем рядовой хохол, которому вдуть в уши можно все, если правильно зацепить струнки на которых играешь.
С одной стороны, исторически выработанная способность выживать в самых тяжелых условиях, не теряя при этом оптимизма, с другой вот эта прущая со всех щелей некрофилия, начиная от гимна и заканчивая рядовой бытовухой.
Одна правдивая история из советских газет на эту тему, слегка оффтопная...
Я это к чему... Судя по Вашему рассказу на Украине проводится совершенно другая политика и скорее всего, корни ее надо искать вот в том самом менталитете, особенности которого, как я их вижу, отмечены выше.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 20.06.2018 01:21:59Прошло два года, а та же Меркель до сих пор у власти.
Грош цена таким прогнозам

И вы хотите сказать, что эта Меркель та же что и два года назад??
Т.е. два года назад можно было себе представить, что Меркель будет метелиться в Сочи принимать букеты от Путина сообщать что в Украине бардак и соглашаться на недопуск мигрантов в Германию? Два года назад она помнится притормозила СП2, а сейчас билась за него с президентом США. Считаю что тенденции описаны верно, а за переобувающимися в прыжке политиками ни одна аналитика не успеет.

И.о. министра здравоохранения Ульяна Супрун на своей странице в Facebook рассказала о гомосексуальности. В частности, Супрун рассказала о том, является ли гомосексуальность заболеванием и рассказала где именно можно узнать о самой природе нетрадиционной ориентации.
Она добавила, что во второй половине прошлого века ученые провели ряд исследований и пришли к выводу, что гомосексуальность не является болезнью. «Гомосексуальное поведение встречается у 1500 видов животных — от насекомых до млекопитающих, а сексуальная ориентация человека формируется не за ее образ жизни, окружение или характер, а еще до ее рождения», — отметила она.

Между тем, сегодня ЛБГТ-активисты уверяют, что не просто «сексуальная ориентация», а сам пол является объектом «личного выбора», на основании чего пытаются проникнуть в школы и «помогают» делать этот «выбор» детям.

Сезон уборки урожая в Тарутинском районе только начался, и сегодня объявились первые рейдеры. В этот раз — в лице Министерства обороны Украины, сообщает ОдессаMedia.
Когда комбайны фермеров выехали на поле собирать урожай им преградили путь военные. Возникла перепалка. Фермеры позвали на помощь СМИ, юристов и общественников, вооружённые силы — подтянули на поле солдатиков, спецтехнику и оружие. На месте конфликта раздались выстрелы. Как пояснил прибывший с военными заместитель военного прокурора Евгений Немцев, ему «неизвестно, кто стрелял», однако многочисленные свидетели подтверждают, что стрелял кто-то из военных. Была подтянута даже артиллерия.
Пока непонятно, чем руководствовались военные прокуроры, пытаясь заставить солдат арестовать фермерский комбайн и урожай, сделать им это не позволила погода. Полил проливной дождь, который заставил убраться с поля и технику, и всех участников конфликта. Но ситуация может измениться каждую минуту.

ЦитатаНесмотря на то, что закон о трансплантации был принят в Украине только 17 мая, в Мелитополе уже есть опыт его исполнения. Первый забор органов у такого пациента прошел в нашем городе 30 мая.

Донором стал 40-летний мужчина, который скончался вследствие бытовой травмы.

Разрешение на забор органов у него дала мать.

По словам начальника Мелитопольского отдела здравоохранения Ларисы Сапрыкиной, смерть головного мозга у пациента, за жизнь которого боролись в первой горбольнице, констатировала бригада трансплантологов из Запорожья. Именно областные медики проводили трансплантацию и транспортировку органов в областной центр, где они впоследствии были трансплантированы больному.

 - Пациент до последнего находился на искусственной вентиляции легких. После констатации смерти головного мозга согласие на трансплантацию органов дала его мама. Люди должны понимать, что не у всех умерших в больницах будут изыматься органы для трансплантации. Этот человек должен быть здоров, обследован на все виды инфекций, важна причина и время смерти. Решение принимают трансплантологи, а не мелитопольские специалисты. Наши врачи без них даже не констатируют смерть головного мозга. Помните, что за каждым органом - человеческая жизнь. Никто не допустит, чтобы органы изымались у людей, у которых есть шанс на жизнь, - говорит Лариса Сапрыкина.

Интересно, что законодательно предусмотрено, что согласие или несогласие на посмертное донорство человек при жизни должен дать сам в письменном виде. Соответствующая пометка будет делаться в паспорте, как в свое время там указывалась группа крови. Впоследствии в Украине также создадут реестр доноров и реципиентов, чего раньше никогда не было. Предполагается, что украинские доктора также получат доступ к иностранным реестрам.

ссылка

ЗЫ. А ведь покойный при жизни до получения бытовой травмы никакого согласия на посмертное донорство не давал и ничего не подписывал.

 По факту я так понял, что теперь человек попадает в украинскую реанимацию и там его сразу изучают на предмет соответствия потребностям потенциальных доноров.  

Если к его органам есть интерес, то никакого разрешения у пациента спрашивать не будут........с родственниками проводят беседу и дело в шляпе...

Цитата: Кошка....Рыжая от 20.06.2018 11:28:44дня всем....
новости шумерии в отдельно взятом регионе.....
футбол...РОССИЯ-Ебипет.....19 июня 2018 года....
мой поселок....
я не знаю рассказывала или нет но у птерокса есть трое детей...не как в сказке но дурак как раз -старший....а младший такой себе трудяжка....тянет...придумывает и старается....давно еще подарил птерокс ему местный на то время гендельман....но стараниями создал самый младший птерокс не плохое кафе....весьма популярное среди молодняка...да и не только....
на время ЧМ установили там громаднючую плазму и смотрят матчи...все как у людей....
вчера я приехала с хутора...позвонил птерокс и пригласил нас с систер смотреть футбол туда.....
и вот что я увидела....
в зале человек эдак 100....возраст в основном 18 и выше ( ну как раз для роли мяса в АТО)
моя первая мысль была - пойду я отсюда от греха подальше....
но ради интереса -осталась.....
и вот что я наблюдала....
вся эта толпа болела за РОССИЮ....за РОССИЮ,Карл....
а по окончанию еще умудрилясь спеть Оле-оле-оле...РОССИЯ вперед....
неожиданно так....
и скажу честно весьма приятно...

подобный феномен был и в 2008
тогда украина не прошла на евро и с запада на восток топила за Россию.
бывшие в то время во Львове офигевали от того как западэнцы радуются победе России.
хотя и тогда считался Львов сильно русофобским.

Комитет Верховной рады Украины поддержал предложение переименовать Днепропетровскую и Кировоградскую области в рамках кампании по декоммунизащии. Об этом сообщила пресс-служба украинского Института национальной памяти.


ссылка

Цитата: Урфин от 20.06.2018 20:09:58Круто Рыдаю. Шумеры прям подняли настроение под вечер

при чём тут шумеры... омонимы встречаются во всех языках.
С русского "панаму" тоже можно по-разному перевести.
Совсем народ без горячих новостей оголодал, уже на гуглотранслейт кидается

Цитата: Alximik от 20.06.2018 19:52:18

Скрытый текст

«Комитет по вопросам государственного строительства, региональной политики и местного самоуправления ВРУ поддержал предложение переименовать Днепропетровскую область в Сичеславськую, а Кировоградскую в Крапивницкую», — приводятся слова главы института Владимира Вятровича.

и ни один "путинский шпион" об этого кретина мараться не хочет..
Подозрительно аж.

Цитата: Юзеф от 19.06.2018 23:36:18И это правда - укропропаганда построена именно на этакой инфернальной базе: все плохо, враг не дремлет, там протест, там митинг, там взорвали кого-то, ну и в довершение - траур через день по разнообразнейшим псевдоисторическим поводам

Цитата: Урфин от 20.06.2018 20:25:13Дак тут не в омонимах дело. А в банальном редактировании, внимательности и ответственности за свою работу.

...у современных редакторов и журналистов?
Ха³

Журналист, аккредитованный для работы в штабе «ООС» обратился в правоохранительные органы ДНР и рассказал секретные планы наступательной операции ВСУ в Донбассе.

Об этом сообщили на официальном сайте горячей линии правоохранительных органов ДНР, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

Отметим, что личные данные журналиста в целях безопасности были скрыты.

По информации, полученной журналистом, данные, зафиксированные сотрудниками ОБСЕ в закрытой части доклада о ситуации в Донбассе, трактуются сотрудниками миссии как подготовка ВСУ к масштабным боевым действиям.

«В ОБСЕ считают, что правительственные войска начнут развивать наступления сразу в нескольких направлениях. Среди вариантов атак, о которых шла речь в закрытой части доклада наблюдателей – две. Первое направление атаки – с целью окружения Горловки и Енакиево, другое — по линии Докучаевск-Старобешево» — сказано в сообщении информатора.

По мнению наблюдателей, о таких планах в том числе говорит и повышенная концентрация украинских войск в районах города Артёмовск (50 км к северу от Донецка), Красноармейск (40 км к юго-западу от Донецка).

«ОБСЕ акцентировали внимание на рост концентрации беспилотных летательных аппаратов в подразделениях ВСУ сразу по нескольким направлениям. Беспилотники часто используют для нанесения ударов по позициям противника. По их мнению, этот факт играет ключевую роль в росте напряженности на этих участках линии фронта. Кроме того, группировки ВСУ насыщены средствами армейских средств ПВО» — говорится в сообщении информатора.

По информации журналиста, особое внимание в своём докладе наблюдатели уделили инцидентам сразу в нескольких районах, где украинская армия применяла БПЛА в боевых условиях для поражения бронетехники Вооруженных сил ДНР.

https://www.politnav…letom.html

Цитата: Boris Bakhterev от 16.06.2018 22:36:26Нельзя ли пояснить, откуда появился вывод про Россию-врага? Из всех Ваших респондентов только у одного встречается такая мысль.
У меня лично сложилось впечатление, что такова официальная позиция, но какая часть украинцев ее разделяет, сказать невозможно - высказываться в противоположном смысле просто опасно. Более того, непонятно, насколько убеждены в этом даже те, кто ее публично поддерживает. Эти, как Вы пишите, разочарованы и обескуражены. Т. е. эти, возможно, про Россию-врага рассуждают скорее по инерции.

Увы, для большинства Россия - враг. Точнее будет сказать, Россия под руководством ВВП. Уже по умолчанию. Жизнь отдавать в борьбе мало кто желает, но настроения таковы.

Цитата: Карел от 20.06.2018 00:52:22Спс за этот пост - исключительно познавательно для людей далеких от Украины (это без иронии). Есть у украинцев какие-то поразительные на уровне ментальности сочетания.
....

Скрытый текст

На что ему ответили, мол,Садам считает, что страна и так живет в напряжении всех сил, что людям хватает горя, когда их близкие гибнут на этой войне, да и экономически им приходится напрягаться, т.к. война, таки, требует государственного ресурса, которого в результате не хватает тылу и если при всем при этом еще и создать в стране обстановку вечного траура и ограничений, то это задавит людей морально, что точно не будет способствовать успеху и на фронтах.

Я это к чему... Судя по Вашему рассказу на Украине проводится совершенно другая политика и скорее всего, корни ее надо искать вот в том самом менталитете, особенности которого, как я их вижу, отмечены выше.

"Все не так однозначно..." (с)
По факту, описанные мной настроения все-таки еще не массовые, хотя большинство по поводу вечных трауров если и не плюется, то помалкивает.
И праздники тоже пытаются организовывать - не без этого. Вот только недавно был микро-"чемпионат мира по футболу" - финал Лиги Чемпионов - тоже активно раздували. Но то, что в целом веет какой-то некрофилией - это факт. Так что поделаешь, если реально отбросить вся историю украины, связанную с РИ или СССР, то остается просто-таки череда зрад и поражений.
Я еще до всяких майданов поражался  вслух - ну почему отвергается общая история с Россией! Ведь если рассматривать историю, например, ВОВ или даже войны с Наполеоном как свою, то сразу получаешь кучу побед и гордости за страну. А если все это искоренить и оставить только Петлюру, УПА и какие-нибудь козацкие битвы - то все это имеет один сплошной траурный конец. А как можно строить страну на трауре?! Наивный был - не понимал тогда еще, что кураторам не нужна страна, им нужен таран против России, а для тарана и негатив пойдет. Засеять плотно ненависть в сердцах упоротых. взрастить ее на этих траурах - и можно отправлять в бой (как военный, так и пропагандистский).

Цитата: Юрий Ярош от 20.06.2018 21:09:13Увы, для большинства Россия - враг. Точнее будет сказать, Россия под руководством ВВП. Уже по умолчанию. Жизнь отдавать в борьбе мало кто желает, но настроения таковы.

Не знаю. не знаю...
сегодня общался с экс-сослуживцем, постоянно проживающим на бУкраине.
Спросил его об отношении к России.
У абсолютного большинства  - отношение нейтральное (от нейтрально-негативного до нейтрально позитивного). Есть Россия и есть, не дает она развернуться, но в целом - и хрен с нею, лишь бы цены и коммуналка не росли.
Спросил об отношении к Крыму. По его словам - отношение как к зубу, который давно по ошибке удалил стоматолог: вроде бы жалко и обидно, но уже назад не воротишь.

Цитата: Rom4eg от 20.06.2018 06:47:34а сексуальная ориентация человека формируется не за ее образ жизни, окружение или характер, а еще до ее рождения», — отметила она.

Ну бред же, причем уже доказано обратное. Но даже если бы и не было доказано - достаточно элементарного образования и логики, чтобы понять, что это не так. Хотя бы потому что еще 50 или 100 лет назад педерасты были в единичных количествах и то среди развращенной богемы. А сейчас в Европе что-то типа 10% молодежи (по их статистике, недавно где-то мелькнуло). Что - в генах что-то поменялось, что "рождаться" их таких стало больше?! Ну и второй важный фактор (тоже понятный любому человеку, прошедшему хотя бы школьный курс биологии) - педерастия, как свойство прямо противоречащее воспроизводству вида, вымылось бы из генотипа очень быстро, если бы было обусловлено генетически - просто особи с ущербным геном не воспроизводились бы.
А так по факту - педерастическая колонна растет и ширится. Что говорит о том, что генетика и врожденность здесь ни при чем. Но в то же время согласен - психической болезнью это тоже не является. Это - типичная болезнь духа. Как говорится в христианстве - глубокое поражение человека грехом, когда тот уже проник в человека сверхглубоко, образно говоря, сел и ножки свесил. И лечиться это может тоже только духовным способом - других вариантов нет.
В принципе, здоровое общество должно строить воспитание граждан, в т.ч. детей так, чтобы они видели перед собой положительные примеры. "Да, есть педерасты, но это ненормально" - единственный способ донести информацию, чтобы уходить от этого являния. Но сейчас во всем "цивилизованном мире" воспитание строят по принципу "и это нормально, и то нормально" - в итоге люди перестают понимать, "что такое хорошо, а что такое плохо" - и катятся вниз. И это еще не конец: следующий этап окна Овертона - поставить вопрос, что эта девиация является более предпочтительной, чем то, что было нормальным раньше.
П.С. А известно ли обществу, что в "цивилизованном мире" уже активно начинает ставиться вопрос, что даже религиозные мотивы не являются поводом озвучивать неприятие педерастизма. Т.е. в то время как педерастия из неприемлемой и запрещенной перекочевала в приемлемую и даже поощряемую, то обычное христианство движется в направлении гонений просто потому что оно не приемлет гомосятины (замечу - не призывает наказать педераста, а просто декларирует, что это грех и противоречит спасению души). По сути христиане уже имеют меньше прав и свобод, чем педерасты. В отличном мире мы живем!

Цитата: Юрий Ярош от 20.06.2018 21:09:13Увы, для большинства Россия - враг. Точнее будет сказать, Россия под руководством ВВП. Уже по умолчанию. Жизнь отдавать в борьбе мало кто желает, но настроения таковы.

Не, не по умолчанию. То есть, это не само собой, а искусственно привнесенное. Что автоматически означает искажение, не соответствие реальности. Грубо говоря, из населения Украины сделали врагов. Но это уже нюансы, а по сути имеем то, что вы сказали - большая часть населения Украины считает Россию врагом. Исходя из этого и планируем. Вариант переделать вас обратно тоже есть, но, похоже, мало кому интересен, т.е. это даже не план "Б" (не рассматривается как подлежащий к реализации).

Цитата: ФилипС от 20.06.2018 12:47:35типа, "придумали, как денег заработать!"
мол, "если хотите вернуть деньги, то приходите в Суд, будем беседовать дальше..."

Вспомните, после задержания у капитана сердце прихватило. Даже в больнице полежал. А теперь прикиньте, если он помрет - так это целый скандалище о бесчеловечном обращении. Далее, согласитесь глупо,  отпустив капитана держать команду.  Тем более уголовное дело завели только против капитана.
Ну и безусловно играет роль прессинг российских таможенников.
В общем осталось вытащить судно, правда насчет возврата залога за капитана у меня есть большие сомнения, те этот залог будет засчитан как причиненный  ущерб или еще как-то.

Цитата: Юзеф от 20.06.2018 22:44:27Ну бред же, причем уже доказано обратное. Но даже если бы и не было доказано - достаточно элементарного образования и логики, чтобы понять, что это не так. Хотя бы потому что еще 50 или 100 лет назад педерасты были в единичных количествах и то среди развращенной богемы. А сейчас в Европе что-то типа 10% молодежи (по их статистике, недавно где-то мелькнуло). Что - в генах что-то поменялось, что "рождаться" их таких стало больше?! Ну и второй важный фактор (тоже понятный любому человеку, прошедшему хотя бы школьный курс биологии) - педерастия, как свойство прямо противоречащее воспроизводству вида, вымылось бы из генотипа очень быстро, если бы было обусловлено генетически - просто особи с ущербным геном не воспроизводились бы.
А так по факту - педерастическая колонна растет и ширится. Что говорит о том, что генетика и врожденность здесь ни при чем. Но в то же время согласен - психической болезнью это тоже не является. Это - типичная болезнь духа. Как говорится в христианстве - глубокое поражение человека грехом, когда тот уже проник в человека сверхглубоко, образно говоря, сел и ножки свесил. И лечиться это может тоже только духовным способом - других вариантов нет.
В принципе, здоровое общество должно строить воспитание граждан, в т.ч. детей так, чтобы они видели перед собой положительные примеры. "Да, есть педерасты, но это ненормально" - единственный способ донести информацию, чтобы уходить от этого являния. Но сейчас во всем "цивилизованном мире" воспитание строят по принципу "и это нормально, и то нормально" - в итоге люди перестают понимать, "что такое хорошо, а что такое плохо" - и катятся вниз. И это еще не конец: следующий этап окна Овертона - поставить вопрос, что эта девиация является более предпочтительной, чем то, что было нормальным раньше.
П.С. А известно ли обществу, что в "цивилизованном мире" уже активно начинает ставиться вопрос, что даже религиозные мотивы не являются поводом озвучивать неприятие педерастизма. Т.е. в то время как педерастия из неприемлемой и запрещенной перекочевала в приемлемую и даже поощряемую, то обычное христианство движется в направлении гонений просто потому что оно не приемлет гомосятины (замечу - не призывает наказать педераста, а просто декларирует, что это грех и противоречит спасению души). По сути христиане уже имеют меньше прав и свобод, чем педерасты. В отличном мире мы живем!

Про здоровое общество - это всё конечно хорошо и здорово. Но мы же ведь здесь говорим про вукраину?

Цитировать не буду, там всё на мове, просто дам ссылку.

Итак, про мамаш чьи чада оказались "из этих", на основании чего мамаши таки приняли участие в недавнем марше по Киеву. Много буков и фоток - Коли син – гей: два дні з мамами ЛГБТ-дітей, які приїхали на Київпрайд

Казалось бы, уже давно на самом дне, но тут снизу постучали мамашки...