Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Савин от 12.05.2019 17:21:03Да, ладно, справятся. Вот картинка (источник - канадская диаспора).

Цитата: NavyGator от 12.05.2019 16:18:181-Вы как то странно интерпретируете то, что я сказал. Вы правда думаете, что я сказал, что ВПР России подговорило Беню искать встречи с Кушнером? Тогда к чему вот эта сентенция? Беня предложил САМ варианты этого компромисса, с которым наше ВПР, по-видимому согласилось. Беня САМ предложил варианты через Кушнера Трампу, с которыми и Трамп согласился. Беня предложил возможности, но это не значит, что он предложил управлять Трампом или тем более Путиным. Он предложил быть управляемым ими, но за небольшой гешефт - возврат влияния в пределах Украины.  
2-Я считаю, что и без Бени с Кушнером мы прекрасно с этим справимся. Вопрос только в том, сколько времени это займёт. И если предлагаются варианты решения проблемы, которые займут гораздо меньше времени, то грех ими не пользоваться.

Цитата: archeoluch от 12.05.2019 18:08:02По второму пункту почти согласен. Однако мирное урегулирование на Донбассе любой ценой (цена времени указана) - не является интересом ВПР.

Цитата

Цитата: archeoluch от 12.05.2019 18:08:02По первому. 
Я оспариваю тезис, что некое предложение от Бени Россия приняла. Что Коломойский мог что-то выгодное предложить Москве, чтоб это заинтересовало Россию. Что Россия является стороной компромисса с укро-амеро-евреями. 
У Вас получается, что действия, усиливающие русофобскую Украину, входят в интересы России. 
И для смягчения этого логического вывода из Ваших построений Вы отсылаете всех во "время оно", когда Заленский станет (?) не таким русофобом.

ЦитатаВот о чём я говорил. Чтоб не было разночтений, я Вас понимаю так:
Россия участвует в компромиссе укров с амерами при посредстве Бенимойского, самоназначившего себя на роль посредника, чтоб улучшить положение хабадников на бУ, Трампа в Залужье и внутри бУ, а России где? 
На Донбассе? Так там и так положение России нормальное. 
На бУ? А что амеры просто так уступят рычаги влияния? 
В целом в мире? И компромисс по Украине может предоставить России такие возможности?
Риторику Коломойского можно объяснить очевидной проигрышностью всей укронационалистической позиции. Беня хайпанул на ней во время майдана, но потом она ему не помогла спасти активы. И тут Вы правы, что пример Ринатлианидыча - вопиющий у него перед глазами. Поэтому он и меняет риторику. Нацизм приносит сомнительные дивиденды. Русофобия тоже. Поэтому он констатирует очевидное для него из Израиловки (там башни не так сильно действуют). А если вернётся по просьбе Владимира Владимировича на бУ, то ещё неизвестно: либо Зеленский станет более лоялен России, либо Коломойский снова затянет пестню о геноциде москалей и колорадов. И второе, намного более в интересах США, чем первое (если уж принять хабадо-контакт Кушнера и Бени).

Цитата: barok от 12.05.2019 18:28:55Вот именно) По ЗВР вышли на 2013 год,было что-то 20,5 ярдов.НО! Качество ЗВР значительно ухудшилось золото,СПР в процентном отношении уменьшилось,по валюте был приход в три ярда,но это опять же не заработанные деньги а транши от МВФ и всемирного банка,которые им дают на погашение процентов по предыдущим траншам,а вот доля ценных бумаг в портфеле выросла до 80 %и что там в этих бумагах-один чёрт знает,открытых данных нет)Может там трежеря американские,а может и фантики какие,поди разберись.По внешней торговле товарами баланс отрицательный.Единственный плюс от транзита ,там положительный баланс,но трубе жить осталось не долго.Короче,свои не зарабатывают,долг увеличивается,трубе кранты.

Цитата: Лина от 12.05.2019 19:02:51

Цитата: NavyGator от 11.05.2019 21:55:38Для того, чтобы даже президенту Украины получить возможность говорить и делать, что он считает нужным, необходимо полностью взять под контроль силовые структуры, разобраться с нацистскими «добробатами» и созданными при них общественными структурами, найти консенсус с различными олигархическими группами.

Цитата: Timka от 12.05.2019 19:53:11Если  митинг  организовали,  значит  это кому-то  нужно.
Как вы думаете, откуда  столько  одинаковых плакатов? Плакат  это же не  только несущие   его  люди.  Это ещё   затраченные  материальные  ресурсы.
Ещё вчера некоторые из нас  дружно  ржали  с "пожилой  рэпер-президент  зачитал с внуком  про своего  коня".
И вот я  увидел про гражданина  с гитарой, слабавшего с  высокой  трибуны.
Почему-то хочется  плакать.
---
Буквально на днях ВВП принял пару важных  законов.
но есть нюансы

пока  что из тех, с кем  общался,  могу выделить две  группы
1) "как  только  получу  паспорт - свалю отсюда  нахрен  и  хрен   с ним,   с  домом/квартирой" - прямая речь...
2) "паспорт РФ? 5  тысяч на паспорт.  Да у  меня  з/п в  месяц  3600 рублей на  троих человек. Так что пока  поживу с украинским. Ведь никто не знает, что  здесь  будет." - прямая  речь. (на минуту - 3 человека в  семье  это  , по идее,  3 раза по пять )
Ну и  группа пенсионеров.   У тех, конечно, побольше.  По  3000 на  одного.
Так  что  хотеть то они как  бы  могут.  Да  кто ж им даст.
Я ещё  схожу в паспортный  гляну, не появились ли и у нас  интересные  листочки на  дверях.
Кстати,  любопытный  момент:

А момент состоит в  том,  что такой  вариант в  ЛНР огласили сразу. По крайней  мере  это висело   в  их варианте разъяснения  от   МВД  ЛНР на сайте.
А трудности с очередями будут как бы  побольше, чем в предсказуемо  запланированных трудностях  с  БТИ и прочим. Потому  что  люди как бы таки хотят.
Это что, "итальянская"  забастовка по поводу паспортизации? Что-то в стиле  "улыбаемся и машем"? ( кто не   в курсе - классический  пример "забастовки  по итальянски" это когда , к примеру,  мужик-заклёпочник  весь день сидит   активно машет  молотком, лупя  по  заклёпке, но  так за весь день по ней  ни разу и не попадает)
Так  что не могу не вспомнить популярное и доходчивое разъяснение,  что есть  "нюанс", в анекдоте "от Чапаева".

Цитата: Timka от 12.05.2019 19:53:11пока  что из тех, с кем  общался,  могу выделить две  группы
1) "как  только  получу  паспорт - свалю отсюда  нахрен  и  хрен   с ним,   с  домом/квартирой" - прямая речь...
2) "паспорт РФ? 5  тысяч на паспорт.  Да у  меня  з/п в  месяц  3600 рублей на  троих человек. Так что пока  поживу с украинским. Ведь никто не знает, что  здесь  будет." - прямая  речь. (на минуту - 3 человека в  семье  это  , по идее,  3 раза по пять )
Ну и  группа пенсионеров.   У тех, конечно, побольше.  По  3000 на  одного.
Так  что  хотеть то они как  бы  могут.  Да  кто ж им даст.
Я ещё  схожу в паспортный  гляну, не появились ли и у нас  интересные  листочки на  дверях.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.05.2019 21:57:10То фигня. Любитель тех.анализа скажет, что следующая цель после того, как еще подрастет до 400-450 будет в районе 150. Т.е. гривна пойдет в район 70, и там опять закрепится надолго. Как Вам курс рубль-гривна 1:1??

Цитата: _Valera_ от 12.05.2019 22:52:29"Непосредственно на военное действие пойдет очень мало времени - меньше суток. Главное в таком случае - очень быстрое действие, чтобы дойти до украинской границы и там закрепиться. А на освобожденной территории сразу же должны начать специальные мероприятия Национальная гвардия, Национальная полиция, другие силовые структуры", - заявил Наев в эфире телеканала "1+1".

По его словам, перед украинскими военными сейчас не стоит задача силовым путем захватить всю территорию Донбасса. "Ведь государство определило, что основной путь получения нашей победы - политико-дипломатический", - сказал Наев.

Наев также утверждает, что у ополченцев есть планы о наступательных действиях в Донбассе. "Мы знаем угрожающие направления на линии соприкосновения, и таких направлений более десяти. Мы предусматриваем ответные действия - на этих направлениях все средства постоянно готовы реагировать", - добавил он.


https://ria.ru/20190512/1553431980.html
Ну-ну. Скорее укровояки в новых котлах окажутся, нежели возьмут Донбасс.

Цитата: Юзеф от 12.05.2019 20:42:58С этим я согласен на 100%. Я тоже говорю, что лучшее, что можно сейчас ожидать от президента украины - это наведения порядка в стране в плане относительного перевода ее жизни в законную плоскость - т.е. когда закон, а не нацбаты и принципы целесообразности будут разрешать и запрещать. Только после этого чисто теоретически возможен этап №2 по смене политической доктрины. Пока что это невозможно - тупо не дадут.

Цитата: Юзеф от 12.05.2019 20:42:58С этим я согласен на 100%. Я тоже говорю, что лучшее, что можно сейчас ожидать от президента украины - это наведения порядка в стране в плане относительного перевода ее жизни в законную плоскость - т.е. когда закон, а не нацбаты и принципы целесообразности будут разрешать и запрещать. Только после этого чисто теоретически возможен этап №2 по смене политической доктрины. Пока что это невозможно - тупо не дадут.

Цитата: ОдинМоментТолько от 12.05.2019 21:17:51Ну хорошо, что хоть так. Лично я "Первый канал" почти не смотрю. Ну это личные предпочтения.
Основные ТВ новости я "типа мониторю"  по Россия-24 и Россия
Там ничего не было. А новость то от вчерашего дня.
Ну Евроньюс тоже смотрю.  И даже BBC+CNN
И очень обидно, что важнейшие новости Донбасса я узнаю не из российских центровых новостных порталов.
В том числе на инет-порталах  - ria,lenta,rbc,rambler, mail.ru - тоже по сабжу ничего нет