Украина и украинско-российские отношения

Два разумных, образованных, развеселых украинца рассуждают о судьбах своей страны. 
 На наши талкшоу таких не зовут

Цитата: avtoSave от 07.10.2019 21:45:39Арсен Аваков в период предвыборной кампании в США прямым текстом называл Дональда Трампа "опасным сумасшедшим маргиналом".
Тем не менее Вашингтон при Трампе и палец о палец не ударил для смены столь скомпрометировавшего себя министра МВД. Наоборот - Аваков перед президентскими выборами ездил в США откуда вернулся в статусе "смотрящего" за их проведением. 

Насчет совета Трампа договариваться с Путиным, он же через несколько дней назвал Украину большой красивой стеной между ЕС и Россией. Так что есть сомнения, насколько он искренне хочет чтобы конфликт на Донбассе был полностью исчерпан.

Извините, но по мнению Трампа в правительстве Украины времен экс-Гидранта надо было менять всех (кроме У.Супрун). Просто:
- расчистка "авгиевых конюшен" в Укрии не сулила ему никаких экономических и политических дивидендов. Абсолютно никаких;
- Трампу настолько засрали мосхи Рашагейтом, что влезать на Украину ему было некогда, нечем и не за чем.
Трампу пох.. будет конфликт на украине или нет. ему главное, чтобы Россия не мешала ему в торговой войне с Китаем.

Цитата: Юзеф от 07.10.2019 22:15:38А сейчас такая коньюнктура. Народ массово валит из провинции: кто за рубеж на заработки, а кто и в крупные города, где еще есть кое-какая работа. В частности, в Киев едут достаточно много (как-будто он резиновый! понаехали!). Соответственно, жилье пользуется спросом. Понятное дело, явление временное, рано или поздно рынок будет насыщен. Но пока еще спрос есть.

Зарубеж с этого свой профит имеет. А киевский градоначальник для Киева чего то делает? Или туда только на майдан съезжаются, временно квартиру/комнату сняв внаём? Цены на недвигу растут? Если да то бюджет города пополняться должен, а градоначальство город облагораживать.
Временно всё в этом мире. Надо вовремя ситуацией пользоваться. По моему Киев, как город, упускает шанс себя в порядок привести. Или не всё так как мне из далека видится?
P.S. Если хотя бы это на пользу Киев смог обернуть то уже хорошо было бы!

Цитата: avtoSave от 07.10.2019 22:05:33Речь же шла о том, какие заводы есть на Украине и сейчас еще хоть чего-то выпускают

А ещё совсем недавно и прочертить линию. Вектор направления. Развитие или деградация. Вы бы в целом ниспадающий график прочертили или растущий, или какой то стабильный - прямая линия?

Цитата: avtoSave от 07.10.2019 22:05:33Хорошо, я с этим согласен. Но странно почему вы бросаетесь сравнивать мелкое украинское предприятие с далекими судостроителями на Северном Ледовитом и Тихом океане, а не скажем завод "Нибулон" с  Варненским судостроительным заводом, предприятием в Констанце, или знаменитой Гданьской судоверфью.

Мне кажется, вы упускаете саму цель Нибулона и причину столь успешной деятельности по построению столь развитой кооперации в условиях гуляй поля. 
В свете открытия продажи земли транснациональным корпорациям встает остро вопрос с вывозом готовой продукции на рынки. Дороги и Ж.д. приходят в упадок и поддержание их в работоспособном виде стоит больших денег. 
Речной транспорт дешев, эффективен, его труднее разграбить бандам патриотов. 
Вот и получается, что гордость Украины есть лишь инструмент по выкачке ресурсов колониальными державами. Аборигены этого знают, и Нибулон стоит в стороне от всяких историй с рейдерами и прочими неприятностями. 
Остальное загнется, судоремонт держится на отчаянном демпинге цен, в ущерб капитальным инвестициям и за счет дешевой силы. Продержаться смогут долго, но что это меняет? Прожить жизнь выживая.....

Цитата: Старый кэп I от 07.10.2019 11:27:57Начнем с того, что согласно договоренности с МВФ дефицит госбюджета Укрии в 2019 году должен не превышать 2,5% расходной части.  
Иначе денюх не дадут. Пока получается - дефицит 67 млрд. гривен (это пока, к концу года будет больше). Это более 4%. 
Выход - напечатать гривен до всраци, обозначить их как доходы, и сказать, что все в стране зашибись...

Кэп, когда невыполнение условий страной останавливало МВФ, тем более, если эта страна Украина?
МВФ всегда ориентировался на позицию США. В качестве широко известного примера напомню шантаж Байдена Петьки  миллиардным траншем. 
И сейчас Трамп заблокировал финансовую помощь Украине, а МВФ всего лишь подчиняется и поступает аналогично. 
Чтобы помощь возобновилась, от Зе требуют подвижек на Донбассе - его открытым текстом послали решать вопрос к Путину.

Цитата: avtoSave от 08.10.2019 06:12:28На российских политических ток-шоу какой-то армянин постоянно повторяет этот тезис, о том что для Трампа главное торговая война с Китаем, а с Россией он хочет договориться. Он это говорил и два года назад на НТВ,  на передаче "Место встречи", и сейчас постоянно твердит, на "Время покажет", на Первом канале - вешает лапшу на уши доверчивым российским телезрителям. 

Ведь остается тогда непонятным, - зачем США противодействуют проекту "Северный поток-2"? Размещают военных в Польше и Прибалтике, втягивают в НАТО всякие Черногории с Македониями и т.д.
При Трампе высылали российских дипломатов, отбирали здания дип.представительств. 
Вряд ли история с применением РФ хим.оружия на территории Великобритании была самодеятельностью Лондона и прошла без предварительной отмашки (совета, команды, одобрения) из Вашингтона.

Конкретные факты дают повод усомниться, что США хотят поменять свою внешнеполитическую линию в Европе и о чем-то договориться с Россией.

Даже без учета того, что в США продолжается грызня, которую Трамп называет гражданской войной и не учитывая многочисленные интересы лобби, "договориться" не значит сдать все позиции. Да и после того, как Путин сказал, что совместная работа с Китаем началась 20 лет назад - становится ясно, что поезд ушёл. Дальнейшие их уступки несомненно помогут улучшить отношения, но вряд ли кто либо всерьёз думает, что они откатят НАТО на запад или ещё что либо. Запад, каким бы монолитным не казался, больше таковым не является. Когда на горизонте маячат семь тощих коров - своя рубашка ближе к телу.

Бывший и.о. главы Государственного агентства автомобильных дорог Украины Славомир Новак, сообщил, что ЕИБ и ЕБРР выделяют на капитальный ремонт трассы Киев – Одесса 900 миллионов евро, что уже закреплено договоренностями. Об этом Новак сообщил в интервью "Громадскому".

"Нам удалось завершить переговоры с европейскими банками, с Eвропейским инвестиционным банком и Европейским банком реконструкции и развития – Украина получает следующие 900 миллионов евро на капитальный ремонт дороги Киев – Одесса и поднятия класса этой дороги к категории автобана.  На капитальный ремонт этой дороги необходимо два-три года", - уточнил Новак.

Работы начнутся с начала следующего строительного сезона. 

При этом в пределах Одесской, Николаевской и Кировоградской областей дорога будет покрыта цементобетоном. Первым «забетонируют» участок от Елизаветовки Раздельнянского района до Дачного Беляевского района.
https://dumskaya.net/news/beto…ev-103572/
https://www.segodnya.ua/econom…37704.html

"Я местный. Я порядочный. Я не шпион. А кого вы ищите? Я ж всех знаю... Я директором рынка работаю. Вон там живу, шестерка коричневая возле двора стоит. Я чемпион Украины по штанге. Не пью, не курю. У меня семь медалей. Поехали ко мне, орехов вам дам", - заявил штангист. "Почетный" житель Золотого предлагает свои услуги ВСУшникам по "разоблачению сепаров"... 

Цитата: _Valera_ от 07.10.2019 23:37:24"Я вижу, как минимум, три варианта (развития ситуации в Донбассе – ред.): попробовать договориться в рамках того несправедливого процесса, в который мы влезли много лет назад (Минск-2 – ред.). Вторая тактика: тянуть бесконечно долго, пока будут убивать наших солдат и пока люди по ту сторону линии соприкосновения окончательно возненавидят нас и никогда мы не сможем их вернуть. Или третий вариант – никогда больше не возвращаться к этой части Украины", - сказал Пристайко в эфире программы "Свобода слова" на украинском телеканале ICTV в понедельник вечером.

......
"Несправедливого процесса"? Киев потерпел военное поражение и был вынужден пойти на подписание минских соглашений. Всё справедливо и закономерно. Укры ожидали чего-то другого? Война против Донбасса - огромная ошибка Киева. Нужно было договариваться.

На мой взгляд суть этого спича простая: ребята впервые вслух признали, что их  устраивает единственный вариант, это сохранение статус кво.
Мелкая войнушка. Ни война, ни победа  ней, ни поражение, и не отступление, им не нужны.Про минские договора и не говорю.
Сохранение статус кво, это продолжение бизнеса, да, частично сменятся бенефициары, а бизнес остаётся, кто на него посягнет. Да и всех ветеранов и прочих защитников, отмороженных, но вооружённых девать некуда.
Тянут время и будут тянуть.

Цитата: avtoSave от 08.10.2019 07:53:59Бывший и.о. главы Государственного агентства автомобильных дорог Украины Славомир Новак, сообщил, что ЕИБ и ЕБРР выделяют на капитальный ремонт трассы Киев – Одесса 900 миллионов евро, что уже закреплено договоренностями. Об этом Новак сообщил в интервью "Громадскому".

"Нам удалось завершить переговоры с европейскими банками, с Eвропейским инвестиционным банком и Европейским банком реконструкции и развития – Украина получает следующие 900 миллионов евро на капитальный ремонт дороги Киев – Одесса и поднятия класса этой дороги к категории автобана.  На капитальный ремонт этой дороги необходимо два-три года", - уточнил Новак.

Работы начнутся с начала следующего строительного сезона. 

При этом в пределах Одесской, Николаевской и Кировоградской областей дорога будет покрыта цементобетоном. Первым «забетонируют» участок от Елизаветовки Раздельнянского района до Дачного Беляевского района.
https://dumskaya.net/news/beto…ev-103572/
https://www.segodnya.ua/econom…37704.html

Это всё безвозмездно, то есть даром? Формулировка интересная, не инвестируют в Украину, а удалось договориться и Украина получает. На договор бы тот поглядеть.

Deutsche Welle

Жосеп Боррель, который вероятно заменит Могерини во главе дипломатии ЕС, рассказал евродепутатам, следует ли поддерживать Украину и является ли Россия врагом Евросоюза.

Дипломаты известны своим умением выражаться нейтрально и обтекаемо. В этом плане будущий глава внешнеполитической службы ЕС Жосеп Боррель является нетипичным дипломатом, его заявления часто бывали противоречивыми, в частности когда он, будучи главой МИД Испании назвал Россию "старым врагом" Евросоюза, из-за чего Мадриду пришлось оправдываться.

Спросили его об этом заявлении и на трехчасовых слушаниях в комитете по иностранным делам Европарламента, которые состоялись в понедельник, 7 октября. На это он ответил: "Я никогда не говорил, что Россия - враг Испании, я говорил только, что Европы. Это я говорю и сейчас".

Если бы к востоку от ЕС не возникли новые угрозы, то не пришлось бы странам НАТО размещать в странах Балтии дополнительные войска, пояснил он.

На этих слушаниях Боррель отличился четкими заявлениями и по Украине. "Лучший путь противодействовать российскому экспансионизму или, если вы хотите, российской угрозе - это помочь Украине, укрепить Украину, усилить ее устойчивость и способность проводить реформы, а также (помочь. - Ред.) стать полноценной демократической страной, которая процветает", - заявил кандидат на должность Верховного представителя ЕС по внешней политике и безопасности, отвечая на один из вопросов.

Важность Украины для Борреля указывает и то, что он вспомнил ее во вступительном слове, назвав "поддержку демократии и территориальной целостности Украины" среди своих приоритетов на втором месте: после содействия реформам и евроинтеграции Западных Балкан.

По мнению будущего главы дипломатии ЕС, санкции, введенные Евросоюзом в отношении России, помогают поддержке Украины. Но он призвал рассматривать ограничительные меры только как средство, а не цель.

"Санкции должны быть сохранены, пока поведение России не изменится", - отметил Боррель.

Испанский политик напомнил, что достаточно одному государству-члену ЕС выступить против санкций, чтобы они прекратили действовать. И поэтому он выступает за то, чтобы в вопросе санкций, в частности в отношении России, а также в вопросах прав человека и миротворческих миссий перейти к принятию решений в Совете ЕС от нынешней единодушия к квалифицированному большинству. Это позволит избежать необходимость согласия всех государств ЕС для продолжения санкций, добавил Боррель. Если Евросоюз не сможет сохранить единство в вопросе санкций, то проблема будет именно у ЕС, подчеркнул Боррель. Поэтому он пообещал, что его первым усилием на должности будет сохранение единства в вопросе санкций и усиление поддержки странам-соседям Евросоюза.

8 октября комитет будет решать, давать ли Боррелю "зеленый свет", необходимый для его утверждения в должности. Это решение не разглашается. Однако результаты всех слушаний станут известны 17 октября, а окончательно Европарламент утвердит список новой Еврокомиссии 23 октября. 
https://www.dw.com/uk/що-думає…a-50729936

Кандидат в главные дипломаты ЕС потребовал оставить санкции против Москвы
07 октября 17:54

Кандидат на пост верховного представителя ЕС по иностранным делам Жосеп Боррель назвал приоритеты нового состава Еврокомиссии. В случае своего избрания он намерен не допустить преждевременного снятия антироссийских санкций

Чтобы добиться успеха на мировой арене, Европейский союз должен проявлять себя более активно и укреплять свою военную мощь. Об этом заявил экс-глава МИД Испании, кандидат на пост верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жосеп Боррель. «Европейский союз должен научиться использовать язык силы», — сказал евродепутатам 72-летний Боррель (трансляция выступления велась на сайте Европарламента).

В речи в Европарламенте Боррель обозначил несколько приоритетов, которых намерен придерживаться после возможного избрания на пост главы европейской дипломатии:

обеспечить стабильность в балканском регионе и продолжать интеграцию балканских стран и ЕС;

продолжать поддерживать целостность и суверенитет Украины и не снижать санкционное давление на Россию;

углублять взаимодействия со странами Латинской Америки;

«перезагрузить» отношения с США.

По словам Жосепа Борреля, в случае своего избрания он будет настаивать на сохранении санкций против России. Штрафные меры будут сняты с Москвы только после урегулирования статуса Крыма и разрешения конфликта на востоке Украины. Экс-глава МИД Испании напомнил, что для снятия санкций достаточно отказаться от их соблюдения всего в одной стране.

Боррель заметил, что обладает достаточной волей, чтобы убедить европейские государства не делать послаблений. «Мы должны продолжать соблюдать санкции», — сказал экс-глава МИД Испании. В будущем ЕС собирается добиться положения, когда решение о санкциях будет приниматься не единогласно, а большинством, уточнил он.
https://www.rbc.ru/politics/07…38934ad95b

Какой хороший кандидат в руководство дипломатией ЕС. 

Цитата: avtoSave от 08.10.2019 06:12:28На российских политических ток-шоу какой-то армянин постоянно повторяет этот тезис, о том что для Трампа главное торговая война с Китаем, а с Россией он хочет договориться. Он это говорил и два года назад на НТВ,  на передаче "Место встречи", и сейчас постоянно твердит, на "Время покажет", на Первом канале - вешает лапшу на уши доверчивым российским телезрителям. 

Ведь остается тогда непонятным, - зачем США противодействуют проекту "Северный поток-2"? Размещают военных в Польше и Прибалтике, втягивают в НАТО всякие Черногории с Македониями и т.д.
При Трампе высылали российских дипломатов, отбирали здания дип.представительств. 
Вряд ли история с применением РФ хим.оружия на территории Великобритании была самодеятельностью Лондона и прошла без предварительной отмашки (совета, команды, одобрения) из Вашингтона.

Конкретные факты дают повод усомниться, что США хотят поменять свою внешнеполитическую линию в Европе и о чем-то договориться с Россией.

Собственно, данная тема - не для ветки УРО.
То, что для Трампа  (лично для Трампа) война с Китаем - это главное, вот в этом вопросов нет ни у кого. Другое дело, что политика США определяется "глубинным правительством", которое проводит свою линию через большое количество должностных лиц, занимающих маленькие, средние и большие посты в разных структурах исполнительной и законодательной власти США.
На каком-то этапе побеждает "deep state" (что бывает чаще), на каком-то - Трамп.
Северный поток-2 - ничего личного, только бизнес по проталкиванию сланцевого газа (СПГ) на европейский рынок (кстати, для этого весьма подходят девочки греты, херящие угольные ТЭЦ и АЭС).
Военные базы сША в Польше, приебалтике и всяких Черногориях - а почему неТ, если правительства этих стран сами финансируют их строительство, отказываются от платы за аренду земли, и в больших количествах закупают американское (даже не европейское, а именно штатовское) оружие
Конечно, это была именно самодеятельность Лондона
Мы говорили о действующем президенте США, курс deep state на "америка понад усе!" меняться не будет

Цитата: don't worry от 08.10.2019 07:34:14Кэп, когда невыполнение условий страной останавливало МВФ, тем более, если эта страна Украина?
МВФ всегда ориентировался на позицию США. В качестве широко известного примера напомню шантаж Байдена Петьки  миллиардным траншем. 
И сейчас Трамп заблокировал финансовую помощь Украине, а МВФ всего лишь подчиняется и поступает аналогично. 
Чтобы помощь возобновилась, от Зе требуют подвижек на Донбассе - его открытым текстом послали решать вопрос к Путину.

Позвольте не согласиться
И первая программа сотрудничества с МВФ, принятая в 2014 году, и вторая (принятая в конце 2016 года) таки были профинансированы МВФ ровно наполовину.
Просто попытки чубатых туземцев нае.. кинуть любых своих партнеров задолбали уже и МВФ

Цитата: avtoSave от 08.10.2019 07:53:59Бывший и.о. главы Государственного агентства автомобильных дорог Украины Славомир Новак, сообщил, что ЕИБ и ЕБРР выделяют на капитальный ремонт трассы Киев – Одесса 900 миллионов евро, что уже закреплено договоренностями. Об этом Новак сообщил в интервью "Громадскому".

"Нам удалось завершить переговоры с европейскими банками, с Eвропейским инвестиционным банком и Европейским банком реконструкции и развития – Украина получает следующие 900 миллионов евро на капитальный ремонт дороги Киев – Одесса и поднятия класса этой дороги к категории автобана.  На капитальный ремонт этой дороги необходимо два-три года", - уточнил Новак.

Работы начнутся с начала следующего строительного сезона. 

При этом в пределах Одесской, Николаевской и Кировоградской областей дорога будет покрыта цементобетоном. Первым «забетонируют» участок от Елизаветовки Раздельнянского района до Дачного Беляевского района.
https://dumskaya.net/news/beto…ev-103572/
https://www.segodnya.ua/econom…37704.html

1. Интересны два вопроса:
- какого рода договоренности мсье Новак имеет в виду - если меморандум, то это ни о чем. 
- мсье Новак забыл уточнить, что это КРЕДИТ от ЕБРР (сели будет), который надо отдавать (интересно на какой период и какая ставка)
Кстати, с учетом появления ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ставок по кредитам в европе, грешно упустить возможность поиметь туземцев с укрии
2. Просто любопытно - дадут ли деньги в реальности и сколько их расп.. пилят по пути до собственно фирм, производящих работы
3. примечательно, укры пытаются восстановить шоссе, которое идет к портам Одесса/Ильичевск, то есть к крупнейшему транспортному узлу по перегрузке зерна, идущего их центральных и северных р-нов Украины и вывозу его из страны

Цитата: avtoSave от 08.10.2019 09:09:06Deutsche Welle

Жосеп Боррель, который вероятно заменит Могерини во главе дипломатии ЕС, рассказал евродепутатам, следует ли поддерживать Украину и является ли Россия врагом Евросоюза.

Дипломаты известны своим умением выражаться нейтрально и обтекаемо. В этом плане будущий глава внешнеполитической службы ЕС Жосеп Боррель является нетипичным дипломатом, его заявления часто бывали противоречивыми, в частности когда он, будучи главой МИД Испании назвал Россию "старым врагом" Евросоюза, из-за чего Мадриду пришлось оправдываться.

Спросили его об этом заявлении и на трехчасовых слушаниях в комитете по иностранным делам Европарламента, которые состоялись в понедельник, 7 октября. На это он ответил: "Я никогда не говорил, что Россия - враг Испании, я говорил только, что Европы. Это я говорю и сейчас".

Если бы к востоку от ЕС не возникли новые угрозы, то не пришлось бы странам НАТО размещать в странах Балтии дополнительные войска, пояснил он.

На этих слушаниях Боррель отличился четкими заявлениями и по Украине. "Лучший путь противодействовать российскому экспансионизму или, если вы хотите, российской угрозе - это помочь Украине, укрепить Украину, усилить ее устойчивость и способность проводить реформы, а также (помочь. - Ред.) стать полноценной демократической страной, которая процветает", - заявил кандидат на должность Верховного представителя ЕС по внешней политике и безопасности, отвечая на один из вопросов.

Важность Украины для Борреля указывает и то, что он вспомнил ее во вступительном слове, назвав "поддержку демократии и территориальной целостности Украины" среди своих приоритетов на втором месте: после содействия реформам и евроинтеграции Западных Балкан.

По мнению будущего главы дипломатии ЕС, санкции, введенные Евросоюзом в отношении России, помогают поддержке Украины. Но он призвал рассматривать ограничительные меры только как средство, а не цель.

"Санкции должны быть сохранены, пока поведение России не изменится", - отметил Боррель.

Испанский политик напомнил, что достаточно одному государству-члену ЕС выступить против санкций, чтобы они прекратили действовать. И поэтому он выступает за то, чтобы в вопросе санкций, в частности в отношении России, а также в вопросах прав человека и миротворческих миссий перейти к принятию решений в Совете ЕС от нынешней единодушия к квалифицированному большинству. Это позволит избежать необходимость согласия всех государств ЕС для продолжения санкций, добавил Боррель. Если Евросоюз не сможет сохранить единство в вопросе санкций, то проблема будет именно у ЕС, подчеркнул Боррель. Поэтому он пообещал, что его первым усилием на должности будет сохранение единства в вопросе санкций и усиление поддержки странам-соседям Евросоюза.

8 октября комитет будет решать, давать ли Боррелю "зеленый свет", необходимый для его утверждения в должности. Это решение не разглашается. Однако результаты всех слушаний станут известны 17 октября, а окончательно Европарламент утвердит список новой Еврокомиссии 23 октября. 
https://www.dw.com/uk/що-думає…a-50729936

Кандидат в главные дипломаты ЕС потребовал оставить санкции против Москвы
07 октября 17:54

Кандидат на пост верховного представителя ЕС по иностранным делам Жосеп Боррель назвал приоритеты нового состава Еврокомиссии. В случае своего избрания он намерен не допустить преждевременного снятия антироссийских санкций

Чтобы добиться успеха на мировой арене, Европейский союз должен проявлять себя более активно и укреплять свою военную мощь. Об этом заявил экс-глава МИД Испании, кандидат на пост верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жосеп Боррель. «Европейский союз должен научиться использовать язык силы», — сказал евродепутатам 72-летний Боррель (трансляция выступления велась на сайте Европарламента).

В речи в Европарламенте Боррель обозначил несколько приоритетов, которых намерен придерживаться после возможного избрания на пост главы европейской дипломатии:

обеспечить стабильность в балканском регионе и продолжать интеграцию балканских стран и ЕС;

продолжать поддерживать целостность и суверенитет Украины и не снижать санкционное давление на Россию;

углублять взаимодействия со странами Латинской Америки;

«перезагрузить» отношения с США.

По словам Жосепа Борреля, в случае своего избрания он будет настаивать на сохранении санкций против России. Штрафные меры будут сняты с Москвы только после урегулирования статуса Крыма и разрешения конфликта на востоке Украины. Экс-глава МИД Испании напомнил, что для снятия санкций достаточно отказаться от их соблюдения всего в одной стране.

Боррель заметил, что обладает достаточной волей, чтобы убедить европейские государства не делать послаблений. «Мы должны продолжать соблюдать санкции», — сказал экс-глава МИД Испании. В будущем ЕС собирается добиться положения, когда решение о санкциях будет приниматься не единогласно, а большинством, уточнил он.
https://www.rbc.ru/politics/07…38934ad95b

Какой хороший кандидат в руководство дипломатией ЕС. 

Дойче велле и РБК - два больших друга России
Если речь идет о России, то эти найдут свалку даже в раю и именно оттуда сделают кинорепортаж

Цитата: Старый кэп I от 08.10.2019 09:40:20Собственно, данная тема - не для ветки УРО.
То, что для Трампа  (лично для Трампа) война с Китаем - это главное, вот в этом вопросов нет ни у кого. Другое дело, что политика США определяется "глубинным правительством", которое проводит свою линию через большое количество должностных лиц, занимающих маленькие, средние и большие посты в разных структурах исполнительной и законодательной власти США.
На каком-то этапе побеждает "deep state" (что бывает чаще), на каком-то - Трамп.
Северный поток-2 - ничего личного, только бизнес по проталкиванию сланцевого газа (СПГ) на европейский рынок (кстати, для этого весьма подходят девочки греты, херящие угольные ТЭЦ и АЭС).
Военные базы сША в Польше, приебалтике и всяких Черногориях - а почему неТ, если правительства этих стран сами финансируют их строительство, отказываются от платы за аренду земли, и в больших количествах закупают американское (даже не европейское, а именно штатовское) оружие
Конечно, это была именно самодеятельность Лондона
Мы говорили о действующем президенте США, курс deep state на "америка понад усе!" меняться не будет

Какого нахер сланцевого газа....приближайшем рассмотрении оказывается что весь газ который американцы продают в Европе покупается у новатэка и Газпрома - затем перепродает вы с наваром митенки, литовцам и те от счастья лопаются что покупают молекулы свободы в США -хоть и дорого...вон откройте  ссылку интервью Джангирова и землянского... 

Цитата: Eliseevna от 08.10.2019 08:45:12По мнению другого политолога ( С. Михеева) задача Трампа ( как и любого другого Президента Америки) не дать консолидироваться России, Европе и Китаю. Тогда точно штатам как гегемону каюк. )) А для этого все средства хороши - и ссорить их друг с другом и пытаться шатать по одиночке.

Слишком мал у Трампа горизонт планирования....

ЦитатаПроцесс обмена пленными между Украиной и ДНР отодвинулся на несколько шагов назад, так как Киев изменил условия обмена, не согласовав их с Донецком, рассказала омбудсмен самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Дарья Морозова.
Украина не подтвердила, что будет доведен до конца алгоритм правовой очистки. Также Киев в одностороннем порядке, не уведомив ДНР, провел верификацию лиц, подлежащих обмену. Ранее были договоренности, что верификация будет проходить на линии разграничения. Но Киев от них отказался, это является психологическим давлением, отметила Морозова.

говоря нормальным языком
- лицам, которых обменяют (а большинство - это жители подконтрольных Укрии областей), въезд на украину - к своим семьям, будет закрыт, в противном случае их опять арестуют
- укры опять кого-то вычеркнули из заранее согласованных списков
Продолжается уже надоевшая всем игра "Найди отличия в деятельности властей Укрии при Порошенке и при Зеленском"
Чтобы не стать обменным фондом всем вменяемым надо валить с этого зачумленного нацизмом пространства, которое называется Украина

Цитата: Старый кэп I от 08.10.2019 10:08:13игра "Найди отличия в деятельности властей Укрии при Порошенке и при Зеленском"

После поиска и выявления отличий в остатке будет тот же "deep state" только в профиль и с другой пропиской.