Украина и украинско-российские отношения

Цитата: НАлЕ от 01.05.2020 21:44:02Что, только на Украине есть психи?
Он зафиксировал факт, но потом сделал далеко идущие выводы.
Ничем не подкрепленные. Во всяком случае, пока не подкрепленные.
Ну ему можно, он же спец во всем, однако ...

А что остальное?

Вы как-то болезненно реагируете на негативные факты о бандеровской Украине
Конечно, психи есть не только на Украине (хотя у вас их больше чем в любой другой стране мира).

Но сейчас там намеренно уничтожаются последние остатки системы психиатрических больниц, выстроенной еще при СССР. Как впрочем и многое другое. 
Разрушение плавное, вроде незаметное.. ну подумаешь урезали финансирование на 2020-й год в 2 раза, подумаешь пошли сокращения медработников психиатрической области даже в Киеве. Формально психушки еще не закрыты. Но всё к тому идёт.

И к чему это приведет? Да к тому, что в ближайшем будущем психов на улицах украинских городов будет даже больше чем сейчас. Намного больше. Психам терять нечего, будут грабить, насиловать, убивать и т.д. 
Готовьтесь к этому, и не говорите в очередной раз, что вас не предупреждали. Украина скатывается в ад, нравится это защитничкам украины или нет.
____________________________________________________________

Вот свежая новость на эту тему:

Цитата"Тысячи больных будут бродить по улице". Чем грозит закрытие психбольниц в Украине
01.05.2020


С 1 апреля стартовал второй этап медреформы, который ударил по психбольницам. В рамках "оптимизации" больничной сети большую часть профильных стационаров придется закрыть. В Минздраве считают, что таких медучреждений слишком много, а лечить психические заболевания можно амбулаторно, под присмотром врача.

Выделенное финансирование не оставляет выбора - в психиатрии, чтобы уложиться в бюджет, нужно будет сократить примерно треть медперсонала.

Разбирались, что предлагает медреформа и что об этом говорят украинские психиатры.

Больных отправить по домам, медиков сократить

Выделенное финансирование попросту не позволяет содержать существующие психиатрические стационары. Планируется, что стационар оставят только для острого течения болезни и на короткий период, дальше – под наблюдение семейного врача или психиатра. 

При этом, если раньше больные получали лекарства бесплатно - по рецептам, то, когда они будут лечиться на дому, препараты придется покупать самостоятельно. Возмещения стоимости по ним нет.

Это чревато тем, что многие больные попросту останутся без надлежащего лечения.

Под сокращение из-за урезания финансирования попадут и медики. При этом есть несколько вариантов. Первый – сократить на 40% персонал, чтобы остальные смогли выйти на минимальные зарплаты. Второй – работать по сокращенному графику.

Киевские психиатры вчера обратились за помощью к международной общественности. Они опубликовали Facebook свои фото и обращение на английском языке, в котором заявили, что из-за внедрения второго этапа медреформы Супрун в Украине происходят уничтожение психиатрии.


Они отметили, что 30% сотрудников психиатрических больниц будут уволены, а часть палат закрыта. Финансирование на содержание и лечение пациентов сокращается в 2 раза. С апреля врачам платят меньше, минимальной зарплаты - около 3800 гривен. Некоторые диспансеры для психически больных пациентов закрыты. Реабилитационные и вспомогательные услуги для пациентов не созданы и через несколько недель они будут вынуждены жить на улицах и голодать.


"Выгодные" и "невыгодные" пациенты. Что говорят медики
Михаил Игнатьев, заместитель директора коммунального коммерческого предприятия клинической психиатрической больницы в Киеве, рассказал "Стране", что произойдет в психиатрии после второго этапа медицинской реформы.


"Вся беда в нюансах. То есть, в тарифах, а это стоимость оказания услуг от начала и до самого конца лечения больного. Финансирование совершенно не покрывает лечения, в три раза меньше реальности, которая была. Понятно, что нам хотелось бы, как в Германии и Польше…

Кроме финансирования, будет сокращение медицинских работников. Если у предприятия не хватает на минимальную зарплату, то предприятие должно сократить работников. Ладно, в Киеве уволят 500 медицинских работников, это капля в море, по сравнению с миллионами безработных, но таким образом сократится помощь и мощности для обслуживания пациентов.

Сокращать будут по очень странному критерию. Мы предприятие не государственное, поэтому оказывается, что по тарифу есть больные "выгодные", а есть "невыгодные". "Невыгодные" по тарифу – тяжелые больные. Кто лечит "выгодных" – останется, а кто "невыгодных" – уйдет. То есть, третья часть пациентов не сможет получить помощь, мы их не примем. Из 10 тысяч пациентов, 3 тысячи лечить мы не сможем.

Если государство и народ Украины хочет этого, то мы, как законопослушные граждане, выполним, и тогда люди столкнутся в подъездах, метро еще где-то с людьми, которым не оказана помощь. Несуразное решение, но если народ хочет, то, как говорится, пожалуйста. Ситуация и до этого была плачевной. Вот такая логика у государства. Тысячи больных будут бродить по улице без помощи" - рассказал Михаил Игнатьев.

Главный  психиатр Киевской области - гендиректор Киевского областного психиатрически-наркологического медицинского объединения Геннадий Зильберблат в интервью "КП в Украине" рассказал, что после старта медреформы врачам выдали лишь треть зарплаты. А когда начали звонить в Национальную службу здоровья, там заявили: "А вы увольняйте половину сотрудников и половину больных выгоняйте. Денег больше не будет".

Еще до старта медреформы глава Ассоциации психиатров Украины Семен Глузман описал опасность ситуации в открытом письме президенту.

"Чудовищное "реформирование" психиатрической системы, начатое Ульяной Супрун, продолжается. Главные врачи психиатрических больниц в эти дни получают жесткое указание избавляться от пациентов, по своему состоянию не нуждающихся в стационарном лечении. Таких в наших больницах около 30%. Выполнение этого указания неизбежно сделает каждого главного врача преступником. Поскольку наши психиатрические интернаты советского образца перегружены, не могут принять дополнительных клиентов, нуждающихся в социальной помощи – крыше над головой, пище и хотя бы минимальной медицинской поддержке.

В ближайшие месяцы многие из них будут умирать на улицах от голода и холода. Нас ожидают не только смерти психически больных людей на улицах и площадях, но и обусловленные хроническим голодом нападения психически больных людей на более благополучных украинских граждан с целью грабежа", – предупреждал Глузман.

https://strana.ua/news/264763-v-ukraine-zakryvajut-psikhbolnitsy-kak-eto-budet-i-chto-hovorjat-mediki.html


Короче, готовьтесь там. Особенно неприятно будет хохлятским оптимистам, которые предпочитали закрывать на факты глаза и прятать голову в песок, обвиняя во всём москальских пропагандистов. "Авось обойдётся", ага.. и так каждый раз...  :)

Цитата: Comandante от 30.04.2020 13:42:51В Украине последствия медицинской реформы, когда с 1 апреля начали закрывать психбольницы и тубдиспансеры, оказались плачевными. Все из-за того, что на улице может оказаться контингент больных, которым требуется принудительное лечение. Часть из них - больны туберкулезом, а часть - не подлежит выписке. Врачам, которые обслуживают таких больных, выдали только 30% обещанной зарплаты.

Об этом сообщил главный  психиатр Киевской области - генеральный директор Киевского областного психиатрически-наркологического медицинского объединения Геннадий Зильберблат в интервью "КП в Украине".

Как говорит Зильберблат, по новой реформе весь этот комплекс, включая зарплату врачей, должна оплачивать Национальная служба здоровья Украины. От обещанного дали 30%: "Дали только 32,7% процента от того, что обещали (в некоторых областях называют цифру 20%. - Ред.)". Когда Зильберблат начал звонить в Национальную службу здоровья, ему заявили: а вы увольняйте половину сотрудников и половину больных выгоняйте. Денег больше не будет.В нынешних реалиях также сложно приходится и докторам работать на уменьшенной ставке. Доктор Зильберблат рассказывает, что врачи перешли на 0,75% ставки, а работают полную смену. Старшие и процедурные медсестры тоже. И вот считайте: если раньше врач получал у в среднем 7 000 гривен, то сейчас порядка 5 000 "грязными". Минус 20% отчислений. Ставка санитара - 4720 гривен. Столько же получают медсестра и врач, у которых нет 5 лет стажа.

Также достаточно сложно будет справляться с психически нездоровыми людьми в период карантина.  Доктор предполагает, что  будут не столько психические, сколько невротические заболевания, мы называем это пограничными состояниями. Потребность в психиатрах, психотерапевтах, психологах точно останется.

Необходимо срочно десоветизировать само слово "украино" на вполне демократичное "Дурдом"

Цитата: Goshanskiy от 02.05.2020 00:42:19Необходимо срочно десоветизировать само слово "украино" на вполне демократичное "Дурдом"

А слово «свидомые» заменить толерантным «люди с альтернативным состоянием ума».

Собсно, помянем погибших в Одессе. И не забудем сотворивших.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 01.05.2020 23:20:43А вы кроме голой бабы с отрезанной головой в том посте ничего другого не увидели?

А что там надо ему было увидеть? 
То  что мы фсе умрем? Так это я и так знаю, лучше всего. И вообще, я дал реплику о том, что психушки никто не закрыл, а что там в будущем будет, так я наслушался на эту от наших же психиатров побольше, чем Зератул вывалил.

Цитата: Урфин от 02.05.2020 11:01:59Собсно, помянем погибших в Одессе. И не забудем сотворивших.

Цитата: Zeratul от 02.05.2020 00:35:24Вы как-то болезненно реагируете на негативные факты о бандеровской Украине
Конечно, психи есть не только на Украине (хотя у вас их больше чем в любой другой стране мира).

Товарищ сказал неправду, ошибся. Я его поправил В чем тут болезненность моей реакции?

Цитата: Zeratul от 02.05.2020 00:35:24Но сейчас там намеренно уничтожаются последние остатки системы психиатрических больниц, выстроенной еще при СССР. Как впрочем и многое другое. 
Разрушение плавное, вроде незаметное.. ну подумаешь урезали финансирование на 2020-й год в 2 раза, подумаешь пошли сокращения медработников психиатрической области даже в Киеве. Формально психушки еще не закрыты. Но всё к тому идёт.

К чему столько текста? Я об этом знаю получше Вас, тем более, как уже сказал, с некорыми психиатрами регулярно общаюсь.

Цитата: Zeratul от 02.05.2020 00:35:24И к чему это приведет? Да к тому, что в ближайшем будущем психов на улицах украинских городов будет даже больше чем сейчас. Намного больше. Психам терять нечего, будут грабить, насиловать, убивать и т.д.

С броневичка бы слезли. Прям так и вспоминается  "Вперед ребята, в атаку, а я за вами!"

Цитата: Zeratul от 02.05.2020 00:35:24Готовьтесь к этому, и не говорите в очередной раз, что вас не предупреждали. Украина скатывается в ад, нравится это защитничкам украины или нет.

Я уже давно готов ко всему, уж поверьте.

Цитата: Zeratul от 02.05.2020 00:35:24____________________________________________________________

Вот свежая новость на эту тему:\n\nhttps://strana.ua/news/264763-v-ukraine-zakryvajut-psikhbolnitsy-kak-eto-budet-i-chto-hovorjat-mediki.html\n\nКороче, готовьтесь там. Особенно неприятно будет хохлятским оптимистам, которые предпочитали закрывать на факты глаза и прятать голову в песок, обвиняя во всём москальских пропагандистов. "Авось обойдётся", ага.. и так каждый раз...  :)

Еще раз, я ни на какие факты глаза не закрывал, а только поправил человека, который сказал, что на Украине психушек нет. Чего Вы начали по этому поводу истерить и целыми простынями своих постов бросаться, так это того, может и Вам стоит обследоваться.
PS. И да. Хотелось бы увидеть где и когда  я "обвинял во всем москальских пропагандистов"? Ну кроме Вас, конечно же, но Вы и не пропагандист, а как уже сказал,  производное от этого слова.

В субботу, 2 мая, в Одессе отмечают шестую годовщину трагических событий в Доме профсоюзов, которые произошли в 2014 году - тогда из-за пожара погибли 49 человек. На Куликовом поле образовались очереди из желающих возложить цветы. 
Онлайн-репортаж о происходящем ведет "Страна".
Так, правоохранители пускали людей на Куликово поле по двое, чтобы они могли возложить цветы. Перед входом скопилась большая очередь, которые хотят почтить память погибших.
В субботу, 2 мая, в Одессе вспоминают годовщина трагических событий в в 2014 году. В результате столкновений в центре города и пожара в Доме профсоюзов тогда погибли 49 человек. В основном это были сторонники Антимайдана.
Всего в Доме профсоюзов погибли 42 человека, из них 40 - одесситы. По официальной версии, 11 из них - от ожогов тела и дыхательных путей, 9 – от отравления угарным газом, 14 – от отравления продуктами горения.
Точка в расследовании до сих пор не поставлена, никто не понес ответственность.
Накануне в ООН призвали Украину наказать виновных в трагедии 2 мая в Одессе. "Последние шесть лет семьи жертв борются за справедливость за смерть своих близких. Все эти шесть лет правосудие остается недостижимым" - заявили в ООН. И отметили отсутствие прогресса в расследовании смертей на Куликовом Поле.
Традиционно 2 мая одесситы несут цветы к Дому профсоюзов в память о погибших, нередко мероприятия сопровождаются столкновениями с националистами, которые называют погибших "представителями русского мира" и "кремлевской колонной".

В Одессе отмечают очередную годовщину трагедии 2 мая 2014 года: сотни одесситов идут на Куликово поле, чтобы почтить память погибших земляков.

Как уже сообщал ТАЙМЕР, с самого утра Куликово поле было оцеплено под традиционным предлогом того, что площадь заминировали. Впрочем, на этот раз «поиски бомбы» заняли недолго, и уже около 10:00 на площадь начали пускать людей.

Как и во времена президентства Порошенко, площадь оцеплена полицией. Попасть на Куликово поле можно лишь через центральный вход со стороны конечной трамвая № 18. После этого по узкому коридору можно пройти к Дому профсоюзов, чтобы возложить цветы. Полиция сопровождает вошедших и тщательно следит за тем, чтобы люди не задерживались у ограды здания, а поскорее покидали площадь. Пускают только по двое, из–за чего у входа периодически возникают также уже традиционные очереди.

Единственным послаблением является отсутствие рамок металлоискателей: в этом году их устанавливать не стали, и большинство горожан пропускают без личного досмотра. Впрочем, как сообщают ТАЙМЕРУ очевидцы, кое–кого всё–таки обыскивают: вероятно, полицейским самим доверили принимать решение, кого стоит проверять, а кого нет.

Не обошлось и без традиционных групп активистов националистических организаций. Правило «больше двух не собираться» на них, конечно, не распространяется: они патрулируют периметр Куликова поля группами до 10 человек, время от времени между ними и горожанами, пришедшими почтить память погибших, возникают пререкания и даже небольшие потасовки.

Цитата: НАлЕ от 02.05.2020 11:14:25Товарищ сказал неправду, ошибся. Я его поправил В чем тут болезненность моей реакции?

К чему столько текста? Я об этом знаю получше Вас, тем более, как уже сказал, с некорыми психиатрами регулярно общаюсь.

С броневичка бы слезли. Прям так и вспоминается  "Вперед ребята, в атаку, а я за вами!"

Я уже давно готов ко всему, уж поверьте.

...

По выделенному: а Вам не кажется, что камрад писал не только (и не столько) для Вас лично, как Вы это себе, похоже, представляете, а для всех читателей форума? И что Ваше унутреннее знание, не будучи высказанным публично, как бэ совершенно бесполезно? И Ваша личная "готовность ко всему" представляет интерес разве что для Вас.
Так что это Вам лучше слезть с пьедестала, вокруг которого якобы вертится мир.
ЗЫ. Без АУ-АС по оригиналу.

Цитата: Ajarius от 02.05.2020 11:29:27По выделенному: а Вам не кажется, что камрад писал не только (и не столько) для Вас лично, как Вы это себе, похоже, представляете, а для всех читателей форума? И что Ваше унутреннее знание, не будучи высказанным публично, как бэ совершенно бесполезно? И Ваша личная "готовность ко всему" представляет интерес разве что для Вас.

Он же мне отвечал, а кому и что он сказал - это его  дело. И кто как понял - это проблемы понимающих или непонимающих. Он ответил мне, а я  - ему. Остальное ваши домыслы.

Цитата: Ajarius от 02.05.2020 11:29:27Так что это Вам лучше слезть с пьедестала, вокруг которого якобы вертится мир.

Слишком много на себя берете. Вам  бы тоже не мешало откуда-нибудь слезть.

Цитата: gadyuka от 02.05.2020 12:50:04Ну так просветите. А то лет 10 назад главный психиатр Киева в интервью сказал, что 7 из 10 киевлян нужна помощь, а теперь ещё психов выпустят на волю  ... Как жить! 

Мои тоже говорят, что когда идешь по улице, то сплошь видишь своих потенциальных пациентов.
Нет абсолютно здоровых людей, в том числе и психически.
Большая часть проблемы заключается в том, что в психушку можно человека отправить или добровольно, или по решению суда.
Добровольно - таких мало, ну кто готов признать, что он псих? Хотя встречаются. Ну тут и без коррупции не обходится. За взятку родственники прописывали маму/папу/брата/тетю ... с целью... Ну с разными целями.
По суду - это практически не возможно, пока он (псих) кого-то не убил, вот уж тогда, что называется, со всей пролетарской ненавистью ...

Цитата: Урфин от 02.05.2020 11:01:59Собсно, помянем погибших в Одессе. И не забудем сотворивших.

Помним. 
Хотя многие стараются забыть.

Цитата: Comandante от 02.05.2020 11:16:24

"Огромная толпа...третьего по величине город" против бандеровцев.
Да уж...адеситы.
Это не к этим ,что на фото.

Мрази, нашли как справиться с памятью людей. Не раньше, не позже.

ЦитатаОдесским полицейским удалось закрыть Куликово поле от посетителей и организовать санобработку. Правда справились они с наплывом людей не сразу.

Об этом с места событий сообщает журналист 048.ua. 

Сегодня, в шестую годовщину событий 2 мая в Одессе, правоохранители неожиданно, решили закрыть Куликово поле от наплыва посетителей. В Главке заявили, что это связано с необходимостью провести санобработку территории, куда продолжали массово сходиться пророссийские "активисты".

По заявлению пресс-службы полиции, обработка площади дезинфицирующими средствами должна была начаться еще в 15:00. Однако из-за наплыва людей, в том числе родственников погибших, мероприятия по противодействию коронавирусу никак не могли начаться. Ранее мы писали, что вместо санобработки на Куликово поле пропустили родственников погибших.

Спустя более чем час, после назначенного времени, полиции удалось ограничить людям доступ на территории, что позволило начать санобработку. Сейчас туда никого не пускают.

02.05.2020, 15.00, Одесса, Дом профсоюзов

Из фб одессита

ЦитатаУ каждого свое отношение к сегодняшней дате. Для меня - это разлом, это страшная трагедия, это непонимание как можно так хотеть чужой смерти, чтоб добивать выпрыгнувших из окна горящего Дома. Это осознание, что вокруг, в моем любимом городе, не единицы, а целое "новое поколение", способное глумиться и сожалеть, что мало сожгли. Внутри трагедии было разное (технологии создания событий, управление гневом масс), я сейчас не об этом, но вот лица зрителей,  этих " фарион", эти аплодисменты в прямом эфире в адрес сказанного "белобрысой гнидой-докладчиком" не забуду никогда. Это разлом. Потому что оказывается мы настолько едины, что способны сжигать. И даже спустя 6 лет в качестве объединяющего элемента  готовы включать на месте трагедии рупор-глушилку на такую громкость, чтоб матери погибших не могли услышать друг друга, чтоб децибелы затыкали их слезы комом в горле. Черный день.

В очередной раз разговаривали на 1 Мая с нашими одноклассниками, проживающими на Украине.
Со своим одноклассником из Константиновки мы в разговорах по Скайпу пользуемся немножко завуалированными выражениями - эзоповым языком, когда говорим о войне,  ведущейся украинскими вояками на Донбассе. 
В частности, когда ведутся обстрелы ДНР, которые частенько бывают слышны в Константиновке, хотя до зоны боевых действий от неё самое близкое расстояние - около 30 км, а до Донецка по прямой - порядка 50 км. 
Обстрелы мы с ним называем по Скайпу "грозой в начале мая". 
Хотя, слышал, что разговоры по Скайпу не совсем просто перехватить, и мы особо про политические и военные события не распространяемся, но чтобы не навлечь на голову моего одноклассника лишние проблемы, мы прибегаем к таким наивным иносказаниям.
Вчера мы с ним в очередной раз общались по Скайпу, поздравли друг друга с Первомаем, также поговорили про нашу пенсионерскую жизнь. Он мне сказал, что опять несколько дней была слышна "гроза в начале мая".
Короче, обстрелы ДНР продолжаются, и укры к очередному советскому празднику стараются подгадить жителям Донбасса. 
Уже и не пишу, что жизнь рядового украинского пенсионера ни в какое сравнение не идёт с жизнью пенсионеров в России - у нас совершенно другое качество жизни.
На Украине тоже введён карантинный режим, но там он более строгий, чем в Острогожске.
В частности, в Константиновке закрыты магазины хозтоваров, работают только крупные сетевые продовольственнные магаазины и некоторые аптеки.
Общественный транспорт практически не ходит. Хотя в Константиновке давно перестали ходить трамваи, и до эпидемии единственным транспортным средством в городе были маршрутки. и отчасти - автобусные маршруты, которых осталось совсем мало.
Из интересных моментов упомяну рассказ нашей одноклассницы, приехавшей непосредственно перед закрытием границ и введением карантина из Москвы в Константиновку. В Москве у этой нашей одноклассницы живут дочери, и она на зиму приезжает к ним.
Так вот - приехавшая 10 марта последним поездом из Москвы в Константиновку наша одноклассница в своей квартире стала мёрзнуть, поскольку отопление у них отключили через несколько дней после приезда. Ночью в её квартире температура опускалась до +9 градусов...
Приходилось тепло одеваться на ночь и включать газовую горелку на плите. А потом стало теплее на улице - вчера у них было +27 градусов.
Также разговаривал со своим  одноклассником их Херсона - у них тоже все магазины закрыты, люди сидят дома. Но вчера днём у них температура была выше +35.
А позвонившая их Харькова ещё одна наша одноклассница также поздравила нас с Первомаем. Она живёт у своей дочери, во время событий 2014 года она жила в Славянске.
Из окон её квартиры на 7-м этаже были хорошо видны баррикады на мосту через речку Торец, в соседнюю с её домом автостоянку попал снаряд украинской артиллерии, когда укры обстреливали город с горы Карачун.
Дочь нашей одноклассницы торгует на самом большом оптовом рынке в Харькове - на этот рынок Барабашова раньше приезжали торгаши с других городов, даже из России, и закупались на этом рынке. Сначала она торговала в качестве продавца,  потом стала совладелицей торгового магазинчика, сейчас она владелица магазина и швейной мастерской.
Дочь одноклассницы сказала, что рынок после  введения карантина перестал работать, метро в городе закрыто, общественный транспорт почти не работает. Людей на улице очень мало.
Мастерская также не работатет - поскольку некуда девать продукцию и не привозят сырьё...
Таких мелких предпринимателей, неплохо встроившихся в украинские реалии, там максимум 10-15%. 
Те, кто получают зарплату, живут намного беднее. 
В сёлах и мелких городках ситуация намного хуже - большинство предприятий закрыто, работы нет. У тех, кто смог устроиться на работу, очень небольшие зарплаты - такая ситуация, например, в Константиновке. 
Совсем плохи дела у пенсионеров - у большинства пенсии меньше 3000 гривен - 8100 рублей.
Одной пенсии "впритирку" хватает на оплату коммунальных расходов - даже с дотационными доплатами.
Если пенсионеров двое, второй пенсии едва хватает на покупку продуктов - при очень скромном варианте продуктовой корзины. На остальное денег нет - особенно если приходится лечиться. 
Без помощи детей пенсионеры обречены на буквально нищенское существование - без всякой надежды на улучшение.
Так получилось, что у большинства наших одноклассников хорошие дети, и дети помогают - в меру своих возможностей - пожилым людям достойно жить в их возрасте. Как. например, у нашей одноклассницы из Славянска.

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: Швейк от 03.05.2020 07:55:38Да это было известно еще со времен СССР, так себя вели в Прибалтике, на Западной украине. Америку открыл.

Есть неплохой метод у одесситов...
Было это давно,когда еще Москвич 401 был новой моделью. Историю рассказывал мой дядя, которому сейчас 92 года...
Поехал он с товарищем на Москвиче из Краснодара в Одессу, в кемпинг...
Подъехали к Одессе и на дороге у женщины спрашивают:
- Как проехать на Черноморец?
Ответ:
- Ви не туда едите!
- Так, куда ехать-то?
- Я же вам объясняю: ви не туда едите?
Мой дядька "разогревается":
- Так ты скажи, куда надо!
Его товарищ:
- Всё! Заканчивай! Разворачиваемся!

03.05.20     AF-News