Украина и украинско-российские отношения

206,849,372 349,284
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
ЦитатаЦены на черешню снизились, но продолжают кусаться. Причина этому — неурожай ягод из-за весенних заморозков. Фермеры уже заявили, что такого плохого урожая качественной ягоды они не видели последние 10 лет. Такая же ситуация с грушами и сливами.
Об этом заявил председатель Ассоциации развития интенсивного садоводства Черкасской области Александр Маценко, сообщает SEEDS.
"В целом по Украине черешни будет мало. В южных регионах ее практически нет. За десять лет такого дефицита не было. Поэтому цена на черешню выше, чем в прошлом году", – говорит эксперт.
Неурожай груш – это проблема не только Украины, но и всей Европы. Но тут причиной стало нашествие вредителей, из-за которых в некоторых фермерских хозяйствах даже приходилось выкорчевывать деревья.
Не повезло также сливам, абрикосам, и вишням. Но это проблема не только 2021 года с его аномальной весной. Эксперты говорят, что холодная весна и начало лета с обильными дождями будет случаться и в будущем. Разведется больше насекомых, которых надо будет травить, а это плохо скажется на урожае фруктов и ягод.
Ранее сообщалось, что украинские экспортеры плодов и ягод получили от продаж на внешних рынках более $238 млн. Экспорт клубники (в денежном выражении) в 2020-м вырос в два раза, замороженной малины – на 40%, замороженной черники – сохранил прежние позиции. Ключевыми импортерами являются Польша, Германия, Чехия и Китай.

Не, нормально, главное что с кукурузой и подсолнухами проблем нет, а все остальное - фигня, поляки подвезут Веселый
Пы.Сы. У нас тоже не все здорово с ягодами и фруктами
Клубника - по 150 - 170 руб/кг, черешня - 180 - 190 руб/кг, малины - пока нет, земляники - практически нет и не будет.
Вишен будет немного, сливы, груши, яблоки - пока нормально
Пока так
  • +0.72 / 21
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Даже низведенное до уровня идиотизма ЕГЭ (украинский вариант - ВНО, внешнее независимое оценивание) - это ПРОБЛЕМА для укрошкольников

ЦитатаДистанционка и бегство учителей. Почему треть украинских школьников провалила тесты по математике

[08:30 23 июня 2021 года ] [ Страна.ua, 22 июня 2021 ]
В Украине — образовательный скандал. Больше трети абитуриентов провалили внешнее независимое оценивание по математике. По данным Украинского центра оценивания качества образования, порог сдал/не сдал (а он в этом году составлял всего 10 баллов, это четверка по школьной 12-бальной системе) не преодолело 31,11% участников ВНО. Это рекордное количество. В прошлом году тесты не сдали всего 12,71% детей. 
“Результат — просто катастрофический. Он подтверждает: математики у нас по-сути вообще нет. Уровень подготовки школьников по математике скатывается уже не первый год кряду, а дистанционка только еще больше все усугубила. Нужно срочно менять ситуацию, иначе страна вообще останется без инженерных специальностей, для которых математика — ключевой предмет”, — говорит ректор Технологического университета “ШАГ” (Харьков) Виталий Зайцев.


Отметим, что результаты по ВНО по математике выглядят еще более плачевными с учетом того, что как раз учебный год 2020-2021 был годом математики. Еще в прошлом году президент подписал указ, объявляющий “год математического образования в Украине”, а Кабмин прописал под него целый перечень мероприятий, которые, по идее, должны были подтянуть школьников по математике. Причем, самой математикой тогда решили не ограничиваться, а заявили о курсе на STEM (международный термин, который объединяет несколько академических дисциплин — науку, технологии, инженерию и математику). Но, как видно, переориентировать школу на точные науки не получилось. Более того, за год уровень знания математики катастрофически упал.


“Это стыд и позор. 10 баллов (проходные на ВНО по математике. По привычной для ВНО системе из максимальных 200 баллов, это 100 баллов, а по школьной 12-ти  балльной  системе  — 4 балла, — Ред) — уровень угадывания. То есть, все, кто угадал ответы на задания теста по математике, будут считать, что математику знают. Но даже с 10 баллами тест по математике не сдали 30% абитуриентов. С учетом этого возьму на себя смелость утверждать, что математику в украинских школах не изучают. Вообще”, — написал на своей странице в Фейсбуке экс-глава Центра оценивания качества образования Игорь Ликарчук.




Скрытый текст
Не, а правда - нахера знать математику специалистам по сбору клубники в Польше?
Посчитать собранные корзины? Так для этого и арифметики за 3 класс достаточно....
  • +2.22 / 40
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Украинизация и деградация



Чтобы понять, что украинское государство завершит свой путь на свалке истории и произойдёт это очень быстро, не надо обладать ни великими талантами, ни глубокими знаниями, ни выдающейся проницательностью. Достаточно обычной логики, даже не диалектической, а формальной, которой в зачаточном виде владеет каждый человек, иначе он бы просто был не в состоянии жить в современном обществе, так как был бы неспособен предвидеть последствия своих простейших действий.

Украинские власти оказались начисто лишёнными логики и вели государственное строительство в логике абсурда. Впрочем, в том что абсурдно с точки зрения государственных интересов поступали власти и родившаяся к концу правления Кучмы олигархия, нет ничего удивительного.

Первые (провинциальная бюрократия) привыкли транслировать волю центра и контролировать её выполнение. Поскольку центр исчез, у них возникла жизненная необходимость обзавестись новым богатым и сильным хозяином, который бы защищал, содержал и указания которого провинциальная бюрократия транслировала бы своим гражданам, а также следила бы за их ревностным исполнением.


Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 23 июн 2021 15:40:29
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.95 / 23
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Alexxxxx от 23.06.2021 10:19:45для примера, панелька 62м2 в Москве, 1971 года постройки далеко от метро стоит 12 млн руб. минимум, в куеве на левобережке такая же панелька 1971 в 15-20 мин ходьбы от метро стоит 3,7 млн руб, разница более чем 3 раза, вот чего реально стоит куев, при чем в куев все прутся так, как столица и полно работы.
так что продав в куеве квартиру даже на Тулу не хватит))

Да...поэтому удивляющиеся "не переезжающим до сих пор русским" должны иметь в виду что не все могут продать квартиру в киеве или харькове, или даже в днепре. У кого-то она в Конотопе и прочих голозажопинсках и купить даже относительно равнозначное жильё в РФ они не смогут.
  • +0.74 / 16
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Старый кэп I от 23.06.2021 10:21:34Даже низведенное до уровня идиотизма ЕГЭ (украинский вариант - ВНО, внешнее независимое оценивание) - это ПРОБЛЕМА для укрошкольников

Его коллеги также рассказывают, что нередко на уменьшении часов по математике настаивают родители — просят, чтобы “лучше добавили английского, он нужнее”.

.
Не, а правда - нахера знать математику специалистам по сбору клубники в Польше?
Посчитать собранные корзины? Так для этого и арифметики за 3 класс достаточно....

Гы...как знакомо.. Это ещё в прошлом веке точно так говорили родители моих одноклассниковСмеющийся
Но проблема стала ещё "шырше" точнее глыбше -- в отличии от тогда, сейчас её реально негде применить. Разве что для поступления в иностранный ВУЗ, в наших она тоже не нужна.
  • +0.61 / 6
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Запад и «подвижная психика» Зеленского



Я понимаю, что украинские официальные лица практически исчерпали аргументы в пользу текущего политического курса. Однако как же надо не уважать себя, собственного президента, остатки собственного государства, какого низкого мнения нужно быть об интеллектуальных способностях своих западных партнёров, чтобы изобрести то, что заявил Алексей Арестович.

И это не мальчик с улицы, а советник главы Офиса Зеленского — Ермака, а также советник и пресс-секретарь главы украинской делегации в ТКГ Кравчука.

В принципе Арестович, конечно, имеет право считать Зеленского идиотом. Мало кто в Киеве боролся с Зеленским истовее и уже после избрания произнёс в его адрес больше гадостей, чем Арестович. Избирателей же действующего президента Украины он и вовсе именовал животными.

Если после всего этого Арестовича берут советовать ближайшим сотрудникам Зеленского, а заодно раскрывать городу и миру тайны президентской психики, у Зеленского действительно совсем плохо или с кадрами, или с головой. Или, что более вероятно, и с тем, и с другим.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 24 июн 2021 06:01:29
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.60 / 14
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +623.68
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,229
Читатели: 3
Цитата: Урфин от 24.06.2021 05:49:58Никто ж не заставляет. Хотя по существу ему вряд ли кто то что то может возразить.

Я перестал его читать. Начиная с 2014 года у него окрайна через полгода, ну максимум год разваливается. Ну нафиг таких аналитегов.
Отредактировано: wow - 24 июн 2021 08:07:02
  • +0.10 / 9
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Цитата: wow от 24.06.2021 08:02:33Я перестал его читать. Начиная с 2014 года у него окрайна через полгода, ну максимум год разваливается. Ну нафиг таких аналитегов.

У всех есть ошибки. Особенно в сроках. Можно напомнить про основателя данного ресурса. Или про Путина, с пенсионным возрастом или энергорублём. Ошибки не отменяют правильность умозаключений.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.30 / 12
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Стороны намерены развивать отношения в сферах бизнеса, культуры, спорта и других
ЦитатаСИМФЕРОПОЛЬ, 23 июня. /ТАСС/. Российский Судак и болгарский город Первомай подписали договор об установлении побратимских связей, сообщили в среду ТАСС организаторы проходящего в Крыму форума "Розафест", в рамках которого на полуостров прибыла делегация из европейской страны.
Уточняется, что со стороны Болгарии соглашение подписала заместитель мэра города Первомай Радослава Ставрева, со стороны России - председатель городского совета Судака Константин Рожко.
"Для Судакского городского округа - это новая страничка в истории, которую мы будем дальше с вами развивать и в сфере бизнес-отношений, и отношений в сфере культуры, спорта, общении молодежи на разных площадках", - сказал Рожко после подписания договора.
В Крым в понедельник прибыла самая крупная в современной истории полуострова делегация из Болгарии, в которую входят политики, бизнесмены, представители муниципалитетов, общественные деятели и ученые. Они приняли участи в форуме "Розафест", проходившем на цветущем поле роз в Белогорском районе.
После проведенного в 2014 году референдума и воссоединения Крыма и Севастополя с Россией Украина и западные страны ввели ряд санкций против России, российских бизнесменов и политиков, а также посещавших Крым зарубежных гостей и представителей компаний. Эти страны ввели блокаду на любую позитивную информацию о ситуации на полуострове, препятствуют участию региона в международных мероприятиях за рубежом. Однако многочисленные иностранные делегации приезжают на полуостров, участвуют в форумах, конгрессах, научных конференциях, соревнованиях и спортивных акциях, ведут научную работу с учеными Крыма и Севастополя, создают и развивают бизнес, поддерживают общественные связи.

https://tass.ru/obschestvo/11734869
И снова небо Шумерии осветилось яркими всполохами!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.98 / 13
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,892.10
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,840
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 24.06.2021 08:38:52Странно ожидать, что продав двушку в Конотопе на вырученные деньги можно купить трешку в Москве. Но в Мценске - можно.

во Мценске )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Воруют....
Новость   1.112 0
ЦитатаРуководство ''Оператора ГТС Украины'' по-черному ворует на закупках
[10:20 24 июня 2021 года ]
“Оператор ГТС Украины”, возглавляемый Сергеем Макогоном, проводит на площадке Prozorro массу закупок. От яиц и собачьего корма до макаронных изделий. Но самые интересные схемы встречаются в закупках связанных с оборудованием, где государственная компания регулярно переплачивает за товары.

Например, совсем недавно “Оператор ГТС Украины” закупил более 19 тысяч куриных яиц, свидетельствуют данные торгов, опубликованные на сайте Prozorro.gov.ua. Средняя цена одного яйца составила составила более 3 грн. без НДС. Это почти в два раза больше, чем в рознице. Беглый поиск показывает, что даже в розницу яйца можно купить по более привлекательной цене — 2 грн с НДС. В этот же день с этим же ФОП Безушка Флориан Викторович “Оператор ГТС Украины” заключил договор на поставку сливочного масла и тоже без НДС.

Но самое интересное кроется в закупках, которые не так просто проверить на сайтах агрегаторов. Речь идет о комплектующих и оборудовании, где стоимость закупок может быть в несколько раз выше прайсовой. Как выяснилось, на одной из закупок “Оператор ГТС” вчетверо переплатил за регуляторы давления газа. Об этом свидетельствуют данные торгов, опубликованные на сайте Prozorro.gov.ua и сравнение цен от производителя заказанной продукции, которое провело наше издание.


Так, в прошлом году ООО “Оператор газотранспортной системы Украины” закупил на тендере регуляторы давления газа. Их ожидаемая стоимость должна была составить 181 632 грн.

6 октября 2020 года между ООО “Оператор ГТС Украины” и ООО “АльянсУкртрейд” был заключен договор. Согласно документу поставщик обязался поставить покупателю:

  • 36 двухступенчатых регуляторов давления газа ERG-SE 10 на 84 950 тыс. грн;




  • 14 двухступенчатых регуляторов давления газа ERG-SE 25 на 36 120 грн;



  • 2 регулятора давления прямого действия ERG — H1 за 26 326 тыс. грн.




Соответственно, ERG-SE 10 обошелся “Оператору ГТС”, а, следовательно, государству Украина в 2360 грн за штуку; ERG-SE 25 — в 2580 грн; ERG — H1 — в 13 161 грн. 
Указанные регуляторы производит турецкая компания “ESKA VALVE LTD”. Согласно прайсу производителя “ESKA VALVE LTD” предлагает купить регулятор ERG-SE 10 за 18 евро (588 грн). Второй из заказанных регуляторов, ERG-SE 25 (2 580 грн для “ОГТСУ”) продают за 20 евро (653 грн). Что касается самого дорогого наименования, регулятора ERG — H1, он стоит не 13 161 грн, а 140 евро (4 573 грн).


Таким образом, если покупать оборудование по цене производителя сумма договора со 147 406 грн уменьшается до 39 456 грн. То есть Оператор ГТС Украины на тендере переплатил более чем 100 тыс. грн. Согласно данным Clarity-Project, предприятие ООО “АльянсУкртрейд” победило в 70 закупках на общую сумму 31,97 млн грн. Уполномоченное лицо компании — Николай Христофорович Галалу — числился также уполномоченным лицом ООО “Спартакус”, которое занималось лесничеством и лесозаготовкой в Ивано-Франковской области до 2019 года, когда фирма была ликвидирована.

В ту же Ивано-Франковскую область поехало заказанное оборудование. Напомним, именно в Ивано-Франковской области на участке газопровода-отвода “Угерско-Ивано-Франковск-Черновцы” 8 июня 2021 года произошла разгерметизация. По информации “ОГТСУ”, разгерметизация без возгорания произошла вблизи от села Клузев Ивано-Франковской области. То есть, даже оборудование, купленное втридорога (и поставленное в село Пуховка в 30 километрах от Клузева, где произошла разгерметизация) не спасло украинскую ГТС от проблем.



Не, с общей сумму в 147 тыс. распилить почти 107 тыс. - это .... даже для Украины чересчур...

И так - ВЕЗДЕ, куда не копни
  • +1.35 / 23
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Скорей бы....
Новость   1.114 3
ЦитатаЕсли ни один из вариантов урегулирования ситуации на Донбассе не сработает, то вопрос о полном разрыве связей с регионом будет вынесен на всеукраинский референдум.
Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский в эфире 1+1.

https://nv.ua/ukr/uk…aign=lenta

Слабо верится в то, что чубатые и бесноватые угомонятся и оставят Донбасс в покое
Хотя... а шо, какие-то связи между Укрией и Донбассом еще не разованы?
  • +2.58 / 40
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
ЦитатаПо итогам января-марта 2021 года уровень безработицы среди украинцев в возрасте 15-70 лет достиг 10,5%. Показатель вырос на 0,4 п.п. по сравнению с прошлым кварталом и на 1,9 п.п. по сравнению с первым кварталом 2020 года, сообщает UBR.
Согласно информации Государственной службы статистики от 24 июня, это рекордный уровень за четыре года исследований.

Общее количество безработного населения в стране составляло 1,8 млн людей. Чаще всего в работе нуждаются мужчины (932 тыс. человек), безработица среди женщин распространена несколько меньше (873 тыс.).

В региональном разрезе проблема острее ощущается в сельской местности (11,6%), в городе показатель несколько ниже, 10%.

Если бы не безвиз, позволивший сотням тысяч укров зарабатывать денюжку на польских клубничных плантациях, уровень безработицы на Украине был бы раза в два больше.
И социальный взрыв был бы неизбежен
  • +1.48 / 23
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  24 июн 2021 23:12:32
...
  Rom4eg
Цитата: Старый кэп I от 24.06.2021 23:01:37
ЦитатаЕсли ни один из вариантов урегулирования ситуации на Донбассе не сработает, то вопрос о полном разрыве связей с регионом будет вынесен на всеукраинский референдум.
Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский в эфире 1+1.
3
https://nv.ua/ukr/uk…aign=lenta

Слабо верится в то, что чубатые и бесноватые угомонятся и оставят Донбасс в покое
Хотя... а шо, какие-то связи между Укрией и Донбассом еще не разованы?

Социалку не платить,отрезать комуникации ( тут ЛНР сложнее будет),визы ввести, на конец.
Пришло время опеределяться для всех,по обе стороны. Будет снова у нас  тяжело,я так  мыслю. Да и легко,собственно,небыло.
Отредактировано: Rom4eg - 24 июн 2021 23:13:10
  • +1.59 / 30
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,688.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,789
Читатели: 22
Цитата: Старый кэп I от 24.06.2021 23:07:44
ЦитатаПо итогам января-марта 2021 года уровень безработицы среди украинцев в возрасте 15-70 лет достиг 10,5%. Показатель вырос на 0,4 п.п. по сравнению с прошлым кварталом и на 1,9 п.п. по сравнению с первым кварталом 2020 года, сообщает UBR.
Согласно информации Государственной службы статистики от 24 июня, это рекордный уровень за четыре года исследований.

Общее количество безработного населения в стране составляло 1,8 млн людей. Чаще всего в работе нуждаются мужчины (932 тыс. человек), безработица среди женщин распространена несколько меньше (873 тыс.).

В региональном разрезе проблема острее ощущается в сельской местности (11,6%), в городе показатель несколько ниже, 10%.

Если бы не безвиз, позволивший сотням тысяч укров зарабатывать денюжку на польских клубничных плантациях, уровень безработицы на Украине был бы раза в два больше.
И социальный взрыв был бы неизбежен

Таки, безвиз не даёт права трудиться на плантациях. Хоть клубничных, хоть огуречных.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.58 / 17
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: НАлЕ от 24.06.2021 23:38:44Если бы не безвиз, позволивший сотням тысяч укров зарабатывать денюжку на польских клубничных плантациях, уровень безработицы на Украине был бы раза в два больше.
И социальный взрыв был бы неизбежен

Таки, безвиз не даёт права трудиться на плантациях. Хоть клубничных, хоть огуречных.
[/quote]
Ну, тут как сказать: де-юре - не дает права, де-факто - именно благодаря безвизу сотни тысяч укров и смогли добраться до клубничных плантаций Польши и Италии, апельсиновых садов Португалии, сортиров и заправок Германии....
Отредактировано: Старый кэп I - 25 июн 2021 00:17:47
  • +0.74 / 24
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: grizzly от 24.06.2021 23:42:11Без печенек из US Embassy никаких взрывов не будет.
А недовольных просто объявят шпионами Путина, а то и просто натравят на них нацистких боевиков.

Та там такое давление было бы, шо заманались бы нациков натравливать
Плюс - Укрия лишилась бы ежегодных поступлений в 10 млрд американских рублев.... это для Укрии пострашней социального взрыва будет....
  • +0.11 / 6
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Старый кэп I от 25.06.2021 00:17:07Та там такое давление было бы, шо заманались бы нациков натравливать
Плюс - Укрия лишилась бы ежегодных поступлений в 10 млрд американских рублев.... это для Укрии пострашней социального взрыва будет....

 Неа. Голодные -не бунтуют. Голодные заняты поисками жратвы насущной. Бунтуют исключительно относительно сытые.
Поэтому никаких взрывов.
  • +1.63 / 29
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Доктор Удмурт от 25.06.2021 00:21:26Я бы не преувеличивал роль безвиза. И до безвиза миллионы украинцев трудились в Португалии, Испании, Италии, Греции, Чехии и Польше. Для совсем ленивых, да стало полегче, но и до безвиза украинцу получить туристическую визу в польшу или италию (и остаться там нелегалом) в принципе была не проблема.

Это было не проблема, но стрёмно. А так в Польше можно легально три мес.работать по безвизу, поляки разрешили.
  • +0.55 / 10
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: Доктор Удмурт от 25.06.2021 00:21:26Я бы не преувеличивал роль безвиза. И до безвиза миллионы украинцев трудились в Португалии, Испании, Италии, Греции, Чехии и Польше. Для совсем ленивых, да стало полегче, но и до безвиза украинцу получить туристическую визу в польшу или италию (и остаться там нелегалом) в принципе была не проблема.

Согласно официальным заявлениям укров, с 2015 по 2021 год (вкл.) возможностью поехать в Европу без визы украинцы воспользовались более 50 млн. раз
Такого до "безвиза" не было
  • +0.79 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 18, Ботов: 30
 
wood-cutter