Украина и украинско-российские отношения
207,544,509
349,721
Карма: +3,201.96
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,188
Читатели: 5
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,188
Читатели: 5
Цитата: Август от 21.03.2022 21:46:21Стрельба по безоружным?
Да от нас этого только и ждут. Шикарные картинки получатся во всех СМИ.
Вы точно этого хотите?
Да, блин ну сколько можно? Уже прям в плоть всех и каждого въелось (от низа до верха) - "а что покажут вражеские СМИ", "а что на это скажут в европейских столицах"?
Вон нацики расстреляли (или якобы расстреляли) толпу в Чернигове. И что? СМИ "цивилизованных стран" показали что вот что натворили эти русские. И сколько после не опровергай, эти опровержения никто "там" не услышит.
Эти опровержения даже не будут воспринимать.
То есть брать надо за аксиому что СМИ в США и контролируемых США странах правду однозначно не покажут.
А покажут то что захотят а хотят они как понимаем исключительно антироссийское. Надо - найдут, не найдут - придумают, снимут и покажут.
Так что в своих действиях, мыслях, поступках вот этот фактор "что скажут СМИ в странах - врагах" вообще не должен приниматься. Напрочь. Забыть про это.
Сильно америкосы переживают "а что про нас напишут в российских газетах", "а как нас покажут по российскому ТВ"?
Да плевать бы они хотели на это. И нам надо совершенно так же.
Мир изменился. Очень сильно.
Важно что будет в наших СМИ (это основное) и в СМИ стран которые нормально с Россией контачат - Китае, Индии, Ближний восток.
И (мой личный взгляд) - стрельба по ногам упоротых скакунов, которые уверены что "ничего эти кровавые оккупанты (по совместительству видимо по их мнению "терпилы") нам не посмеют сделать" хорошая профилактика "скакунства".
В следующий раз собрать следующих "скакунов" туда, где им с большой долей вероятности могут дать очередь по ногам станет не такой уж простой и дешевой затеей. Большая часть "сочувствующих укров" здраво скажет что на фиг надо. Это может быть очень вредно для здоровья и не стоит тех гривен.
А те, кто нам сочувствует и на нашей стороне так же увидит что пришедшая власть не беззубая и чётко указывает бандеровцам что власть тех кончилась.
В том числе и виде так любимой бандеровцами "уличной борьбы".
Отредактировано: Vampir - 21 мар 2022 в 23:46
52 года
Карма: +2,676.18
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,462
Читатели: 13
Модератор раздела
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,462
Читатели: 13
Модератор раздела
Цитата: Vampir от 21.03.2022 22:53:08Да, блин ну сколько можно?
Как только эти дятлы начнут представлять реальную проблему так сразу.
Причем даже не столько войскам, а достаточно чтобы отвлекаемые на них ресурсы стали заметны.
на Дону
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
РФ передала в МККК данные 500 украинцев, находящихся в российском плену
Данные о более чем 500 попавших в плен украинцах переданы в Международный Красный Крест, Россия готова их обменять, сообщила в понедельник уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова.
"На каждого человека, который попал в плен, скажем так, составляется специальная карточка, написанная им рукописно, чтоб можно было убедиться, что он жив и именно он написал эту карточку, и передается в Красный Крест (...) на сегодня более 500 таких карточек заполнено с нашей стороны и передано в Красный Крест. Это украинские пленные, (...) которых мы готовы обменять", - сказала Москалькова в эфире Russia Today.
Взаимодействие с Международным Красным Крестом проходит через российское отделение организации, отметила Москалькова. При этом главным органом для решения вопросов, связанных с военнопленными, является министерство обороны РФ, напомнила она.
Данные о более чем 500 попавших в плен украинцах переданы в Международный Красный Крест, Россия готова их обменять, сообщила в понедельник уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова.
"На каждого человека, который попал в плен, скажем так, составляется специальная карточка, написанная им рукописно, чтоб можно было убедиться, что он жив и именно он написал эту карточку, и передается в Красный Крест (...) на сегодня более 500 таких карточек заполнено с нашей стороны и передано в Красный Крест. Это украинские пленные, (...) которых мы готовы обменять", - сказала Москалькова в эфире Russia Today.
Взаимодействие с Международным Красным Крестом проходит через российское отделение организации, отметила Москалькова. При этом главным органом для решения вопросов, связанных с военнопленными, является министерство обороны РФ, напомнила она.
Душанбе-на-Неве
Карма: +878.25
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,356
Читатели: 1
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,356
Читатели: 1
Наши мёртвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.
Карма: +428,377.35
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,341
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 286,341
Читатели: 54
Ничего необычного. Просто Олег Царев на Украине под Красным флагом СССР 2.0
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Санкт-Петербург
Карма: +1,319.36
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Цитата: Август от 21.03.2022 21:28:50Я просмотрел 3 или 4 ролика по этой теме.
Что хочу сказать:
Войну никто не отменял и действия при военном положении даже слишком мягкие.
Теперь по существу, на эту толпу бабуинов вышло около взвода наших росгвардейцев и на заднем плане были пара "тигров".
Стрельба поверх голов и применение газовых гранат произошли после того, как толпа ломанулась выручать одного из своих,
принятого нашими с коктейлем молотова.
Если к этому прибавить вчерашнее убийство в Херсоне пророссийского активиста, то совсем не удивлюсь тому, что свидомые будут зачищены очень жестко и в крайне короткий срок.
Если там сама толпа ломанулась на росгвардейцев, то тогда всё понятно, на видео виден только конец данного действа.
Насколько я понимаю, мы ещё не теряем надежды добиться симпатий в свой адрес со стороны местных. В этом плане логичнее давать им митинговать пока они никому особо не мешают а потом по тихому выдёргивать по одному заводил. Но видимо, судя по последним распоряжениям они реально принимают мягкость за слабость и начинают реально борзеть, так что решено закручивать гайки.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
Карма: +7,198.05
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,349
Читатели: 3
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,349
Читатели: 3
Цитата: DeC от 21.03.2022 23:51:15Ничего необычного. Просто Олег Царев на Украине под Красным флагом СССР 2.0
Никаких СССРов. Накормились, хватит.
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
Санкт-Петербург
Карма: +1,319.36
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Цитата: gvf от 21.03.2022 23:04:17Как только эти дятлы начнут представлять реальную проблему так сразу.
Причем даже не столько войскам, а достаточно чтобы отвлекаемые на них ресурсы стали заметны.
Относительно подобных дятлов есть вполне успешно отработанные методы, прошедшие проверку на наших отечественных скакунах. Не вижу особой необходимости придумывать что-то принципиально новое - применение их в Херсоне исключительно вопрос политической воли и привлечения достаточного количества сил и средств.
Что касается вариантов "стрелять во всё что движется", то мне глубоко наплевать что там покажут в западных сми, однако есть ещё местные жители, большая часть из которых держит нейтралитет (иначе бы на 300-тысячный город на митинг бы выходило не пара десятков калек). И для которых их расстрелянные российскими солдатами безоружные земляки вполне ясный маркер как они должны к россиянам относиться. Таким образом, кратковременного эффекта вы такими акциями действительно добъётесь - желающих лезть на площадь под пули станет немного и народ расползётся по домам. И станет вас тихо ненавидеть (включая тех кто до этого был настроен нейтрально). Т. е. опция добиться хотя бы нейтралитета местных для вас будет закрыта.
Короче говоря, если вы хотите действовать как оккупант, то нужно быть сразу готовым, что удерживать в повиновении население вы сможете только страхом и рассчитывать на сотрудничество с его стороны вы не сможете. И привлечь на свою сторону вы сможете буквально единицы (которых остальные будут считать предателями) - в основном остатки активистов русской весны а также людей, с сомнительными моральными качествами, которые будут готовы прислуживать любой власти (и с которыми в нормальных условиях лучше не связываться).
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
СПб
46 лет
Карма: +4,411.82
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,761
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,761
Читатели: 6
Цитата: Standart от 22.03.2022 00:37:18На Украине никогда не будет своего Кадырова.
Кадырова не будет. Будет Кадырченко. Со своим тейпом или кооперативом Озеро - называйте как угодно. Со своей командой. Демократично и либерально вырезающей все инакомыслие. Кто там с Вами будет в бирюльки играться. Медведев? Мишустин?
Цитата: Standart от 22.03.2022 00:37:18Каких причастных вы будете лишать собственности? Детей что ли на улицы выкидывать, потому что ихнему папке пришлось пособничать, потому что ему угрожали?
Папку на нары за пособничество терроризму, если пулю не словит. Детей в детдом. Все просто. Законы страны надо знать.
Цитата: Standart от 22.03.2022 00:37:18Вы методы сбушные что ли не знаете?
Я знаю, как вырезали бандерню после войны. Но вот Вы ни черта не понимаете что такое есть государство. Но поймете. Схватите клеймо на лоб и осознаете всю прелесть репрессивной машины.
Цитата: Standart от 22.03.2022 00:37:18Не будет РФ работать террористическими методами.
А РФ и не надо. РФ достаточно зон и рекомендаций.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Хабаровск
60 лет
Карма: +5,453.74
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,298
Читатели: 5
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,298
Читатели: 5
Цитата: VS451 от 21.03.2022 23:15:16Я, кстати, давно слежу за этой девушкой. Она любит Россию, очень хотела приехать в этом году, найти работу.
Была сильно ошарашена началом операции. Не понимает, что произошло. Потому что у нее есть друзья и в Москве, и в Киеве, и в Харькове и еще где-угодно. И никто, разумеется, не грузил ее проблемами Донбасса, ведь какое она к этому имеет отношение. Нацистов ей не показывали. Все ее друзья говорят по-русски, никто не жаловался, что ему это делать запрещают. А теперь она офигевает: как так, ни с того ни с сего начали херачить по Украине.
А вот именно потому, что им промыли долговременную память. Теперь европцы не воспринимают историчность процесса.
Николаев
49 лет
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: rat1111 от 21.03.2022 21:26:07Технология "волны с/х техники" - это лютый логистический хай-тек.
Я даже не знаю, какая страна ещё подобными технологиями обладает
Как раз на Украине такое практиковалось уже давно. Еше 10 лет назад бывал во многих селах, в которых ни один человек не работал на окрестных полях. Все поля в аренде у киевских фирм. Приехала техника издалека, отработала, уехала. Местные не нанимались даже на охрану.
Производительность современной техники ошеломительная. Собственную технику может позволить себе только большое хозяйство. И в малых хозяйствах от 3 тыс гектар собственными глазами видел как комбайнер хозяина фирмы нах посылал. И тот терпел - потому что тот специалист на дорогущей уникальной для него технике.
В хозяйствах под 10 тысяч га уже можно иметь свою технику и главная проблема - найти специалистов для работы на ней. Таких, чтобы не устраивали гонки на комбайнах стоимостью 300 тыс. евро.
Колонны тракторов и комбайнов с навесами, кочующие по Украине между хозяйствами - обычная картина была на Украине. Влияло еще то, что от юга к северу в разное время начинаются сельхозработы и одна такая колона могла начать в Крыму а закончить работу на Киевщине или на Харьковщине.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
Веселися, храбрый Росс!
Николаев
49 лет
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: rat1111 от 22.03.2022 02:15:17Вы понимаете, что данная технология при таком подходе - не работает?
Это совершенно разный подход. В малых хозяйствах владелец не хочет зависеть от превратностей судьбы, например, от того, что техника к нему не доедет, ее перекупят, опоздает. И пытается застраховаться наличием своей. Это дорого. Для 3 тысяч гектра, минимального количества на котором можно поддерживать севооборот и высевать различные культуры для страховки от неурожая - собственная техника роскошь.
Большие агрохолдинги рулят, конечно. Но в том то и дело, что на Украине они есть и очень давно. И еще 12 лет тому назад мои знакомые разрабатывали программы для контроля за техникой, ее перемещением, использованием, расходом, для холдингов размерами в многие десятки тысяч гектар.
С тем фактом, что человек, тем более, без квалификации в с\х не нужен, на Украине столкнулись уже очень давно. Скрытая безработица в селах уже давно очень острая социальная проблема. Селяне - основная часть гастарбайтеров и заробитчан в ВСУ. И вот чем их занять хотя бы на территории Украины - реально большая проблема. Думаю в идеальном варианте займутся они восстановлением инфраструктуры Юго-Западного федерального округа РФ.
Укрупнение хозяйств - объективный экономический процесс, диктуемый рынком.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
Веселися, храбрый Росс!
Москва
38 лет
Карма: +2,662.48
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,737
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,737
Читатели: 7
Цитата: Standart от 22.03.2022 02:42:20Чтобы считать, что для Украины этот метод сработает, надо абсолютно полностью ничего не понимать в хохлятском менталитете и ни капельки не знать истории.
Для Украины как мне кажется выберут другой метод - сирийский. В качестве САА будут войска ЛДНР.
Сирия в отличии от Украины 1946 года вполне современный кейс и степень радикализации населения там была не меньше. Внешние поставки оружия тоже имелись. Стартовые условия на начало операции в Сирии у Асада были похожи на то, что сейчас сформировалось на Украине. Отличается количество задействованных войск РФ, что, возможно, приведет к тому, что похожий результат будет достигнут не за 7 лет, а раньше.
Отредактировано: Foxhound - 22 мар 2022 в 03:25
Николаев
49 лет
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: a1965 от 21.03.2022 13:41:47. Не большевики создали Украину, она уже была. И вопрос был - с нами или против нас. Мы сделали их нашими. Не врагами. А теперь 30 лет их выращивали врагами русских и вот результат.
Украину в ее существующих границах создали именно немцы и большевики. Присоединив к ним территории на которых национальная украинская идея не была распространена и на которые не распространялось признание Временным правительством. Территории эти были присоединены к Украине немецко-австрийскими оккупантами и признаны за Украиной именно большевиками.
Еще в 1917 году Грушевскому пришлось писать отдельную статью на тему "Кто такие украинцы и чего они хотят".
Украинский язык большевики не запрещали. Они провели насильственную украинизацию - то есть насильно навязали населению язык, которое большинство людей, названных большевиками же украинцами не понимало. Потому что изначально украинизацию проводили приглашенные большевиками галичане на основе галицкого наречия. Политическая нация украинцев - творение именно большевиков. А вот создание Украины - заслуга немцев, в чем они откровенно признавались в западной прессе.
Украина всегда была против нас. В этом и смысл переименования Малой России в польский этноним, означающий "окраину". Здесь не может быть компромисса. Или исконная, Малая Русь, или польская окраина.
Не говоря уже о том, что для территории Волыни и Галичины термин Украина и этноним украинцы были навязаны без каких-либо исторических оснований.
Украинский сепаратизм, ненависть к России и к русским культивировались на Украине на протяжении всего периода ее существования. Иногда открыто, иногда скрыто, но беспрерывно.
При содействии и представителей центральной власти, значительная часть которых, а особенно еврейская составляющая была родом из Украины.
Стоит только прочитать что писали и заявляли теоретики и практики советской украинизации в 20-х годах, чтобы понять, что все проблемы нынешней Украины именно оттуда, если не из работы Ленина о великороссийском шовинизме от 1915 года.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
Веселися, храбрый Росс!
Москва
38 лет
Карма: +2,662.48
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,737
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,737
Читатели: 7
Цитата: Standart от 22.03.2022 03:44:46При таком варианте ЛДНР опять надо обрекать на какую-то взаимосвязку с Украиной, а они признанны независимыми.
Совершенно не обязательно. До прекращения боевых действий они могут продолжать наступление хоть до польской границы.
Цитата: Standart от 22.03.2022 03:44:46И при всё уважении мобилизационные ресурсы ЛДНР не безграничны, чтобы они могли действовать против всей украинской армии пусть даже и лишённой рсзо, авиации и тяжёлой бронетехники.
У САА людской ресурс был изначально меньше чем у ССА и ИГ, но по мере увеличения контроллируемой территории эта проблема решилась.
Цитата: Standart от 22.03.2022 03:44:46Думаю, вряд ли оставят Украину в таком состоянии, что какие-то локальные боевые действия типа Идлиба будут ещё возможны. Скорей всего на территории ЛДНР будет большая российская военная база, как в Южной Осетии.
Одно другого не исключает. Идлиб же в этом сценарии нужен для того, что разделить население на сторонников и противников. Таким образом подконтрольные территории как бы самоочищаются.
Отредактировано: Foxhound - 22 мар 2022 в 03:52
Москва
38 лет
Карма: +2,662.48
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,737
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,737
Читатели: 7
Цитата: Standart от 22.03.2022 04:13:35Чего себя обманывать, если бы могли, то нас бы там не было. Нет никаких оснований считать, что донецкая группировка просто так сложит оружие, а это значит тяжёлые бои за Краматорск, Славянск ещё впереди.
Напоминаю, в Сирии к нынешнему состоянию шли 7 лет. Поэтому сирийский сценарий это долгая война + потеря 60 - 80% городской и промышленной инфраструктуры для Украины. Разумеется тяжелые бои там тоже были.
Цитата: Standart от 22.03.2022 04:13:35В случае с ЛДНР, если кто может присоединиться, то только всушники, которых отпустят домой, толку от них мало, мотивации нет, только за деньги, при первом же шухере побегут сдаваться.
Отнють, присоединиться может некоторый процент пророссийски настроенного и / или отрицательно относящегося к политике нынешней власти на Украине населения. В целом все ответы как это происходит есть в сирийском конфликте. Структура общества в очень многих моментах схожа.
Цитата: Standart от 22.03.2022 04:13:35Нельзя оставлять никакой Идлиб, никакую антироссию, иначе его также начнут накачивать оружием и в итоге опять будут бесконечные обстрелы, теракты, убитые мирные.
В Сирийском сценарии Идлиб не представляет угрозы, потому что с ним не заключали мирного договора и его можно бомбить. Это значит что никакой антироссии, в представляющих угрозу масштабах там не построить.
Отредактировано: Foxhound - 22 мар 2022 в 04:58
Оренбург
49 лет
Карма: +14,068.64
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,946
Читатели: 1
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,946
Читатели: 1
Если было, админы удалят.
Санкт-Петербург
Карма: +1,997.24
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,348
Читатели: 2
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,348
Читатели: 2
Цитата: Егорий от 22.03.2022 02:32:30Укрупнение хозяйств - объективный экономический процесс, диктуемый рынком.
Не укрупнение хозяйств, а глубокая специализация хозяйств с восстановлением сети (известных нам со времен Сталинской коллективизации) машинно-тракторных станций, МТС. Услуги МТС должны быть, естественно, легко доступны обычному крестьянину. Но это же путь в СССР, как можно?..
Москва
Карма: +635.40
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Лета от 21.03.2022 19:32:24В Херсоне российским силовикам пришлось применять светошумовые гранаты и стрелять в воздух, чтобы разогнать очередной несанкционированный митинг украинских националистов, который собирался в центре города при координации из Киева для создания картинки в СМИ о «сопротивлении оккупантам».
...
Задержанные дают показания:
https://t.me/partizan1941/12614
https://t.me/opersvodki/2095
Цитата: Телеграм-канал Partizan1941Вчера в Херсоне хотели спровоцировать бойню.
Один из задержанных на несанкционированном массовом мероприятии рассказывает, что среди протестующих были провокаторы: "кто-то в толпе достал оружие и стал стрелять по российским военнослужащим".
@opersvodki
Цитата: Телеграм-канал Оперативные сводкиТут извинения к ночи подъехали от еще одного участника проукраинского митинга.
Заверяет, что хочет мира для Херсона и извиняется перед сотрудниками Росгвардии за нелестные высказывания в их адрес.
@opersvodki
https://t.me/opersvodki/2096
Вид с камеры сверху с музыкальной озвучкой
https://t.me/milinfolive/79334
Отредактировано: normalized_ - 22 мар 2022 в 08:29
Ростов-на-Дону
56 лет
Карма: +111.59
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 222
Читатели: 0
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 222
Читатели: 0
Камрады, хелп!
У коллеги сестра с дочерью не могут выехать из Мариуполя.
Смогла позвонить сестре в Ростов, та в МЧС, в МЧС дали телефон в ЛДНР, там послали нах.
Кальмиусский район Мариуполя, северо-восток города. Кто может помочь информацией, куда им двигаться, чтобы выйти из города и эвакуироваться в Ростов-на-Дону?
Связаться с ними сложно, через сутки, примерно, нужен стабильный проход на нашу территорию.
У коллеги сестра с дочерью не могут выехать из Мариуполя.
Смогла позвонить сестре в Ростов, та в МЧС, в МЧС дали телефон в ЛДНР, там послали нах.
Кальмиусский район Мариуполя, северо-восток города. Кто может помочь информацией, куда им двигаться, чтобы выйти из города и эвакуироваться в Ростов-на-Дону?
Связаться с ними сложно, через сутки, примерно, нужен стабильный проход на нашу территорию.
Отредактировано: Ветер68 - 22 мар 2022 в 09:09
Сейчас на ветке:
311,
Модераторов: 0,
Пользователей: 2,
Гостей: 292,
Ботов: 17
Doctor_Drew
, Техножрец