Украина и украинско-российские отношения

Цитата: basilevs
Вы это всерьёз? Вы что, решили проебалтов с их Игналинкой переплюнуть? Блестящая идея, убить нафиг большой кусок энергетики. Поставлять в Россию в обмен на энергию сельхозпродукцию? Хм. Не, я тогда тут в Питере точно пойду в ближайший магазин "экспедиция" и куплю себе пробковый шлем. Английского или французского образца. Пожалуй, французского - у него поля широкие, на Украине будет под летним солнцем удобнее в нём.

То есть ваше предложение - это прямой призыв к превращению Украины в аграрную колонию. Вы это всерьёз?

Не надо в крайности бросаться. Я больше чем уверен, что жрать пластмассовую пищу стало даже страшно опасно для жизни. Потенциал в продаже натурального огромен. Тем более традиции еще сохранились. А просто походить по природе говнецом коровьим подышать ... Летом Крым аж трещит. Так можно страну в заповедник превратить. Жопогреек навезут, тем более перепроизводство всего в мире и здесь рассматривается сценарий, отломав руки настоящим производителям, самим их заменить. Нового, принципиального, ведь ничего не рассматривается. Я не претендую на правильность своих выводов. просто взгляд из-под кучи промышленного хлама. А почему бы и нет? Индустриализация была в свое время. И выполнена была она для тех задач. Зачем она сегодня такая, когда вокруг "более умные".

Новая идея Ющенко: Президент Украины обвинил Россию в "лингвоциде"
"...Имперские силы прекрасно понимали, что Украина не будет покорена, пока не убит украинский язык. Поэтому лингвоцид создавался веками -  в виде прямых валуевских и эмских запретов, тайных постановлений ЦК КПСС, массовых репрессий против интеллигенции, навязывание комплексов неполноценности и постепенного вытеснения украинского языка из общественной жизни..."
Полностью: http://www.odnako.or…ws809.html

Цитата: Vzcybr
Ну я об этом сказал - это только если штрафы за недобор не считать. Но Вы преувеличиваете - 25 млрд. кубометров вместо 33, и пусть эти 8 млрд. по $250 за тыс. куб. м., выходит $2 млрд., весь импорт газа за 2009 будет $6-7 млрд, а весь импорт где-то $20-25 млрд., так что в принципе есть куда падать. Я говорил, там ещё переплату за транзит надо прибавить и ещё по мелочи, но всё-таки эффект от первой девальвации был - потреб. импорт уменьшился существенно, не даром же в полтора раза гривна обвалилась.

33 млрд. кубов это ржавые хотят на следующий год. В 2009 что-то около 55 млрд. кубов. Так что ваш расчёт неверен.

"Опрос Всемирной службы Би-би-си изучал  отношение к распаду Советского Союза. Вопрос звучал так: "Считаете ли вы распад Советского Союза благом или злом?"

В среднем 54% процента опрошенных посчитали распад СССР благом. Таков был самый распространенный ответ в 15 странах.

Меньше четверти всех участников опроса (22%) назвали распад Советского Союза злом, и 24% затруднились ответить.

В России и Украине соотношение сторонников и противников распада сильно отличается от средних показателей.

В России распад СССР посчитал злом 61% опрошенных, благом – 21%. В Украине число противников распада составило 54%, сторонников – 27%.

Любопытно, что наибольший показатель тех, кто сожалеет о распаде Советского Союза – в Египте (69%). И только в этих трех странах – Египте, России и Украине – те, кто считает распад СССР злом, составили большинство опрошенных.

Для сравнения – в Польше 80% опрошенных ответили, что распад Советского Союза был благом. Такой же показатель в Японии.

Наибольшая доля тех, кто приветствует распад СССР – 81% - в США."

http://www.bbc.co.uk…poll.shtml

Забавно, что в опросе есть еще один вопрос.
"Сейчас, 20 лет спустя, оказывается, что падение Берлинской стены не было безусловной победой капитализма и свободного рынка.
Даг Миллер, глава компании GlobeScan"

"Что касается отношения к капитализму, то только 11% опрошенных считают, что нынешняя рыночная система функционирует нормально и не требует более жесткого контроля со стороны государства.

Наиболее распространенное мнение заключается в том, что проблемы, которые испытывает капитализм, можно решить с помощью большего регулирования и реформ. Такое мнение высказал 51% принявших участие в опросе Всемирной службы Би-би-си.

В России такого мнения придерживается 44% опрошенных, Украине – 55%.

Процент тех, кто считает, кто капитализм неизлечимо болен и его следует заменить, в России точно совпадает со среднестатистическим показателем – 23%.

В Украине число требующих замены капитализма больше – 31%, но все равно отстает от таких стран, как Франция (43%), Мексика (38%) и Бразилия (35%).

Зато Россия лидирует по числу тех, кто считает, что правительство должно или национализировать основные отрасли производства, или играть более активную роль в управлении ими – 77%.

Лишь 12% участвовавших в опросе россиян считают, что власти должны играть меньшую роль в управлении экономикой, и 6% высказались за то, чтобы эта роль осталась без изменений.

Схожие показатели среди российских участников опроса и по вопросу о том, должны ли власти более равномерно распределять экономические блага: 76% считают, что "да", 14% - "нет", и 5% процентов высказались за то, чтобы ничего не менять.

Что касается Украины, то три четверти опрошенных высказались за более активную роль государства в управлении экономикой, и 80% - за то, чтобы власти играли более активную роль в равномерном распределении экономических благ.

Эти показатели в целям отражают настроения в подавляющем большинстве охваченных опросом страна."

«Южный поток» может обогнать «Северный поток» и «Набукко»
Последняя декада октября прошла под знаком крупных успехов России в сфере трубопроводной политики. Разрешение на строительство «Северного потока» в своих территориальных водах дала Дания, Турция выдала разрешение на проектно-изыскательские работы по прокладке «Южного потока» в своей исключительной морской зоне, во время визита президента России Д. Медведева в Белград подписаны соглашения по строительству сербского участка «Южного потока» и модернизации газохранилища «Банатский двор». Очевидные успехи на южном направлении позволили председателю правительства РФ В. Путину сделать сенсационное заявление о том, что «Южный поток» может быть построен быстрее, чем «Северный». При этом успешная реализация трубопроводных проектов на южном направлении позволит направить через российскую территорию на Запад не только большую часть газового экспорта государств Центральной Азии, но и, возможно, Азербайджана.
http://www.imperiya.…-6546.html

И что для Украины в этом случае останется?  ???

Цитата: Джинн-Ю от 09.11.2009 12:18:19
А как дысал, как дысал ....

Передумав вводить чрезвычайное положение, Ющенко решил, что и СНБО ему сегодня ни к чему
В понедельник, 9 ноября, в 12.30 Президент Украины проведет встречу с делегацией Всемирной организации здравоохранения.

Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

Также сегодня в 15.00 Виктор Ющенко проведет совещание с членами государственной чрезвычайной противоэпидемической комиссии при Кабинете Министров.

Вместе с тем, заседания Совета национальной безопасности и обороны, о котором ранее сообщалось, в сегодняшнем графике главы государства нет.

Та шо пасечник шо ТЮлька один черт…Он тоже как и она только пиариться на этой проблеме…Тимошенко зная, что в стране уже начинается эпидемия собрала сходку в Киеве куда свезли и жителей Западной Украины. Невзирая на некоторую надуманность проблемы, все равно понятие «карантинного режима» никто не отменял. На митинге сказала вещие слова - http://nashmir.net/video/view/412.html Как в воду глядела.

Цитата: a4s от 09.11.2009 12:50:06
Ну так и будет компенсация в зачет новых долгов Нафтогаза  ;). если 3 ярда стоили 20 лет аренды, то сколько лет можно купить за 8 ярдов нового долга (а по концу года ~10 ярдов).

Плата за  Севастополь сейчас идет не только за счет погашения долга на и живыми деньгами ~100 млн. на поддержание инфраструкутры в Севастополе.

PS. Это наверное первое признание укрополитика такого уровня о возможности продления аренды Севастополя (как дико это звучит - аренда Севастополя  >:(). Остальные кандидаты в президенты пока или громко отрицают эту возможность или таинственно молчат

Не правда. В программе Витренко прямо прописано - неограниченная по времени аренда Севастополя.

Цитата: Савва
Нет, таки хохлы - достойная удивления нация.
На самом верхнем уровне следует заява, что денег больше никто не даст (имею ввиду заявление Стросс-Кана), а гривна наивно бултыхается на отметке
8,19.
И никто обменных пунктов не сметает.
Если бы в РФ пятый секретарь какого-нить более-менее серьезного международного финансового учреждения сказал бы, что деньги в РФ кончились - такая бы буча началась, а на Украине все спят что-ли?

Да бросьте, что на Украине, что в РБ население и так держит все сбережения в валюте. Такое достижение самостийности, хе-хе.  ;)
Но жрать тоже что-то надо, последнее не обменяешь.

Медведев утвердил поправки об использовании армии за рубежом

Президент России Дмитрий Медведев утвердил поправки в Федеральный закон "Об обороне", сообщает официальный сайт президента...

Согласно новой редакции закона, поводом для действий армии за пределами РФ может стать нападение на дислоцированные за границей российские воинские формирования, необходимость защищать граждан России, обеспечение безопасности судоходства, а также просьба другого государства, обратившегося к властям РФ за защитой.

http://lenta.ru/news…/doctrine/

Вместо контрактников Яценюк наберет армию быстрых суперменов, которые порвут всех за 72 часа



Украине необходимо формировать силы быстрого реагирования, поскольку создать полноценную контрактную армию пока нереально, считает кандидат на пост Президента Арсений Яценюк. Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции в Симферополе. По словам А. Яценюка, «в Украине сегодня обеспечить стопроцентную контрактную армию невозможно. Но что я буду делать – формирование сил быстрого реагирования: это кадровые военные, которые на контракте, которые на протяжении семидесяти двух часов решают любую военную задачу». Кроме того, он выступает за модернизацию Вооруженных сил Украины и изменения в системе призыва. «Призыв предусматривает получение украинскими военнослужащими в первую очередь военной специальности, второе – физподготовка, третье – это патриотическое воспитание, то есть он не дачи генералам будет обкапывать, а будет заниматься фактически двенадцать месяцев в учебке», – сказал кандидат.

PS. Дешевый клоун, честное слово..

Цитата: Mike Smith от 09.11.2009 16:11:41
Вместо контрактников Яценюк наберет армию быстрых суперменов, которые порвут всех за 72 часа

Первое, что пришло в голову - "Mission impossible". Второе - "Угнать за 60 секунд"

Украинский политолог Виктор Небоженко о перспективах введения в стране ЧП: Ввести Украину в режим ЧП трудно, но еще труднее из него потом вывести
...Президент не может доверять МВД, поэтому ему придется опираться на иные силовые структуры, а силовики сами по себе очень плохо переносят «чрезвычайные положения», ведь такие меры привлекает честолюбивых военных, в услугах которых могут быть заинтересованы местные олигархи...
http://www.odnako.or…ws810.html

кролик жжот:

Яценюк заманивает людей на свой митинг халявной марлей

Кандидат в Президенты Украины, лидер движения «Фронт перемен» Арсений Яценюк намерен раздать марлевые повязки жителям Крыма, которые придут на митинг с его участием. В ходе пресс-конференции в Симферополе А. Яценюк заверил, что обеспечит раздачу марлевых повязок всем, кто придет сегодня вечером на площадь Ленина в Симферополе на встречу с ним, а также на центральные площади крымских городов, где состоится телетрансляция вече «Фронта перемен». «Если кто-то захочет, он обязательно получит маски. Маски заготовили. Сколько надо, столько и обеспечим», — пообещал лидер «Фронта перемен».

При этом он заявил, что в Крыму нет вируса «свиного гриппа», что может доказать «цифрами и фактами». Более того, вируса, возможно, нет и в Украине. По словам А. Яценюка, вместо этого в стране на протяжении последних пяти лет наблюдается «политическая эпидемия». «У нее бывают разные фазы, и сейчас явно наступила фаза обострения, которая связана с президентскими выборами, но больной <политическая элита> скорее мертв, чем жив, поэтому не вижу смысла его лечить», — заявил он.

Цитата: Torch от 09.11.2009 09:55:23
Единственное решение которое я вижу: эмитировать гривну, купить на межбанке доллар. Но какой чудак когда президент цитирует Попандопуло "ты бери, я себе еще нарисую" захочет продавать доллар за фантики?

При искуственно созданом и поддерживаемом сейчас гривнедефиците очень даже все возможно, по моему мнению...Многие волей неволей будут вынуждены продавать захомяченую валюту (я имею ввиду НЕ физиков)....А вот ЧТО будет твориться на межбанке я затрудняюсь сказать....

Цитата: Mike Smith от 09.11.2009 17:14:29
кролик жжот:

Яценюк заманивает людей на свой митинг халявной марлей
Более того, вируса, возможно, нет и в Украине.

На торрентс ру умерла модератор музыкального раздела Валерия Валериевна Куликова  (BabyChilly)
Сегодня ночью, в городе Львове, после трёх дней, проведённых в реанимации в результате двусторонней пневмонии, являющейся осложнением после гриппа - покинула нас друг и коллега Валерия "BabyChilly" Куликова. Всю жизнь страдавшая от врождённой болезни и её последствий мужественная 28-летняя женщина, ни помыслом ни поступком не сделавшая в жизни ни единого зла, - не выдержала этого случайного и последнего испытания. Мир тебе, Лера...
http://torrents.ru/f…?t=2398705

... когда этих уродов политиков отстреливать начнут? Скоты!!!  >:(


**** предупреждение за нецензурные выражения. Я тоже не терплю политиков, но не надо превращать Авантюру в Удавв.com

Цитата: Гирион
А за это не могут обвинить "в подкупе избирателей"?

Не обвинят, поскольку это не подкуп, это вопиющий идиотизм.

Последняя помощь МВФ

Буквально один день понадобился украинским властям, чтобы провернуть новую для рынка схему погашения долговых обязательств. Схема заключалась в монетизации части специальных прав заимствований (SDR), которые Украина получила от Международного валютного фонда (МВФ) в августе. В рамках распределения SDR161,2 млрд. ($252 млрд.) нам досталось SDR1,309 млрд. ($2,04 млрд.). Каждый член фонда вправе обменять свою квоту или ее часть на сумму в одной из свободно конвертируемых валют.

Впрочем, специальные права заимствования - это тоже кредит и по нему также необходимо платить проценты. Кроме того, получение кредита в валюте, отличной от валюты привязки (т.е. американского доллара), создает дополнительные валютные риски, отмечает экономист Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь. По прогнозам эксперта, в следующем году курс SDR к доллару может вырасти за счет укрепления евро (41% в корзине SDR) и британского фунта стерлингов (9%). Не исключено и укрепление японской иены (18% в корзине) в результате повышение ставки Федеральной резервной системой (ФРС) США.

В свою очередь, в Нацбанке обращают внимание на то, что власти прибегают к совсем уж крайним мерам погашения долгов. "Квота страны в МВФ - это средства на черный день. Кроме Украины к конвертации своей квоты в твердую валюту прибегало только одно африканское государство",- сообщил источник в НБУ, не назвав это государство.

http://news.finance.…/09/177271

Цитата: odnako.org от 09.11.2009 13:39:35
Новая идея Ющенко: Президент Украины обвинил Россию в "лингвоциде"
"...Имперские силы прекрасно понимали, что Украина не будет покорена, пока не убит украинский язык. Поэтому лингвоцид создавался веками -  в виде прямых валуевских и эмских запретов, тайных постановлений ЦК КПСС, массовых репрессий против интеллигенции, навязывание комплексов неполноценности и постепенного вытеснения украинского языка из общественной жизни..."
Полностью: http://www.odnako.or…ws809.html

Анатолий Вассерман:

Еще первый человек, принявший царь, сокращенный от цезарь, т.е. император, - Иван IV Васильевич
официально титуловался «Государь и Великий Князь Московский и Царь Всея Руси».
Более того, еще его дед – Иван III Васильевич носил титул
«Государь и Великий Князь Московский и Всея Руси».
Титула «Царь Московский» никогда не было.
Зато этот титул был в Польше.
Польша несколько веков боролась с Русью за, так сказать, пограничные территории.
Собственно, первый поход польского короля на русские земли случился,
по-моему, где-то лет 900-950 назад.
И, в рамках пропагандистской борьбы, они придумали такой ход.
Они стали именовать русские земли - «московия».
Они придумали титул «Царь Московский».
Они придумали для нашего народа название «московит».
И они всячески распространяли все эти термины к западу от Польши.
Стараясь убедить запад, что к востоку от Польши живут сплошные дикари.
Польша поэтому нуждается в поддержке всего цивилизованного мира для защиты от этих дикарей.
Надо сказать, что иногда эта пропаганда срабатывала, в тех случаях когда западу,
по каким-либо причинам было выгодно поддержать Польшу.
Другая часть той же пропагандистской войны это заявление о том, что те русские, что были под властью поляков
и те русские, что были в своем собственном государстве это разные народы.
Эту мысль, к сожалению, в последствии поддержали сперва Австрия - начиная с 1867 года,
потом, после октябрьской революции эта мысль стала господствующей
и среди правящей верхушки самой России.
И, к сожалению, эта правящая верхушка потратила множество сил, средств и нервов на то,
что бы внушить русским, проживающим в западной части России,
что они никакие не русские, а украинцы и белорусы.
И до тех пор, пока мы будем сами говорить слова вроде «Царь Московский» или «украинский народ»
до тех пор мы будем вести себя как проигравшие в этой психологической войне,
и не будем иметь ни малейших шансов на дальнейшие победы.

Цитата: Спокойный от 09.11.2009 18:34:57
Анатолий Вассерман:

Может Вы знаете - почему Вассерман изображается в этом странном жилете с карманАми?  :)

Немного о росте товарооборота между Украиной и Россией:
...Энергетическая и экономическая зависимость, усиливающаяся, в частности, благодаря «странной дружбе» с рядом западных государств вносит в характер украинского импорта свои коррективы — мы в больших объемах ввозим газ и нефть, а экспортируем черные металлы, трубопрокат. Цена на газ для Украины с 2004-го по 2008 г. выросла в 7,2 раза, а мировая цена российской нефти — в 2,74 раза. Отсюда и такое увеличение товарооборота в номинальном долларе....
http://www.odnako.or…ws811.html