Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Мастер Фикс от 25.10.2022 17:34:26В том и цимес. Я вот думаю, что насельники этих улиц не зря заходили в горсовет со свертками в карманах.

А уж сколько отмоют при переименовании и несосчитать

Цитата: Наблюдающий от 25.10.2022 19:12:16Это если он въехал на территорию. А если территория въехала???

Глянул закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации". В принципе все то же самое, но есть одна неувязка - для подачи заявления на временное проживание надо представить

Цитатамиграционную карту с отметкой пограничного органа федеральной службы безопасности о въезде данного иностранного гражданина в Российскую Федерацию или с отметкой территориального органа федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел о выдаче данному иностранному гражданину указанной миграционной карты. В случае непредставления миграционной карты территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел проверяет на основании имеющихся в таком органе сведений данные об иностранном гражданине, содержащиеся в миграционной карте;
 http://www.consultan…ffbbe5d43/

Понимать вторую часть я отказываюсь. Но вроде получается что МВД может выдать такую карту.
Далее там хитро сформулированы основания для отказа - нельзя отказать в приеме заявления, если собраны все документы.
А вот если документы не все - то получается можно принять, а можно не принять заявление. Да, в прошении могут и отказать.
То есть всё отличие - в органе, выдающем миграционную карту.

Цитата: releyman от 25.10.2022 19:33:50А выдворение за территорию России - это согласно какой статьи УК РФ?

Это суверенное право страны в отношении иностранца.
Даже посла с его дипиммунитетом можно выпнуть.

Цитата: releyman от 25.10.2022 19:33:50А выдворение за территорию России - это согласно какой статьи УК РФ?

Не выдворение, а депортация

ЦитатаДепортация из России, в отличие от выдворения, осуществляется не на основании решения судьи, а на основании решения руководства управления по вопросам миграции, в том случае, если существуют объективные основания считать нахождение иностранца в России незаконным или опасным.

Граждане Украины на территории РФ являются иностранцами и никакими особыми правами по сравнению с мигрантами из Средней Азии например не обладают. Сейчас в их отношении сделали разные послабления в связи со сложившейся ситуацией, вроде льготного получения гражданства, но основания для депортации те же самые, включая нарушение российских законов. Нарушил российское законодательство - езжай в страну, чьим гражданином являешься (Украину).

В продолжение дискуссии об иностранцах в России - совершенно непонятно как оформляется въезд (или ввоз?) военнопленных в Россию.
Разрешение на временное проживание хоть и можно оформить, но есть ряд случаев, когда оно должно быть аннулировано, затем 15 дней на самостоятельный выезд и далее - принудительная депортация.
Не, ну еще можно согласиться с отсутствием таможенного оформления и разрешения на вывоз расщепляющихся материалов у РВСН, но статус пленных явно должен быть урегулирован.

Цитата: Доктор Удмурт от 25.10.2022 20:22:48До расширения границ РФ на дополнительные 4 области не знаю. А сейчас вроде такой проблемы вообще нет. Все пленные ВСУ-шники берутся в плен на территории РФ. Им наверное сверху еще и незаконное пересечение границы выписывают.

Харьковскую не брали.

Цитата: releyman от 25.10.2022 19:33:50Любое движение в этом мире относительно, как утверждали Галилей, а потом Эйнштейн. Так или иначе, он на территории Российской Федерации, и обязан исполнять ее законы. 
А выдворение за территорию России - это согласно какой статьи УК РФ?

Лишение приобретенного гражданства и депортация за административное правонарушение с запретом въезда от пяти лет.

Цитата: Наблюдающий от 25.10.2022 19:12:16Это если он въехал на территорию. А если территория въехала???

Не уподобляйтесь лохлам. Территория – не субъектна. Субъектны люди, её населяющие. И если их большинство проголосовало за то, чтобы эта территория перешла под крыло другого государства, то меньшинству остаётся только принять это как новую данность и либо согласиться с нею и жить гражданином этого государства, либо покинуть насиженное место в поисках нового счастья.
Оставаться в новом государстве иностранцем, чтобы гадить ему, – то ещё занятие.

Цитата: ИРС от 25.10.2022 19:18:22включают такому подорожную, если не согласен - на@й это вон туда

Ага, жил себе спокойно некий сфероконический дедок украинского гражданства в собственном доме, хатынке с садочком со свынями, и все предки его похоронены на ближайшем сельском кладбище, а тут вся территория, где он жил переходит под крыло другого государства и ему говорят - выметайся, тебе тут, иностранному подданому не место, ты подлежишь депортации. Вы вообще-то понимаете, что предлагаете? Закон об иностранных гражданах регулирует правоотношения в отношении инограждан ВЪЕХАВШИХ в страну, а не проживавших в ней ранее, на определенной территории, которая отошла пол крыло другой страны. Не притягивайте здесь этот Закон. Он в данном случае  неприменим.

Цитата: Наблюдающий от 26.10.2022 07:04:13Ага, жил себе спокойно некий сфероконический дедок украинского гражданства в собственном доме, хатынке с садочком со свынями, и все предки его похоронены на ближайшем сельском кладбище, а тут вся территория, где он жил переходит под крыло другого государства и ему говорят - выметайся

У сфероконического деда внуки служат в ВСУ, а сам он всю жизнь горячо любил свою ридну неньку. Так что нельзя ему мешать воссоединяться с любимыми. Ну, либо должен "всей душой" принять новые правила, но из истории мы знаем, что дулю из кармана дедок не вытащит, и будет методично толстым слоем засирать всё российское до восстановления состояния украины. Так что нахер с пляжа, как в Калининграде. Зачистили и всё нормально. Проще сейчас это сделать, в мирное время будет намного сложнее. Имхо.

Цитата: Наблюдающий от 26.10.2022 07:04:131).... территории, которая отошла пол крыло другой страны.
2) Не притягивайте здесь этот Закон. Он в данном случае  неприменим.

1) Во-первых уже был прецедент с Крымом. Что-то никаких особых воплей не было, всё тихо-мирно решилось. Приняли соответствующую нормативку и всё.
2) В данный момент это работающий закон, так что "не притягивайте" - это Вам к зеркалу. И решать о том, что применимо, а что неприменимо - не Вам. Как тут любят говорить хохлы, не понимая, что этим палят свой хохлизм - "это не вы решать будете". Тем более, что если человек совершил правонарушение - он его совершил, а мотивы и привходящие обстоятельства этого правонарушения, типа "не знал", от ответственности не освобождают и могут служить только смягчающими вину.
И да, как уже написали выше, таких вот "одиноких" дедушек и бабушек, чьи дети и внуки воюют против нас, стало в последнее время подозрительно много.
Не пора ли их уже зачищать на этой территории.

Цитата: Телеграм-канал Вячеслав Володин ✔О ситуации на Украине.

• Полная потеря самостоятельности.
Украина оккупирована НАТО. Страна стала колонией США. Приказы Киеву отдаются из Вашингтона. ВСУ управляются Пентагоном.

• Крах экономики.
Киевский режим не может самостоятельно выполнять социальные обязательства перед своими гражданами, выплачивать зарплаты и пенсии. Финансовая система страны разрушена. Более 100 млрд долларов долгов необходимо возвращать. Проценты по кредитам с каждым днём увеличиваются.

Украина потеряла способность существовать как государство.

https://t.me/vv_volodin/563

Цитата: Уральский рабочий от 26.10.2022 08:22:48

Цитата: Телеграм-канал Вячеслав Володин ✔О ситуации на Украине.

• Полная потеря самостоятельности.
Украина оккупирована НАТО. Страна стала колонией США. Приказы Киеву отдаются из Вашингтона. ВСУ управляются Пентагоном.
...

Марионетка еще поживет:
США передали Украине первые два комплекса NASAMS
НЬЮ-ЙОРК, 26 октября. /ТАСС/. США передали Украине два первых зенитных ракетных комплекса (ЗРК) NASAMS. С таким утверждением выступил во вторник генеральный директор производителя NASAMS, американской компании Raytheon Technologies, Грег Хейес в интервью телекомпании CNBC.
"Мы только что поставили два комплекса NASAMS", - заявил он. "Мы передали два [комплекса] правительству [США] пару недель назад. Уже сегодня идет их развертывание на Украине", - отметил гендиректор Raytheon Technologies.

На прошлой неделе представитель Пентагона высокого ранга сообщил журналистам, что власти США рассчитывают в течение ближайших недель передать Киеву первые ЗРК NASAMS. 11 октября координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джон Кирби заявил, что власти США рассчитывают "в самом ближайшем будущем" передать Киеву первые два комплекса NASAMS. Всего, по его словам, США намерены поставить Украине восемь таких систем. Поставки планируется осуществлять в рамках инициативы по содействию безопасности Украины, что предполагает заключение американским оборонным ведомством контрактов с производителями, а не предоставление техники напрямую из запасов Пентагона.
...
https://tass.ru/mezh…a/16155073

Цитата: Хроноскопист от 26.10.2022 07:24:46Ах, пришла новая страна на садовый участок, где житель обретался, но жителю не обязательно делать выбор, гражданином какой страны он теперь хочеть стать и, соответственно, где жить?
РасскажИте это, напр., константинопольским грекам, куда пришла Турция.
Или разнообразным аборигенам в странах, куда пришёл белый человек в период колониальных завоеваний. 
Или немцам на территориях, отошедших в 1945г в пользу Чехии, Польши, России.
Или русским в бывшем СССР на территориях, внезапно ставших "независимыми странами".
               
Исторических прецедентов - тысячи.
Да смотрим на тех же "новых европейцев" - прибалтов. Если житель не желает становится местным гражданином новой страны, то он становится "негражданином". Со всеми вытекающими.

Смотрим на Крым. Аналогия прямая и прозрачная - не хочешь получать российский паспорт, не получай.. соцпакет станет недоступен, все госуслуги тоже. Никакого принуждения, голая прагматичность..

Цитата: Наблюдающий от 26.10.2022 07:04:13Ага, жил себе спокойно некий сфероконический дедок украинского гражданства в собственном доме, хатынке с садочком со свынями, и все предки его похоронены на ближайшем сельском кладбище,

Ну да, ну да. Вот только забыл слово "российское". На российском кладбище все предки дедка похоронены. Сфероконических украинских кладбищ во времена его предков не было.

Цитата: Наблюдающий от 26.10.2022 07:04:13а тут вся территория, где он жил переходит под крыло другого государства 
.....

Не "переходит", а "возвращается". И не "другого", а "родного". Разницу чуешь, хлопчик из ципсо?

Цитата: eklmn от 26.10.2022 11:34:43кроме участия в выборах и работы в некоторых госслужбах - всё доступно с видом на жительство.

А он что, по умолчанию есть у тех, кто отказался от обмена паспорта? Его еще получить надо, а в первые полгода-год это будет тем еще гемором..

Цитата: pmg от 25.10.2022 00:37:10https://www.gazeta.ru/social/n…2425.shtml

«Сброс воды провела Запорожская ГЭС, а также сброс воды осуществила
Каховская ГЭС. Пока непонятно, с чем именно это связано, точная информация
будет завтра», — сообщил источник

https://www.gazeta.ru/politics…5925.shtml
Сальдо подчеркнул, что никто не допустит минирования и подрыва ГЭС. На случай
провокации сейчас производится контролируемый сброс воды через шлюзы ГЭС
с Каховского водохранилища. Для этого также откроют еще Северо-Крымский и
магистральные каналы.

Киевский режим уже завершил техническую подготовку к провокации с "грязной бомбой": специалисты украинского предприятия "Южмаш" подготовили муляж ракеты, который планируется начинить радиоактивным материалом, а затем якобы сбить над зоной отчуждения Чернобыльской АЭС и заявить о пуске ядерного заряда российскими вооруженными силами, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.

"Специалисты "Южмаша" уже изготовили муляж ракеты комплекса "Искандер", головную кассетную часть которого планируется начинить радиоактивным материалом, а затем "сбить" силами украинской ПВО над зоной отчуждения Чернобыльской АЭС, чтобы заявить о российском пуске ядерного заряда", - сказал собеседник агентства. Он уточнил, что муляж ракеты "Искандера" сделан на основе снаряда ракетного комплекса "Точка-У".

"После того, как муляж "собьют", киевские власти намерены показать западным и украинским СМИ фрагменты макета и элементы электроники якобы ракеты "Искандер", чтобы убедить западную общественность в виновности России", - сказал источник.


https://ria.ru/20221…22211.html


Применение украми кустарной ядерной бомбы с целью подставы России должно повлечь ликвидацию всей верхушки киевского режима. А вообще, Кремлю давно пора было это сделать. Тогда до подобного рода провокаций дело бы не дошло. А уркаина быстрее бы потерпела поражение и капитулировала.

Цитата: _SV_ от 26.10.2022 19:04:11...чик!
_________________________

Применение украми кустарной ядерной бомбы с целью подставы России должно повлечь ликвидацию всей верхушки киевского режима. А вообще, Кремлю давно пора было это сделать. Тогда до подобного рода провокаций дело бы не дошло. А уркаина быстрее бы потерпела поражение и капитулировала.

Думается, что:
1) Первопричина возникновения войны - создание на уркаине крайне враждебного государства, с ядерными рисками, размещением чего угодно - военных баз, ракет и например лабораторий с биологией и так далее, плюс напичкивание оружием и подготовка солдат для войны в варианте "не нападешь сам, нападем мы"

2) Источник этой первопричины - не находится внутри уркаины. Источник там, где денег слишком много, настолько, что начали думать не о жратве, а о том, как бы соседям по планете нагадить, тем более что те что-то оклемались и обнаглели до состояния "Рот открыли против гегемонии, наших Правил и тд"

3) Быстрая победа над уркаиной не решает проблему и не устраняет источник первопричины. Наоборот - разбомбленное "ахрессором" государство вместе с введенными тысячами санкций за свое "ахрессорство" вешается на шею "победителю" и они вместе с таким камнем гордо идут ко дну. В этом и план создателей первопричины.

Отсюда вывод: а нафига идти по предлагаемому гражданами "пентагонцами" пути?
Разорить их этой войной и висящим сейчас У НИХ на шее камнем, к чертям, чтобы денег у них стало настолько мало и стоить они стали так немного, чтобы более таких походов на восток устраивать не хотелось. Хотябы лет 200.

P.s
Именно поэтому хохлов лишили самых "зарабатывающих" и "добывающих" регионов, разгромили производство топлива (не обрывая импорт) и отбирают экспорт электричества, отобрали ЗАЭС заставляя импортировать и энергию. Большинство складов с советскими запасами БК и техники ушли в прошлое. Теперь забот и расходов у граждан, придумавших кино и триумфальное восхождение Зели на престол, обманув миллионы простодушных хохлов - резко прибавится. Именно поэтому не прерывают поставки хаймерсов и прочего. Посмотрим, на сколько им денег хватит на такую кормежку, при том, что подопечный все "зарабатывалки" просрал. Кормить - по всем позициям 40 млн человек, тащить на себе всю войну (при космических ценах на свое вооружение) и разоряться! Вот их путь теперь.

Цитата: Лета от 26.10.2022 19:41:00"В любом случае, у активов есть собственники, и они все имеют право по российским законам заявить свои права на тот или иной актив, но уже, исходя из того, что это территория России и регионы РФ".

То есть, чтобы сохранить активы, западникам теперь нужно наступить на горло собственной песне и признать вхождение территорий в состав РФ. А если не подчинятся российскому законодательству - активы потеряют. Вилка однако. Интересно, какой крайний срок? Лучше бы поскорее все провернуть, пока они там в Европе не передумали, такая уникальная возможность законно отжать ништяки больше не подвернётся.