Украина и украинско-российские отношения

215.5 M 353 K 1.3 M
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


  • Удалено
  • +0.73 / 12
  Shulz
  • Удалено
  • +0.62 / 9
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
52 года
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,864
Читатели: 0
Цитата: Руслан от 24.05.2014 14:27:00
Я почему то   на Американцев даже обижаться не могу. Может у них там какие то свои карты, по которым их учат!??

Так же уже давно перестали обижаться на клоуна Жириновского. В политике клоуны так же свои роли , предписанные, играют. Это всё для массового читателя - поржать. На деле США не такие уж бестолковые. Тактика у них не Восточная, а Западная - на пролом.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 24 мая 2014 в 18:46

  • +0.56 / 7
    • 5
    • 2
ДИЗЕЛИСТ
 
СССР
Колывань
89 лет
Практикант
Карма: +1,521.97
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 1,016
Читатели: 9
Цитата: я от 24.05.2014 12:16:20
N24: На Майдане не верят заверениям Путина уважать выборы


Накануне выборов напряженность на Украине только растет. На востоке страны в боях погибло 20 ополченцев, сообщает N24, в Донецке крушат избирательные урны перед зданием правительства. При этом обещание Путина отнестись к результатам выборов с уважением на Майдане считают пустыми словами, отмечает корреспондент канала.

Скрытый текст

Ссылка

На Майдане наверно знают, за что эти выборы  можно уважать

23.05.14 Путин обещал уважать мнение украинского народа.Но еще раньше после референдумов о независимости Донецкой и Луганской областей он обещал уважать мнение жителей этих областей .Так что у части Украинского народа одно мнение ,а у другой части возможно большей/ведь ясно,что выборы подтасуют/ другое.Вот он и будет как обещал уважать оба мнения.Куда он денется.ВВП выражает свои мысли так,что у него всегда остается место для политического маневра.Восхищаюсь!!!И это когда он говорит экспромтом,а не по заранее написанному!
А вообще -то он говорил,что Россия с Укрой один народ ,что же по его мнению украинского народа нет?А как считалось при царе-батюшке есть один народ великорусский,а прочие местные группы вроде сибиряков или поморов?
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 25 мая 2014 в 02:46

  • +0.35 / 12
    • 8
    • 4
Родослав
 
СССР
Таллин
Слушатель
Карма: +12.83
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 9
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №740331
По ситуации на Украине хочу высказать и своё мнение. Всё, что происходит в этой бывшей советской республике – чудовищно. Никогда не считал для себя русских, украинцев и беларусов разными народами. Мы все – единый русский народ. Как же так произошло, что родные по крови люди убивают с лютой ненавистью друг друга?

Основная причина – идеология национализма, которую оккупанты блока НАТО и сепаратисты заложили в основу новообразованных государств. Идеологию национальной, этнической исключительности. В Прибалтике стали строить государство эстонцев для эстонцев, государство латышей для латышей и т.д. по всему постсоветскому пространству, за исключением России.

Многие бывшие республики СССР, где русскоязычное население было в меньшинстве, при помощи американских и европейских советников и их агентов сумели быстро выстроить систему националистических государств, вытеснив русскоязычных из политической и общественной жизни. На Украине, где фактор национального языка не играл заметной роли, ибо русский язык и его южно русский диалект знали и понимали все, национальное противостояние небыло до поры столь актуальным, как в других республиках бывшего СССР. Но украинский национализм на Украине существовал и в советское время.

Для понимания сути, стоит уточнить несколько моментов:
1. Человек – существо социальное, где принадлежность к группе является базовым инстинктом выживания.
2. Группы строятся по двум основным принципам – родовому и толпо-элитарному. Родовой – исторически у русского народа, в России, где царь – батюшка, мы друг другу браться и сёстры, уважение к старшим, почитание традиций, милосердие к слабому, самопожертвование, честь, совесть – высокий духовный и моральный уровень. Обретение территорий путём роднения с соседними народами.
Толпо-элитарный – различные виды рабовладельческого строя, в том числе и демократия – общественный строй рабовладельческого государства – Древней Греции.
3. В настоящее время, в рамках национального государства, люди живут в толпо-элитарной системе, под управлением местных элит (олигархат), которые в свою очередь подчинены мировой финансовой олигархии ТНК.
4. Нация  - социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Ранее 1750 года обнаружить зачатки национализма уже очень сложно, национализм — феномен Нового времени. Нации представляют собой искусственные образования, целенаправленно сконструированные, созданные интеллектуальными элитами (учеными, писателями, политиками, идеологами) на основе национального проекта — идеологии национализма – противопоставления и национальной исключительности. Географическими границами национального проекта при этом являются актуальные политические границы государства. Нация и национальная идеология, национальная история – это искуственная мифологема, приспособленная для создания и жизнедеятельности национального государства.
5. Не путайте понятия нация и народ (естественным образом сформировавшийся социум, имеющий реальную историю и народные традиции).

На Украине и в бывших республиках СССР активно после 1991 г. были заложены социальные мины – русофобские искуственные идеологии местного национализма. Мы знаем, что принадлежность к группе является базовым инстинктом выживания, плюс низкий уровень жизни, люмпенизация общества и привитая через систему образования и СМИ на протяжении десятилетий – дало свой результат. С раннего детсятва внушается, что во всём виноваты дикие полулюди-полузвери русские.
Сохраняя тлеющие очаги национальной ненависти и противостояния, заокеанские кукловоды в любой момент могут поджечь любую республику бывшего СССР.

После развала СССР, одно время Россией правила семибанкирщина, справится с которой России удалось. Хазария 2.0 воплотилась на Украине и не удалась в России.

В Русском Мире, начались роцессы регенирации. Естественными противниками этих процессов есть и будут западная элита и их подпевалы, а так же местные элиты бывших союзных республик, которые превыкли «доить своих коров».

Исторически есть 3 варианта присоединения территорий к метрополии:
1. Симбиоз – добровольное присоединение, сложение потенциалов элит, вхождение элит местных в вертикальвласти метрополии.
2. Уничтожение местных элит  на присоединяемой территории – экономическое и физическое.
3. Изгнание местных элит с контролируемой ими территории.

Какой из этих вариантов в будущем примет украинская местная элита или элитная группа, покажет время. Сунуться на Украину во время клановой войны олигархов за власть – дать возможность консолидироваться паукам в банке против внешнего агрессора.

Время и развал экономики работает на мельницу объединения Русского Мира. Придётся подождать, пока украинско-хазарский олигархат не самоистребиться и не обнищает, потеряв поддержку уставшей кормить Украину Европы. Новороссии же,  Россия пока будет помогать как Испании в 30-х – добровольцами и оружием.
Переформатирование мышления подавляющей массы украинского обывателя произойдёт очень быстро, ибо агрессия и негатив толпы через те же СМИ будут направлены на нынешнюю хунту, на которую взявшая и сохранившая власть новая-старая местная украинская элита, дабы быть розовой и пушистой, повесит всех собак. Члены хуны – клуб самоубийц, конец которых предопределён.

Территориальная целостность Украины в будущем под вопросом. Если Новороссия сумеет сформировать собственную элиту и сохранить власть и территорию, то это атономия в составе Украины или независимое государство в ТС и Евразийском Союзе.
Страшно то, что подобную социальную мину американцы могут взорвать в любой республике бывшего СССР при попытке присоединения её к Русскому Миру. Так что этот конфликт не последний на постсоветском пространстве.

  • +3.92 / 61
    • 56
    • 5
Дон Рэба
 
Россия
Курск
70 лет
Слушатель
Карма: +3,301.95
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,857
Читатели: 0
Цитата: Руслан от 24.05.2014 14:16:09
Немного юмора:
СВЕЖИЕ ПСАКИ
"В случае вторжения Белоруссии на территорию Украины, 6-й флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии" - об этом заявила спикер Гос. департамента США Джен Псаки.



Пусть море выкопают до границ Белоруссии, а там уж и флот подводят.
Отредактировано: Дон Рэба - 24 мая 2014 в 15:46
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)

  • +0.10 / 3
    • 3
  • Удалено
  • +1.18 / 13
я
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,888.23
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 872
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №740333
Ополченцы в Краматорске укрепляют баррикады игровыми автоматами


Народные ополченцы Краматорска в Донецкой области Украины провели рейд по нелегальным казино, изъяли игровые автоматы и укрепили ими баррикады.

«Адреса притонов были давно известны, но старая власть ничего не делала. Мы взяли инициативу в свои руки», — сообщил журналистам один из представителей ополчения. По данным РИА Новости, изъято более 50 игровых автоматов. Ранее в соседнем Славянске представители ополчения проводили рейды по наркопритонам и вынудили наркоторговцев покинуть город.


Ссылка
Отредактировано: я - 25 мая 2014 в 14:46
Уровень нашей жизни зависит только от нас

  • +4.41 / 60
    • 60
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,506.74
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,413
Читатели: 8
Цитата: Руслан от 24.05.2014 14:16:09
Немного юмора:
СВЕЖИЕ ПСАКИ
"В случае вторжения Белоруссии на территорию Украины, 6-й флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии" - об этом заявила спикер Гос. департамента США Джен Псаки.

Придется Украине срочно рушить плотины по Днепру чтобы пропустить желанные авианосцы к Минску  Бъющийся об стену
Отредактировано: Поверонов - 24 мая 2014 в 15:46

  • +0.32 / 5
    • 5
smith
 
Россия
Российская Империя
Слушатель
Карма: +1,314.03
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 1,385
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №740334
В Харькове сожгли самый большой флаг Украины
В Харькове был сожжен самый большой флаг Украины, передает корреспондент «Газеты.Ru».
Флаг, размер которого составлял 300 кв.м., был размещен несколько месяцев назад на недостроенном здании «Ковчег на Клочковской».
Активисты Евромайдана в Харькове уже заказали новый и обратились в милицию с заявлением.
После того, как повесят новый флаг Украины, его будут охранять сотрудники милиции. Хлопающий
есть предложение
что бы поддержать легкую промышленность украины и сжигать каждые день по флагу...))) Кричащий

  • +4.16 / 52
    • 51
    • 1
  • Удалено
  • +0.74 / 12
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: ИвaнычЪ от 24.05.2014 14:34:09
Так же уже давно перестали обижаться на клоуна Жириновского. В политике клоуны так же свои роли , предписанные, играют. Это всё для массового читателя - поржать. На деле США не такие уж бестолковые. Тактика у них не Восточная, а Западная - на пролом.


Это где напролом?
Неприпомню.
Тактика у них ЕВРЕЙСКАЯ.
Стравить и на этом ЗАРАБОТАТЬ.
А насчет клоунов Вы ПРАВЫ
Отредактировано: завхоз - 25 мая 2014 в 02:46
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.23 / 6
    • 5
    • 1
Кот Мудраго
 
Казахстан
Актау
56 лет
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: sarmat.don от 24.05.2014 11:46:44
По вашей ссылки рядом с Новониколаевкой не Новотроицкое а Новоторецкое


Может быть местные жители называют этот населенный пункт Новоторецкое.
Однако на Викимапии оно называется Новотроицкое.
И в ГуголМэп пишут Новотроицкое.
В общем то такие мелочи не принципиальны, главное, что на "Антикваре" Стрелок и Плохой солдат говорили об одном и том же, эта местность существует в действительности и не является фэйком от "якобы взломанного ака Стрелка".

Отредактировано: Кот Мудраго - 25 мая 2014 в 02:46
Цепной пес здравого смысла (С)

  • +0.78 / 15
    • 11
    • 4
texelbo
 
Россия
Балашиха
Слушатель
Карма: +1,080.87
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: Sinbad от 24.05.2014 01:22:20
Ага, ещё и определили что изъято сердце и печень - как они это "на глаз", без вскрытия узнали? Бред, конечно... Ясно, что пацаны там хозяйственные, а органами торговать под крышей ЦРУ самое оно - ещё с Косово бизнес налажен. Крематорий в Киеве захвачен был сразу неспроста (там до сих пор кипит работа, как говорят). Раненные, конечно, самые доступные доноры и уверен, что в каком-нибудь госпитале (в городе-геморрое Каломойске?) потрошат тяжёлых и не очень... Запросто! Но уж не в чистом поле или райбольнице. Нафига, если можно спокойно, без шума и пыли?

Патамучта конкуренция.
Кто первым встал, того и "тапки".
Повторяю, 40 миллионов пока еще живых комплектов органов выпасается на огороженной территории. Уже вскрыта информация по налаженному изъятию органов у свежих трупов в моргах укры, например в райбольнице города комсомольской славы Боярка, что под Киевом. Это еще в вегетарианские времена овоща.
Бизнес отработан, бабки распробованы, все кому надо знают как, когда, кому и за сколько. А тут такие "подарункы"! Кто первый чикнул, тот и заработал...

А если серьезно, то принимайте во внимание тотальное снятие тормозов вна укре. Помните, как у Гоголя - за инфу о кладе кузнец ребенка зарезал? Гроши, они такие.
И, слишком много лишнего люда проживает пока еще на укре. Реально, это последний, просто таки "останний" ресурс территории У. Кого-то на пушечное мясо, кого-то в сексуальное рабство, ну а кого-то на запчасти. Мяса пока в избытке.
Тренд оформился окончательно.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together

  • +2.92 / 31
    • 30
    • 1
  • Удалено
  • +1.93 / 22
ДИЗЕЛИСТ
 
СССР
Колывань
89 лет
Практикант
Карма: +1,521.97
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 1,016
Читатели: 9
Цитата: Поверонов от 24.05.2014 14:36:51
Придется Украине срочно рушить плотины по Днепру чтобы пропустить желанные авианосцы к Минску  Бъющийся об стену

Не пойдет!На месте ДнепроГЭса,у Запорожья Были пороги.
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 24 мая 2014 в 18:46

  • +0.66 / 8
    • 7
    • 1
Небесный Пастух
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +33.53
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: Родослав от 24.05.2014 14:36:03
По ситуации на Украине хочу высказать и своё мнение. Всё, что происходит в этой бывшей советской республике – чудовищно. Никогда не считал для себя русских, украинцев и беларусов разными народами. Мы все – единый русский народ. Как же так произошло, что родные по крови люди убивают с лютой ненавистью друг друга?

Основная причина – идеология национализма, которую оккупанты блока НАТО и сепаратисты заложили в основу новообразованных государств. Идеологию национальной, этнической исключительности. В Прибалтике стали строить государство эстонцев для эстонцев, государство латышей для латышей и т.д. по всему постсоветскому пространству, за исключением России.

Многие бывшие республики СССР, где русскоязычное население было в меньшинстве, при помощи американских и европейских советников и их агентов сумели быстро выстроить систему националистических государств, вытеснив русскоязычных из политической и общественной жизни. На Украине, где фактор национального языка не играл заметной роли, ибо русский язык и его южно русский диалект знали и понимали все, национальное противостояние небыло до поры столь актуальным, как в других республиках бывшего СССР. Но украинский национализм на Украине существовал и в советское время.

Для понимания сути, стоит уточнить несколько моментов:
1. Человек – существо социальное, где принадлежность к группе является базовым инстинктом выживания.
2. Группы строятся по двум основным принципам – родовому и толпо-элитарному. Родовой – исторически у русского народа, в России, где царь – батюшка, мы друг другу браться и сёстры, уважение к старшим, почитание традиций, милосердие к слабому, самопожертвование, честь, совесть – высокий духовный и моральный уровень. Обретение территорий путём роднения с соседними народами.
Толпо-элитарный – различные виды рабовладельческого строя, в том числе и демократия – общественный строй рабовладельческого государства – Древней Греции.
3. В настоящее время, в рамках национального государства, люди живут в толпо-элитарной системе, под управлением местных элит (олигархат), которые в свою очередь подчинены мировой финансовой олигархии ТНК.
4. Нация  - социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Ранее 1750 года обнаружить зачатки национализма уже очень сложно, национализм — феномен Нового времени. Нации представляют собой искусственные образования, целенаправленно сконструированные, созданные интеллектуальными элитами (учеными, писателями, политиками, идеологами) на основе национального проекта — идеологии национализма – противопоставления и национальной исключительности. Географическими границами национального проекта при этом являются актуальные политические границы государства. Нация и национальная идеология, национальная история – это искуственная мифологема, приспособленная для создания и жизнедеятельности национального государства.
5. Не путайте понятия нация и народ (естественным образом сформировавшийся социум, имеющий реальную историю и народные традиции).

На Украине и в бывших республиках СССР активно после 1991 г. были заложены социальные мины – русофобские искуственные идеологии местного национализма. Мы знаем, что принадлежность к группе является базовым инстинктом выживания, плюс низкий уровень жизни, люмпенизация общества и привитая через систему образования и СМИ на протяжении десятилетий – дало свой результат. С раннего детсятва внушается, что во всём виноваты дикие полулюди-полузвери русские.
Сохраняя тлеющие очаги национальной ненависти и противостояния, заокеанские кукловоды в любой момент могут поджечь любую республику бывшего СССР.

После развала СССР, одно время Россией правила семибанкирщина, справится с которой России удалось. Хазария 2.0 воплотилась на Украине и не удалась в России.

В Русском Мире, начались роцессы регенирации. Естественными противниками этих процессов есть и будут западная элита и их подпевалы, а так же местные элиты бывших союзных республик, которые превыкли «доить своих коров».

Исторически есть 3 варианта присоединения территорий к метрополии:
1. Симбиоз – добровольное присоединение, сложение потенциалов элит, вхождение элит местных в вертикальвласти метрополии.
2. Уничтожение местных элит  на присоединяемой территории – экономическое и физическое.
3. Изгнание местных элит с контролируемой ими территории.

Какой из этих вариантов в будущем примет украинская местная элита или элитная группа, покажет время. Сунуться на Украину во время клановой войны олигархов за власть – дать возможность консолидироваться паукам в банке против внешнего агрессора.

Время и развал экономики работает на мельницу объединения Русского Мира. Придётся подождать, пока украинско-хазарский олигархат не самоистребиться и не обнищает, потеряв поддержку уставшей кормить Украину Европы. Новороссии же,  Россия пока будет помогать как Испании в 30-х – добровольцами и оружием.
Переформатирование мышления подавляющей массы украинского обывателя произойдёт очень быстро, ибо агрессия и негатив толпы через те же СМИ будут направлены на нынешнюю хунту, на которую взявшая и сохранившая власть новая-старая местная украинская элита, дабы быть розовой и пушистой, повесит всех собак. Члены хуны – клуб самоубийц, конец которых предопределён.

Территориальная целостность Украины в будущем под вопросом. Если Новороссия сумеет сформировать собственную элиту и сохранить власть и территорию, то это атономия в составе Украины или независимое государство в ТС и Евразийском Союзе.
Страшно то, что подобную социальную мину американцы могут взорвать в любой республике бывшего СССР при попытке присоединения её к Русскому Миру. Так что этот конфликт не последний на постсоветском пространстве.

Новая Россия тоже начиналась строится по такому же признаку национализма. Ну не тотально конечно, но вспомните сколько было надписей на заборах и выкриков "Россия для русских" и прочее, сколько бритоголовых скинхедов было, сколько убийств чёрных было. А сейчас это всё исчезло, потому что вовремя спохватились власти и прикрыли все эти конторы.
Отредактировано: Небесный Пастух - 24 мая 2014 в 18:46

  • -1.88 / 26
    • 3
    • 23
  Ivolgat
  • Удалено
  • +0.66 / 5
krizis2003
 
Россия
Ростов-на-Дону
51 год
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Небесный Пастух от 24.05.2014 14:44:53
Новая Россия тоже начиналась строится по такому же признаку национализма. Ну не тотально конечно, но вспомните сколько было надписей на заборах и выкриков "Россия для русских" и прочее, сколько бритоголовых скинхедов было, сколько убийств чёрных было. А сейчас это всё исчезло, потому что вовремя спохватились власти и прикрыли все эти конторы.


Дело не в прикрытых конторах, дело в том, что сейчас действительно во многом Россия для русских. По крайней мере, государство стало гораздо менее чужим для массового сознания.
Отредактировано: krizis2003 - 25 мая 2014 в 03:01
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.

  • +0.43 / 8
    • 7
    • 1
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №740336
Пять грузовиков и два автомобиля с боевиками напали на пункт пропуска «Дубровка»
Сегодня, 24 мая, около 4 часов утра военнослужащими Пограничной службы Украины в районе пункта пропуска «Дубровка» Донецкой области было зафиксировано очередное несанкционированное пересечение границы со стороны РФ.

Перечесение совершено на пяти грузовых и двух легковых автомобилях, в которых были вооруженные люди.

Об этом говорится в переданном УНИАН заявлении Министерства иностранных дел Украины по поводу очередной провокации российской стороны на украинско-российской границе.

«Есть все основания утверждать, что, как и предыдущие нарушения границы со стороны России, эта провокация происходила при непосредственном содействии и попустительстве российских пограничников», - говорится в заявлении.

Как заявляет МИД, «организованное российской властью проникновение на территорию Украины вооруженных террористических формирований является ничем иным как очередным актом агрессии против нашего государства, циничным игнорированием Россией норм и принципов международного права».

Министерство иностранных дел Украины обращается ко всему международному содружеству с призывом безотлагательно принять все возможные меры с тем, чтобы остановить агрессора, не дать ему разрушить процесс демократического волеизъявления украинского народа.

Ссылка

  • +4.75 / 65
    • 64
    • 1
Сейчас на ветке: 122, Модераторов: 1, Пользователей: 7, Гостей: 88, Ботов: 26
1900.113 , BUR , Robbinsraf , prof , БЭР , Константиныч , Косматый , марта60
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь