Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Небесный Пастух от 24.05.2014 14:44:53
Новая Россия тоже начиналась строится по такому же признаку национализма. Ну не тотально конечно, но вспомните сколько было надписей на заборах и выкриков "Россия для русских" и прочее, сколько бритоголовых скинхедов было, сколько убийств чёрных было. А сейчас это всё исчезло, потому что вовремя спохватились власти и прикрыли все эти конторы.

Вы действительно считаете, что это именно те механизмы, посредством которых строилась Новая Россия?

• +0.77 / 8
• • 8

Цитата: kdsli от 24.05.2014 14:47:42
Вы действительно считаете, что это именно те механизмы, посредством которых строилась Новая Россия?

Я считаю что то что сейчас на Украине могло быть и в России, только наоборот. Не отрицание всего русского как там, а отрицание русскими всех других культур кроме своей.

• -2.09 / 25
• • 25

Цитата: Наблюдающий от 24.05.2014 14:19:09

Учитывая наши общие с Украиной традиции там скорее всего будет стоять какой либо Windows Server.

Не факт. В данном случае среду ( ОС ) будет определять поставщик софта. И как ни странно американцы тоже предпочитают халяву ( Linux ) New York Stock Exchange Runs Trades On Red Hat Linux ( Нью-Йоркская биржа ведет торги на RedHat Linux ). Да и бурное привыкание РФ и Украйны к Винде достигнуто специальной политикой МелкоМягких позволившей этим странам присесть на Винду на халяву, а нынче коготок уже увяз.

• +0.55 / 10
• • 7
  • 3

Цитата: Родослав от 24.05.2014 14:36:03
По ситуации на Украине хочу высказать и своё мнение. Всё, что происходит в этой бывшей советской республике – чудовищно. Никогда не считал для себя русских, украинцев и беларусов разными народами. Мы все – единый русский народ. Как же так произошло, что родные по крови люди убивают с лютой ненавистью друг друга?

Это сейчас не только Вы в шоке, а многие. Объяснение можно и короче дать. Многобуквенность от сути уводит. В России есть химеры, как впрочем и в Белоруссии той же или США или Китае, но Украина, с распадом СССР, в себе содержит прямо противоположные, в этническом понимании Гумилёва, суперэтносы в которых основой их не генетика лежит, а самоопределение. При не сложной манипуляции и распалении почти задавленного на ЗУ, под пяту подпадает Восток и ЮГ.

Цитата
Химе́ра (др.-греч. Χίμαιρα — «Химера») — в пассионарной теории этногенеза этническая форма и продукт контакта несовместимых (имеющих отрицательную комплементарность) этносов, принадлежащих к различным суперэтническим системам, в результате выросшие в химере люди утрачивают этническую традицию и не принадлежат ни к одному из контактирующих этносов. Химеру можно охарактеризовать как общность деэтнизированных, выпавших из этносов людей. В химере господствует бессистемное сочетание несовместимых между собой поведенческих черт, на место единой ментальности приходит полный хаос царящих в обществе вкусов, взглядов и представлений, в такой среде расцветают антисистемные идеологии. Потеря своеобразных для каждого этноса адаптивных навыков приводит к отрыву населения от кормящего ландшафта. В отличие от этноса химера не может развиваться, а способна лишь некоторое время существовать, впоследствии распадаясь — происходит своего рода этническая аннигиляция. Возникшие в недрах химеры антисистемы выступают, как правило, инициаторами кровопролитных конфликтов, либо химера становится жертвой соседних этносов.

Химера может существовать в теле здорового этноса, подобно раковой опухоли, существуя за его счет и не выполняя никакой конструктивной работы. При этом она может быть относительно безвредной (пассивной) либо же становиться рассадником антисистем (агрессивная химера).

Большинство известных в истории этнических химер сложились за счет вторжения представителей одного суперэтноса в области проживания другого, после чего агрессор пытался жить не за счет использования ландшафта, а за счет побежденных. Результатом в конечном итоге всегда был распад и гибель химеры, так как победители деградировали не в меньшей степени, чем побежденные.

(с)Вики

Если уж совсем коротко , для обывателя, то невозможно совместить празднование рождения Гитлера с Днём Победы над фашистской Германией. Это вещи прямо противоположные.

• +1.72 / 18
• • 18

Цитата: Арзамас от 24.05.2014 14:15:54
Название статьи
"Украина, выборы 25-го мая. Что дальше."
Автор:
президент Центра системного анализа и прогнозирования, эксперт МИА "Россия сегодня" Ростислав Ищенко.

РИА Новости http://ria.ru/analyt…z32ig0jLfk[/spoiler]

К сожалению тривиал, т.е. ни одной свежей мысли. Все это ясно всем уже
даже и детям детсадовского возраста. Само по себе даже это неплохо,
поскольку именно этого все и ждут. Уверен что Владимира Владимировича
в закромах найдется что нибудь этакое что могло бы неожиданно поломать
весь этот тривиал и создать совершенно другую ситуацию. Собственно ломать
ожидаемые сценарии и заставляя противника импровизировать и ошибаться
в условиях дефицита времени это и есть его фирменный стиль. Ждемс.

• +0.44 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Prishtina от 24.05.2014 14:08:05
дайте ополчению ДЛНР.. пару сотен танков и БМП, сотню БТР, пару батарей ЗРК, необходимое кол-во транспорта (стрелковка, РПГ, ПТРК, ПЗРК, минометов)... пару дивизионов САУ и батарей РСЗО (хотя бы Град), помогите с ГСМ... и через пол года они будут под Варшавой.. по дороге прибарахлятся дополнительно техникой ВСУ а ближе к Пшекам и НАТОвской..

И заметьте.. им дать хотя бы то что есть из ВиВТ на БХВиТ в ВС РФ.. речи о современнейшем оружии нет.. хотя бы то что на хранении "киснет"!

Что мешает поставлять в ДНР тяжёлое вооружение морем из Абхазии в Мариуполь?

Расстояние всего 700 км.

• +2.53 / 33
• • 30
  • 3

Цитата: radist75rus от 24.05.2014 13:56:17
О чем эти матери думали отправляя своих сыновей? Теперь им только БОГ судья! А противника можно и нужно убивать  - хоть в сартире, хоть на свадебном ложе! Смерть ВРАГА бальзам на душу!!!

Не хотел писать , на думаю следует .
Пообщался с волынским знакомым...
Так вот он поведал мне, что многие волынчане пошли в военкомат за обещанные деньги:
Им было сказано, что они будут служить в своей области , а зарплаты  будут полностью компенсированы по уровню последней зарплаты крайнего месяца работы. Так многие специально договаривались с "бизнесом" ,чтобы те на месяц  приняли их на работу и выдали справку о зарплате.ВОТ он промытый мозг западэнського селюка................. СТАРО , как наш МИР.
Все ... , как в древних притчах о корысти.

Цитата
Если у человека появится хотя бы одна корыстная мысль, его твердость обернется малодушием, его знание — безрассудством, а чистота — порочностью. Вся жизнь его будет загублена. Вот почему древние считали бескорыстие величайшим достоянием. Тот, кто обладает им, вознесется над целым миром.
С сайта http://www.inpearls.ru/

Или о ПОДУМАТЬ:
http://elims.org.ua/…ot-glupca/

Цитата
- А зачем надо было таскать все эти камни? идти служить? – возроптал Ученик.
- Вот, — поднял Учитель указательный палец, — Умный человек задал бы этот вопрос до того, как начал их таскать   служить на ХУНТУ.

• +3.64 / 51
• • 50
  • 1

Цитата: Небесный Пастух от 24.05.2014 14:49:41
Я считаю что то что сейчас на Украине могло быть и в России, только наоборот. Не отрицание всего русского как там, а отрицание русскими всех других культур кроме своей.

Смотрите, Вы делаете предположения о прошлом... "В России могло бы быть...". Я понимаю, если бы Вы делали предположение о будущем - можно было бы поспорить о вероятностях и т.д... Но о прошлом...

И где это русские отрицали все культуры, кроме своей? Приведите пример? Вообще-то это характерно для англо-саксонской модели мировоззрения, но никак не русской...

• +1.38 / 13
• • 13

Лисичанск. Свободное передвижение ополченцев 23.05.2014  https://www.youtube.…r_embedded

• +0.52 / 7
• • 7

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 22.05.2014 15:36:26

Скрытый текст

Да, конечно - раб.
И ватник, с пью стекломой, и колорад, и кацап - и не принимаю пидорастических ценностей.
Зачем-то живу на свои.
Дурак - наверное.

И нас - таких рабов - это тех, кто не променял берёзки на колбасу и пальмы, когда моей стране было плохо - ажно 145 миллионов.

И сейчас, когда мы наконец выкарабкиваемся из нищеты - что-то мнение остальных стало интересовать всё меньше.
Потому что - каждому - своё.
Прежних ошибок - по индустриализации окраин за счёт русского (всех национальностей) народа - лучше не повторять.
История показала нам - единственная цивилизационная сила на просторах РИ - увы, это мы.
Россия по факту единственная, кто сохранила все компетенции СССР и развила их.

ИМХО абстрактные ссылки на березки, пальмы и колбасу обычно означают, что собеседнику крыть нечем.

Конкретный я предпочитаю конкретику. В частности, конкретный я конкретно проголосовал конкретным непринятием ненькиной присяги, кучей наведенных проблем давным-давно, сыном на Байковом и абсолютным нежеланием переезжать в ельцинскую Россию.

Кстати, Вы за кого воевали в 1993-м? И где можно увидеть отпечатки Ваших когтей, чтобы удостовериться в том, как конкретный Вы царапали стены, конкретно вытаскивая Россию из нищеты?

И вообще, зачем из нее выбираться (тем более, в нее впадать), если был-есть план? Вот я, как человек в бывшей жизни военный, точно знаю, что солдат имеет ровно то, что носит в сидоре.

Или таки Вами рулят "проклятые совковые" комплексы, что кто-то может жить лучше, чем Вы, и эти комплексы необходимо разрядить на хохлах братьях наших несмышленных, ну или на мне - чтобы вот так сразу кинуть мне иносказательные предъявы и про березки, и про пальмы, и, разумеется, про колбасу?

По сути дела. Я уж как-то поминал, что несколько лет случайно попал в состав жирной делегации, устраивавшей посилелки в Сколково. Посиделки, в частности, с правительством, руководимым тогда ВВП. И первым вопросом, как только узнавали, что я из своих, был - "как можно вернуть спецов"?

Я не знал ответа тогда, я не знаю его и сейчас, возможно глобальный кризис что-то подправит.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 22.05.2014 15:36:26

Скрытый текст

Про кластера - правительство МОЕЙ страны уже давно с экранов тельавивзора говорит про кластер сельхозмашиносторения в Ростове, аэрокосмический кластер сами знаете где и пр. такие же скучные вещи.
Это тема не этой ветки - складывающийся постиндустриальный мир в его современном понимании - что и почему.
Соответственно - почему пошло тактическое расхождение наблюдаемой реальности с теорией Авантюриста.
Тактическое  

А по Украине - стратегически перспективнее развивать промышленный кластер в Сибири и на Дальнем Востоке - это даёт России плюсы в прекрасном Новом Мире.
Соответственно - нашим вероятным друзьям просто необходимо повесить на нас разорённую украинцами Украину в ПРЕЖНЕЙ МОДЕЛИ - это для них стратегический выигрыш.

А нам - надо и на ёлку влезть и того - не ободрать.  
Соответственно - затраты на содержание Украины необходимо свести к минимуму и начинать освоение Сибири - у нас у одних в мире есть НОВЫЕ ТЕРРИТОРИИ.
А эт только в модели сельхозкластера на Украине возможно - и необходимый демографический ресурс поимеем, и территории не отдадим - и исключим возможность возникновения явления страны Вечных Перемог.

Грех этим не воспользоваться - а всяческие доброхоты толкают нас именно к восстановлению разрушенной Украины в прежнем виде.
Это - враги.

На АУ - ибо не нефиг.

Я бы не отвечал, я стараюсь не влезать в споры "физиков-лириков" "бухгалтеров-интеграторов", но меня персонально коробит, что Вы, как заезженная пластинка, пытаетесь что-то там такое (невъе..бенно вол-стритовское) считать, но по сути, из всех Ваших постов так и брызжет "хохлов надо покарать в правах". Ну меня еще нужно покарать в правах.

Шариковщина, блин. "Вас тут не стояло" (с)

Вы можете начинать освоение чего угодно - Сибири (откуда родом мои отцовские корни), космоса, соседней Галактики. В Российской империи Донбасс был одним из основных индустриальных центров. Вероятнее всего, таким он и останется. Если в Николаеве 200 лет с гаком строили корабли - вероятно, там их строить и будут, сущности за 20 лет не меняются, либо это твиттеровые химеры, а не сущности.

И вся эта хня на предмет "не дадим хохлам ни пяди рынка, нам самим не хватает" (от кризиса до кризиса) - гроша ломанного не стоит. Во-первых, тысячелетние империи так не строятся, так можно только просрать все то, что за кольцевой, во-вторых, понятие "кризис перепроизводства" в ситуации, когда три четверти планеты голодают - голимый нонсенс.

Потому - еще раз повторю - Вы - раб. То ли идеологии вал-стрита, то ли просто своей жабы.

ИМХО - Ваша позиция давно понята, зачем Вы еженедельно ее здесь постите, вместо того, чтобы создать профильную ветку?

Для того, чтобы лишний раз дать понять донецким и луганским мужикам, которые сейчас идут на смерть в т.ч. за великую Россию как они ее понимают, что они никто, звать их никак, и пирогов они хрен получат, потому что Вы заняли очередь первым?

• +2.79 / 61
• • 51
  • 10

Цитата: kdsli от 24.05.2014 14:20:54

Но вообще, чтобы Европа захотела пойти воевать, им нужно устроить такой раскирдесс, чтобы национал-социалистические силы и являлись воплощением внутренних желаний масс к порядку, к работе, хлебу и т.д. Это касается всей Европы, а не только ее восточной части. И вот тогда, вооружив и показав пальцем, а кто на самом деле виноват во всем, можно направить европейцев на Россию...

Все подобные расчеты разбиваются об ТЯО. А по партизански они не много навоюют. Инфильтрация возможна, но акцент им долго править нужно - много так не подготовишь. Но Вы правы - пора начинать слышать акцент и отсекать полонско-окраинский.

• +0.34 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Боярин от 24.05.2014 14:47:01
Пять грузовиков и два автомобиля с боевиками напали на пункт пропуска «Дубровка»
[i]Сегодня, 24 мая, около 4 часов утра военнослужащими Пограничной службы Украины в районе пункта пропуска «Дубровка» Донецкой области было зафиксировано очередное несанкционированное пересечение границы со стороны РФ.

http://www.youtube.c…umPkshPi_0

• -0.07 / 7
• • 3
  • 4

Владимир Путин: Россия обеспокоена угрозами украинских радикалов помешать транзиту газа


Президент России Владимир Путин заявил, что Россия обеспокоена угрозами украинских радикалов помешать транзиту газа и рассчитывает, что в Киеве возобладает здравый смысл.

«Мы серьезно обеспокоены заявлениями украинских радикалов, их прямыми угрозами помешать транзиту газа в Европу. Надеемся, что здравый смысл там все же возобладает и этого не произойдет», - заявил глава государства на сессии ПМЭФ «Нефтегазовые компании - двигатель изменений мировой экономики», передаёт ИТАР-ТАСС.


Ссылка

Здравый смысл или Киев... кто-то победит

• +2.50 / 28
• • 28

Цитата: Волжанин от 24.05.2014 14:55:16
Что мешает поставлять в ДНР тяжёлое вооружение морем из Абхазии в Мариуполь?

Ну Мариуполь пока еще не под полным контролем ДНР. В городе также весь флот керченских укрпогранцов, просто погранчасть, а также военчасть РЛС. Плюс вокруг города блокпосты укроармии с зондеркомандами Коломойского-Ляшко. Аэрорпорт тоже под контролем укров

• +3.26 / 37
• • 37

Цитата: Волжанин от 24.05.2014 14:55:16
Что мешает поставлять в ДНР тяжёлое вооружение морем из Абхазии в Мариуполь?

наличие мозга у руководителей России

• -1.17 / 69
• • 29
  • 40