Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Alex05 от 21.11.2009 01:14:41
В подобных вопросах, вы признанный авторитет - особо не поспоришь. Позволю себе только напомнить вам, человеку информированному, о  моб. учениях по ДВ, проходившие несколько лет назад, где легендой был сценарий отделения регионов в результате референдумов, инспирированных КНР, объявления в Приморье прокитайской республики и т.д. с дипломатическим подключением Японии и США. Понятно что сценарий учений может быть любым, но ведь учения это подготовка к наиболее вероятным событиям, верно?

Это только ОДИН раз был такой "сфероконный" сценарий (и то, изложили Вы его неправильно, причем сильно исказив легенду и изменив смысл... я не буду поправлять, т.к. эта информация не раскрывалась). А все другие разы в последние годы были другие сценарии.

А сценарии бывают совершенно любыми, пусть иногда и очень идиотскими. Вы верно это заметили.

Цитата: Грамотей от 21.11.2009 09:43:21


за 11 мес  2003 года  6000 человек
за 11 мес  2004 год    3600
за 8 мес 2005 года   10000
за 8 мес 2006  года  14000
2007 год                      40000
2008 год                      40 000

В 2007 году на Украине, похоже, поняли, что к чему и поехали семьями

Эти люди не могли за указанный период получить гражданство РФ, и не могут быть учтены в качестве фактора прироста. Вспомните, сколько надо ждать, чтобы  сделать это самое гражданство. Люди на что только не идут, и на фиктивные браки и на многое прочее...

Цитата: Пиджак_9
Так на **я Вы их читателям рекомендуете?
Отстой ведь полный, даже не для дебилов, а только для имбецилов.
Пример: "Вопреки международным соглашениям в Черное море входят атомный авианосец «Рональд Рейган» и линкор «Айова». Что может противостоять его чудовищным 406-мм орудиям и мощной броне? Только русские ракеты подводного старта «Клаб-С»! Американская броня вскипает под сокрушительными ударами их электрокинетических боеголовок, башни главного калибра «Айовы» сорваны взрывом боекомплекта, очищающее пламя выжигает нутро стального монстра." (Шарку не показываете, а то он от смеха вынужден будет трехдневный отпуск взять.)

Это пропаганда такая, призванная вызвать ... задумался... а что эта хрень кроме эманации ненормативной лексики вызвать может?

Книги, сюжет, лажа - да, отстой. Чел слышал звон... Откуда "Айова" возьмется? Со свалки?

Кто пустит АУГ в ЧМ? Турки? Им Стамбул надоел, хотят новый построить?

Про "Клабы" и их БЧ, конечно, смешно...


А вот сама идея возможной войны на Украине в той или иной форме и нашего в ней участия...

Цитата: inaco от 21.11.2009 14:50:09
Георгий Савицкий, “Поле боя - Украина. Сломанный трезубец”

2010 год. Спровоцировав массовые беспорядки, "оранжевые" нацисты развязывают на Украине гражданскую войну. При помощи "миротворческого контингента" НАТО, под прикрытием американской авиации и бронетехники западноукраинские каратели с трезубцем на погонах начинают истреблять русскоязычное население, стирая с лица земли целые города. Гибнет в огне Полтава, разрушен до основания Днепропетровск. Всё Левобережье, Крым и Новороссия поднимаются против оккупантов. Россия помогает бойцам Сопротивления новейшим вооружением, добровольцами и военными советниками... Они сломают проклятый бандеровский трезубец! Они покажут натовским "ястребам" кузькину мать! Поле битвы - Украина! Это есть наш последний и решительный бой!

По накалу напоминает предвоенные произведения Николая Шпанова «Первый удар», «Поджигатели" и др.

Цитата: inaco от 21.11.2009 14:50:09

2010 год. Спровоцировав массовые беспорядки, "оранжевые" нацисты развязывают на Украине гражданскую войну. При помощи "миротворческого контингента" НАТО, под прикрытием американской авиации и бронетехники западноукраинские каратели с трезубцем на погонах начинают истреблять русскоязычное население, стирая с лица земли целые города. ...

Ближайшее будущее. Русофобская политика “оранжевых” властей Украины провоцирует новую Крымскую войну. Непокорный Севастополь оккупирован американскими и турецкими “миротворцами”. ...

Как известно, лучшее лекарство от кризиса - "маленькая победоносная война". И в 2012 году Соединенные Штаты решают поставить на колени непокорную Венесуэлу, чьи огромные запасы нефти необходимы рушащейся экономике США как воздух. ...

наличие спроса и пламенное желание далеко не повод делать нужное дело, коли в этом деле полный профан.
согласитесь, что подобное народное творчество приносит больше вреда чем пользы.

зы. окромя этого ссылки на магазин, думаю, есть нехорошая тенденция имхо...

Разговаривал с тестем с Украины. Он мне первый начал взахлёб про пресс-конференцию Тимошенко-Путина рассказывать. Суть сводилась к следующему: все теперь все успокоились, выборы уже можно не проводить - и так ясно, что Тимошенко выиграет, пойдут деньги с России на судостроение, авиационную промышленность и в трубу. Юлька обо всём договорилась.

П.С. Тесть из столицы гетьманской украины, если чо.

Цитата: Leto от 21.11.2009 16:18:05
Разговаривал с тестем с Украины. Он мне первый начал взахлёб про пресс-конференцию Тимошенко-Путина рассказывать. Суть сводилась к следующему: все теперь все успокоились, выборы уже можно не проводить - и так ясно, что Тимошенко выиграет, пойдут деньги с России на судостроение, авиационную промышленность и в трубу. Юлька обо всём договорилась.

П.С. Тесть из столицы гетьманской украины, если чо.

"И снова заживём!", да? Ну что тут скажешь... Не вылечить это ни агитацией, ни призывами, ни разъяснениями... Лечится такое только на соматическом уровне, самыми, что ни на есть, физическими стимулами, типа голода, холода, бандитского погрома и т.п. Увы... Придётся многострадальной Украине снова пройти этот тяжкий круг, который уже раз. Какая-то прямо карма народная, не иначе

Цитата: Kam от 21.11.2009 15:01:20
Странное впечатление производит дискуссия на этой ветке после столь мощного информационного повода, как пресс-конференция Путина. Наши "пророссийские" участники, "русские" украинцы и даже "руськiе", как-то враз притихли...выдав на суд общественности что-то про КГБ-иста Путина. Видимо, за "дэржаву" обидно. За СВОЮ "дэржаву"!
Я всё удивлялся, почему присутствующие "украинцы" так ненавидят Ющенко. А ларчик открывается просто, Виктор Андреевич, как "сельский дурачЁк", навсегда похоронил мечту о сытой самостийной "хатке". Хошь не хошь, придётся возвращаться "домой"...хоть чучелом, хоть тушкой.  И даже это "возвращение" обставляется условиями- Мы согласны, как Татарстан, со вторым государственным языком. А на каком, простите, основании?
Уже на протяжении двух веток ни разу не прозвучало...что, мы согланы на всё, лишь бы снова оказаться в "родительском" доме, снова  делить радостьи горе, а если придётся, то и последний кусок хлеба. Нет...подавай автономный статус с государственным языком. А послезавтра очередной "пчеловод" будет рассказывать о невыносимой жизни "в оккупации".
Тут много говорилось о "своих". С такими "своими" и чужих не надо.

Ну не надо за всех. Полностью удовлетворен пресс-конференцией Путина. Жжет напалмом... и не в первый раз.Мюнхен, Московская встреча, когда Ющ угнал Юлькин самолет...
Мне очень импонирует, что Путин называет вещи своими именами, а не размазывает сопли по бумаге(с).
А к вопросу о возвращении в родительский дом- так не все так просто, это длинный путь со слезами и кровью, по-другому похоже не получится. Многие еще не наигрались в независимость..., не сьеден последний кусок сала, не выпита последняя горилка. Многие молодые( до 30 лет) люди заражены пропагандой, мол все беды с севера, детишкам в школе с перого класса талдычат об особом народе, живущем на Украине и москалях, которые хотят стянуть украинское сало...
ВВП все делает правильно: если Украина считает нужным строить свое, пускай даже самое прибабахнутое на свете государство- да пожалуйста, стройте, только не за Российский счет. Все, ребятки, спонсора нет, и врага на Севере тоже нет- есть торговый партнер, который покупает то, что ему надо- технологии, сырье, светлые головы. Дешевого газа не будет-идем в Европу, платим как европейцы.
Сегодняшняя политика России: курс на полную технологическую,транспортную независимость от Украины, отсутствие преференций, и невмешательство в Украинские дела поможет моему народу разуть глаза и понять, что мы есть, и кто есть настоящие враги Украинского Народа.

А зима, похоже будет особенно холодной в этом году.
Пойду кизяки собирать,
Украина
Одесса(именно так называется Мой город)

Цитата: Leto от 21.11.2009 16:18:05
Разговаривал с тестем с Украины. Он мне первый начал взахлёб про пресс-конференцию Тимошенко-Путина рассказывать. Суть сводилась к следующему: все теперь все успокоились, выборы уже можно не проводить - и так ясно, что Тимошенко выиграет, пойдут деньги с России на судостроение, авиационную промышленность и в трубу. Юлька обо всём договорилась.

П.С. Тесть из столицы гетьманской украины, если чо.

Из Глухова чтоли?
Не могу понять почему ВВП поддерживает кандидата с сомнительным прохождением. Ну зачем ему ставленница украинских барыг  и кондитеров? Опять же только прокинули русские  ее с ОПЗ.  Про заводы-параходы с Донами нужно говорить, а они походу сами не хотят. Да и кто отдаст заказы в Украину - заводы в РФ на грани закрытия многие!

Все проблемы СССР были в тотальной секретности всех великих военных достижений и идиотской пропагандой замешенной на пацифизме (миру-мирстве) и абстрактном гуманизме, которых его жителей пичкали, как детей в яслях рыбьим жиром! Реакция был - соответственная! Американские боевики вносили "шок и трепет" в неокрепшие умы - потому что кино снимали чер-ти какое беззубое и интеллигентское  "с фигой в кармане"!

Сейчас ошибки СССР в вопросах СМИ и масс-культа учтены! Людям говорят то, что они хотят услышать! Каждый может перепроверить, если есть доступ в И-нет, или верить то, к чему его душа лежит - это его личное дело!

А про книги - там их пишут очень много разных, чтобы их читали - а не для отчета пред союзом местных писателей - и дальше в макулатуру!

Про Украину - систематическое и регулярное злоупотребление свободой слова на сельской ярмарке приводит к массовой кровавой драке!

Цитата: ivanchik от 21.11.2009 17:14:19
Не могу понять почему ВВП поддерживает кандидата с сомнительным прохождением. Ну зачем ему ставленница украинских барыг  и кондитеров? Опять же только прокинули русские  ее с ОПЗ.  Про заводы-параходы с Донами нужно говорить, а они походу сами не хотят. Да и кто отдаст заказы в Украину - заводы в РФ на грани закрытия многие!

Почему поддерживает Тимошенко, я то же не понимаю. Если это вообще поддержка - так как занятная ситуация, если примьер РФ своим приездом поднял рейтиг украинского кандидата в президенты. А если бы он остался, то Юлю бы выбрали императоршой галактики? Сейчас бы Путину провести подобную встречу с Януковичем - вот было бы шоу после шоу - я имею в виду комментарии кандидатов, экспертов и аналитегов.

В вот про заказы речь пока вроде не идет. В Ялте было два решения по украинской промышленности:

1) рассмотреть (не немедленно делать, а только рассмотреть) обмен акциями ОАК и Антонова с друзьями, причем с очень мощной оговоркой администрации президента РФ, что капитализация ОАК ~5 лярдлов и она не сопоставима с капитализацией украинских предприятий. Поэтому ОАК будет выступать в роли ведущего в сделке. Т.е предлагается схема постепенного поглощения Антонова. Вот когда обмен активами (то бишь поглощение) состоится, то  и будет рассматриваться вопросы по размещению заказов.

2) по трубам. В принципе, РФ согласна пустить украинскую трубу в Россию, но только в пределах квоты. Такой механизм очень ударит по политике демпинга украинских трубовиков (т.е. устранения конкурентов за счет занижения цены), которой они постоянно занимались и из-за которой их выгнали с рынка РФ. Так как скажут продать 10 труб, и больше не продашь. А за сколько ты их продал - в принципе не важно, так как квота рассчитан так, чтобы внутренний производитель не пострадал. Будет демпинг - будет меньше квота.   Американцы так играются с импортом стали. Но самое главное в трубах - это стрелочные переводы для железных дорог, так как если российские стрелки не пустят на украину, то и подвижек с трубами не будет вообще.

Полагаю, что заказов на украинских заводах сильно не прибавится в ближайшее время. А если и прибавится, то это будут уже не украинские, а расположенные на украине иностранные предприятия

Цитата: ivanchik от 21.11.2009 17:14:19
Из Глухова чтоли?
Не могу понять почему ВВП поддерживает кандидата с сомнительным прохождением.

ВВП никого не поддерживает на Украине. Кого выберут-того и выберут.Нам пофиг.ВВП нужен бесперебойный транзит газа по этой территории еще пару лет.Все.

Донецкое измерение Майдана
http://www.odnako.or…le379.html
На днях Украина будет отмечать пятилетие «Майдана» – события, очень чётко разделившего нашу новейшую историю на «до» и «после». Но у «Майдана», кроме всем хорошо известной «парадной стороны» (ликующие толпы обмотанные в оранжевое, баба Параска Каролюк, группа «Грынджолы» с песенкой про «Разом нас богато, нас не подолати» и т.д), есть и и другая сторона – малоизвестная, а многим, наверное, и совсем не известная.

- Как в Германии воспринимают выборы в Украине? Россия занимает позицию несколько отличную от того, что мы наблюдали в 2004 году, и не делает однозначную ставку на одного актера. Какие ожидания в Европе в связи с выборами? В Украине, если честно, многие понимают, что вряд ли здесь произойдут принципиальные изменения после президентских выборов, и обострение политической борьбы еще впереди.

- Вот этого как раз в Германии жутко боятся. Поэтому достаточно скептически смотрят на форму избирательной кампании в Украине, на ее риторику, черный пиар, который идет, популизм. Наши эксперты также придерживаются мнения, что президентские выборы в Украине ничем не закончатся, здесь будет еще большая нестабильность. Все понимают, что проигравшая сторона – Тимошенко или Янукович не согласятся с результатами, как это было 4 года назад, и начнут пытаться переделать политическую систему. То ли в парламентскую республику, то ли в президентскую, чтобы удержаться у власти. Поэтому так критически смотрят в Германии на происходящее в Украине, лелея надежду, что этого не произойдет и после выборов появится коалиция сил, которые могут стабилизировать и нацию, и страну.
http://perevodika.ru/articles/7720.html

Цитата: Монашег
 
 Не уверен что не оффтопик-но рискну...Посмотрел сегодня в записи вчерашнюю *Свободу с Шустриком*...Никак не могу понять-неужели люди реально не видят что Саакашвили-неадекватен?Ну хрен с ним-бред несет..Но то КАК он этот бред несет-это же натуральная клиника!И просто взорвало мозг-овация студии после его выступления..Я все понимаю-народ в студии подобран..есть какие-то общие установки..НО! Ведь студия-то ИНОГДА реагирует совершенно АДЕКВАТНО-а тут...
 Ну и по поводу *квандидатов в президенты*-мамо дорагая!!!

 П.С. Свои предыдущие вопросы по поводу Богословской-снимаю нах...*Три слона*-это уже за пределом моего понимания вменяемости .Предложить НИЩЕЙ стране одновременно ТРИ глобальные реконструкции-причем за счет *печатания денег НацБанком*-это что-то...До какой же степени надо быть популисткой-чтоб утверждать*напечатанные деньги направленые в капвложения-НЕ ВЫЗОВУТ ИНФЛЯЦИЮ!!!*

ШУСТЕР DEAD. МЕТОД УНИЧТОЖЕНИЯ СТРАНЫ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ



Не нужно завидовать Оскару. Звездой может стать каждый. С понедельника по четверг по часу, а в пятницу четыре часа непрерывно у депутатов Верховной Рады и министров правительства — время славы. У звездного часа есть имя — Шустер Live.

Украинские депутаты и министры съезжаются в телевизионную студию. Они чисто выбриты и в хороших костюмах. У них дорогая обувь и длинные носки, необходимые для съемок. Когда они входят в зал, им аплодируют, и они кланяются в ответ.

Они не задают себе вопросов, а за что, собственно, им аплодисменты и можно ли депутату или министру кланяться, как артист. Этих вопросов нет, потому что на территории Шустер-Live они наконец живут настоящей жизнью. Тухлая интрижная атмосфера Рады, ненавистные коллеги из вражеских фракций, продажные лоббисты из правительства — все это заканчивается на пороге студии, где начинается главное — смачное, профессиональное уничтожение друг друга на глазах миллионов.

Предварив монолог стандартной фразой, мол, “лично я отношусь к Ковбасенко с огромным уважением, но истина дороже…”, на голову Ковбасенко выливают ведро помоев. В руках мелькает компромат, листки с расшифровками, бумажки со статистикой и пачки обращений. В этой эфирной народной забаве участвуют все. Тут фракция или партия не имеет значения, потому что если ты не пришел и не сорвал аплодисменты — ты не политик, ты отстой. Если ты сидишь в Раде, пытаясь с коллегами просто решить вопрос о том, как остановить падение страны в пропасть, — ты не моден.

Там, в кабинете, ты должен только подготовиться, а решать вопрос нужно прямо тут, в студии, где можно огорошить оппонента фразой, что решение проблемы очевидно. И громко огласить это решение, растоптав коллегу, сорвав аплодисменты, и победно, с ухмылкой, сев на место. И дальше слушать, как другие топчут тебя, впрочем, дожидаясь, когда тебе снова дадут слово, дабы продолжить эту бессмысленную эфирную иллюзию жизни.

В студию приходит даже премьер, но только для того, чтобы на всю страну проклясть своего Президента. А мудрый Президент хочет прекратить этот преступный пиар и предлагает объявить на него мораторий. Однако, к удивлению, делает это опять же перед камерой, не собрав предварительно участников позора и ни о чем с ними не договорившись.

Но четыре рекордных по рейтингам часа передачи — это не просто пародия на политику, не просто дискредитация института власти как такового. Это предложение к гражданам страны: давайте уничтожать страну вместе! В зале сидят 100 граждан Украины, представляющих точный социальный срез общества. Они смеются, хмурятся и аплодируют. Они сидят с лицами зрителей юмористического шоу, в их руках специальные машинки, чтобы выставлять рейтинг сказанному. Фразы о коррупции имеют особый рейтинг, поэтому политики-артисты особо борются за то, чтобы в финале был отмечен и показан в повторе именно их фрагмент. И не важно, что в коррупции погрязли все. Важно, что против нее высказываются с тем же темпераментом, с каким и берут взятки.

Сотня избранных граждан, забыв, что у них есть право прекратить это издевательство над собой, с интересом наблюдают, как в прямом эфире закапывают их будущее. Для них это тоже звездный час: они будут потом месяц рассказывать, как были в студии и как отвратительна “вся эта власть”.

Но через неделю они придут снова, ведь в студии красиво, тепло и ярко, а за ее стенами — увольнения, взлет цен на все и ужасные дороги. Зрители уверены: они выше и принципиальнее ряженых, потому как на все вопросы о доверии власти они голосуют своей машинкой “нет”. Но они соавторы этого абсурда, потому как аплодируют всему: и правым и левым, призывам и смести “это продажную власть”, и ее не трогать. Они радуются удачному оскорблению и призывам эти оскорбления прекратить. Они не делают только одного: не спрашивают, почему политику им заменили пиаром, почему это происходит на их налоги и когда это прекратится.

Они согласились с тем, что депутат отныне не занимается решением вопросов, нахождений компромиссов и выработкой общего курса, для чего он и предназначен, а работает шоуменом. Они считают, так и должно быть, потому что те же шоумены объяснили им: это — свобода слова.

Но в Украине от всей экономики только это и осталось. И когда программа заканчивается, каждый идет своей дорогой, но депутат шествует к дорогой машине, а зрители — к обменникам покупать доллары, ведь гривня падает все больше и надо спасти оставшиеся гривни. Когда все уходят, в студии остается Савик Шустер, талантливый журналист, автор этого поразительного шоу. За всю программу он произносит едва ли более пары десятков фраз. Он профессионален и просто не мешает гостям говорить. А раздеваются догола они сами.

Цитата: Боярин
Боюсь, что собственными силами Украина не сможет развернуться.
Братская  ;) помощь требуется.

Аха..И пототом выслушивать"что мы вас не звали" ?? Проходной вариант разве что Крым..

Аналитическая картина 47 недели 2009 года



На этой неделе нас преследовало шоу двух актеров и нескольких лицедеев. Под актерами подразумеваются два основных кандидата в президенты (по мнению их самих) Юлия Тимошенко и Виктор Янукович. Почему актеры? Просто они качественно играют роль главных претендентов на первый государственный пост.  Виктор Янукович надел маску строгого и печального (будущего) арбитра нации. Он и его команда рассказывает как же все плохо в стране. И не просто рассказывают. Они готовы действовать, чтобы усугубить положение. В частности, с треском провален бюджет, подготовленный правительством Тимошенко. Надо быть объективными, совершенно по делу. А еще, по словам видных «регионалов», в парламенте идет активный сбор подписей за отставку правительства. По словам все тех же «регионалов», подписей на внесение вопроса в повестку дня уже хватает. Вопрос только в количестве голосов для высказывания недоверия правительству.

Не забывает Виктор Федорович и об укреплении своих позиций. Подписан меморандум с некими «ряжеными», простите, казаками. А также ПР заручилась поддержкой еще 12 явно маргинальных партий. Политологи Януковича (такие как Кость Бондаренко), тем временем, рассказывают, как растет рейтинг Януковича на Западе, и укрепляются позиции в Киеве (об этом, кстати, совсем недавно говорил и «донецкий» социолог Евгений Копатько). А чтобы данная дезинформация выглядела достоверно, параллельно, эти самые «объективные» политологи и социологи рассказывают, что и Тимошенко на месте не стоит, а активно работает с электоратом на Востоке. Вывод – не будет войны друг против друга, то есть «майданный» 2004 год не повторится.  Правда, ну не все так гладко у Януковича. Вот и Владимир Путин в Украину пожаловал, так ведь не к нему, а сразу к Тимошенко. Пришлось Виктору Федоровичу срочно ехать на съезд «Единой России» в Питер, и там рассказывать правящей партии РФ о газовой стабильности и безопасности, раз уж Путин не захотел слушать.

Цитата: Грамотей от 21.11.2009 09:58:55

Латвия. 1987 год – 2 647 000, 2006 год – 2 275 000, сокращение почти на 20%

Чуть дополню. Время в кризис, как известно, сжимается. Так вот, за последний год (по официальным данным) Латвию покинули 100 тыс. человек. Это вам не 400 тыс. за десять лет

===
В Риге новая примета времени – очереди за российскими паспортами

Латвия столкнулась с новой проблемой из-за мирового кризиса. Страну, где по недавним данным влиятельного журнала "Форбс" сейчас тяжелее всего в Европе трудоустроиться, покидают жители. Причем за границу многие готовы уехать навсегда. И все больше людей выбирают Россию.

...

Без работы сегодня каждый пятый житель Латвии. Каждый десятый боится потерять ее в течение года. Это худший показатель в Евросоюзе.

...

Закрываются школы, в больницах отменяют плановые операции. Стала популярна мрачная шутка: правительство в целях экономии выключило свет в конце тоннеля. Фраза "чемодан, вокзал, Россия" неожиданно приобрела новый смысл: из лозунга националистов превратилась чуть ли не в рекламный слоган.

Только по официальным данным за год страну покинули 100 тысяч человек. Но фактически людей, которые уехали за рубеж в поисках работы, в несколько раз больше. И если раньше граждане Латвии выбирали Великобританию, Ирландию, Швецию и Норвегию, в последнее время все больше растет интерес к восточному соседу.

В Риге даже появились специальные сервисные центры, где можно получить всю информацию по переезду в Россию. Федеральная миграционная служба тоже открыла в латвийской столице свое представительство: сейчас действует сразу несколько программ по переселению.

Людмила Антонова, представитель Федеральной миграционной службы РФ: "Несмотря на то, что границы ЕС открыты, есть определенные сложности, есть языковой барьер, поехать на работу в Европу решиться не каждый, между тем Россия предоставляет такую возможность, в том числе финансовую и административную поддержку".

...

За последние 2 года гражданами России стали тысячи человек. Среди них много бывших неграждан: людей, которым Латвия после обретения независимости отказалась предоставить гражданство. Для них – особый упрощенный порядок получения российских документов.

Владимир Годына, зав. консульским отделом посольства РФ в Латвии: "Это ущербное ощущение – сознавать, что ты относишься к негражданам, и совсем по-другому и звучит, и ощущается, что ты принадлежишь к великой России, являешься гражданином РФ".

Пока латвийские чиновники убеждают людей, что экономику страны уже в 2010 году ждут позитивные изменения, по Интернету гуляет фраза как показатель доверия народа к действиям правительства: "У Латвии только один выход из кризиса – Рижский аэропорт".
===

Хохлы, изучайте европейский опыт настоящим образом. Аннушка уже разлила масло...(с)

Цитата: Romzin
В нужную сторону идут, но уж очень медленно и неуверенно, увы. Что думаете, коллеги?

Спешка нужна в двух случаях - при ловле блох, и при поносе. Помните старый анекдот про молодого бычка и старого быка? Вот именно так и нужно - медленно, медленно, и в@ебем все стадо.