Украина и украинско-российские отношения

206,265,952 348,929
 

Фильтр
Монашег
 
Слушатель
Карма: +53.22
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 412
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №176542
Дискуссия   147 0
Цитата: Serega от 29.12.2009 02:57:05
Не все так просто. Вот материал видеоконференции.
http://www.ach.gov.r…lenija/48/

Пипец Степашке.


Это полный сюр какой-то..на сайте Счетной Палаты России-вывешены ФРАГМЕНТЫ пресс-конференции на которых основную часть занимает заявление  СИМОНЕНКО для *Интера*!!! Это-уже за пределом моих(как минимум) представлений о реальности...
  • +0.18 / 6
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №176544
Дискуссия   58 0
Цитата: Serega от 29.12.2009 03:38:32
Хотелось бы верить, но Ваши рассуждения выглядят слишком натянутыми. Складывается впечатление, что Вы ищете оправдание сказанному.
Кстати, я не по наслышке знаю, что собой представляет Счетная палата РФ. Два раза с ними бодался. Может конечно не повезло, но сложилось впечатление, что работают там полные идиоты набранные по блату.
А вердикт Стокгольма тоже жду.


Дык вот самое смешное с сайта "счетоводов" Степашки:
28.12.2009. Состоялась пресс-конференция Сергея Степашина и Валентина Симоненко

Сегодня в Счетной палате Российской Федерации состоялась пресс-конференция Председателя Счетной палаты России Сергея Степашина и Председателя Счетной палаты Украины Валентина Симоненко.

Участники пресс-конференции отметили высокий уровень сотрудничества контрольных ведомств двух стран. Было подчеркнуто, что проведенное в текущем году совместное контрольное мероприятие «Компании «РосУкрЭнерго» стало существенным фактором смягчения газового кризиса.

Я документов не видел - но смысл этого выступления и этой прессухи - мы из РФ газ в Украину закачали - а кто и как подводил там балансы - не это уже не "Газпром"  - а НАК "НАфтогаз" против "РосУкрЭнерго"!

Не, это точно привет Стокгольмскому арбитражу - газ пришел из РФ, его закачали - а куда его дела Юля/как там рисовали баланса приход/расход - выясняйте сами! Справки юристам - выдадим!

Жалко нет здесь MS - он мог бы просветить из первых рук!
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.25 / 8
  • АУ
Baigais krievs
 
russia
Юрмала
Слушатель
Карма: +106.93
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 726
Читатели: 0
Тред №176547
Дискуссия   70 0
Цитата: Serega от 29.12.2009 02:57:05
Не все так просто. Вот материал видеоконференции.
http://www.ach.gov.r…lenija/48/

Пипец Степашке.


             Да ну? Вы только сейчас его заметили? А вот в наших краях этот деятель - "Мы потеряли Дагестан" Степашин - уже отметился на пару недель пораньше, но не менее убедительно и стильно:
Цитата: ursus от 16.12.2009 20:10:28
Сергей Степашин и Ингуна Судраба



Я не вижу ничего, что мешало бы нам вести активный диалог, тем более что в Латвии живет большое число, как это принято говорить (не люблю этого слова), русскоязычных людей. Мы заинтересованы, чтобы они чувствовали себя здесь как дома. Очевидно, что в ближайшее время нам нужно просто выравнивать отношения. Я вспоминаю 91-й год - как мы друг друга любили! Забыли, наверное? А я помню. Я тогда у Бориса Николаевича работал, в Верховном Совете. Я все помню. Что ж сейчас-то мешает?




           
            Как там Урсус выражается  :D - "Двумя руками черпайте, двумя руками!"
Язык – это диалект, обладающий собственной армией и флотом.
  • +1.41 / 20
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №176552
Дискуссия   66 0
Европейцы ждут новой «войны»
В Европе зиму встречают уже с опаской. Опыт последних пяти лет показал, что новогодние праздники приносят не только подарки, но и неприятные сюрпризы. Например, перебои в поставках нефти и газа. И всегда по одной и той же причине: Киев не платит Москве по счетам за газ.

Обстановку накаляют и заявления российской стороны. Так, в прошлую пятницу, 25 декабря, глава «Газпрома» Алексей Миллер сообщил о серьезных все-таки возникших у Украины проблемах с оплатой поставок газа. Кроме того, Миллер также поодчеркнул, что «Газпром» и «Нафтогаз Украины» в связи с новогодними праздниками решили перенести срок оплаты за употребление российского газа за декабрь месяц с 7 на 11 января. Складывающуюся ситуацию глава правления «Газпрома» назвал «очень тревожной».

В унисон с этим звучит и заявление пресс-секретаря российского газового гиганта Сергея Куприянова. Он, в свою очередь, не только заявил о возможности возникновения трудностей, но и об их причине. Куприянов напомнил, что Украина рассчитывала получить у МВФ новый кредит в размере 3 млрд. 800 млн. долл. Однако получила отказ вместо денег.

Следующим звоночком для европейцев стало заявление российской стороны о возможных перебоях в поставках нефти в начале следующего года. Сокращение поставок нефти может затронуть сразу три европейские страны — Словакию, Венгрию и Чехию. Об этом Россия проинформировала Брюссель. Утверждается, что причиной ожидаемых перебоев стал конфликт с Украиной, по территории которой пролегает маршрут поставок.

По другим данным, о возможном сокращении поставок правительству Словакии сообщило напрямую министерство энергетики России. «Правительство Словакии было проинформировано письмом из министерства энергетики России в соответствие с согласованной системой раннего оповещения о возможных перебоях в поставках нефти в три европейские страны в связи с неразрешенными проблемами между Российской Федерацией и Украиной, касающимися транзита сырой нефти»,— цитирует Dow Jones заявление словацкого кабинета министров.

В ответ на вопрос о причинах конфликта президент «Транснефти» Николай Токарев заявил, что они лежат «исключительно в политической плоскости». Руководство Украины предлагает новые условия для транзита российской нефти через порт «Южный». В частности, по его словам, речь идет о повышении ставок за транзит и дополнительных условиях относительно минимального объема поставок. Для российской стороны эти условия являются «неприемлемыми». И в случае, если конфликт не будет разрешен в ближайшее время, поставки российской нефти в Европу могут быть сокращены.

«Мы не примем жесткие условия. Процесс продолжается, и я надеюсь, что мы решим этот вопрос до Нового года. Но если они будут настаивать на своих условиях, мы намерены пересмотреть вопрос дальнейших поставок»,— заявил Токарев.

В ближайшие два дня «Транснефть» и «Укртранснафта» могут согласовать и подписать договор на 2010 год о транзите российской нефти через территорию Украины в Европу. На это рассчитывает Министерство энергетики РФ. С таким заявлением выступила в понедельник пресс-секретарь министерства Ирина Есипова.

«Рассчитываем, что в самое ближайшее время, в ближайшие день-два, договор будет согласован и подписан», — цитирует РИА Новости слова Есиповой. Она отметила, что начать переговоры между компаниями позволил меморандум о механизме раннего предупреждения, согласно которому Россия обязана предупредить Европу в случае угрозы или возможности угрозы прекращения поставок энергоресурсов.

МИД Украины, со своей стороны, пытается успокоить мировую общественность. В понедельник, 28 декабря, представители министерства заявили, что вопрос транзита российской нефти через украинскую территорию в Европу практически урегулирован. Более того, европейским потребителям нечего опасаться: угрозы приостановки поставок нет.

«МИД Украины сообщает, что сегодня вопрос между хозяйствующими субъектами относительно гарантированных объемов поставок нефти по нефтепроводу «Дружба» и через нефтетерминал «Южный» практически урегулирован. Все вопросы на корпоративном уровне сняты. Сотрудничество между компаниями «Укртранснафта» и «Транснефть» продолжается на взаимовыгодных и экономически обоснованных условиях», — говорится в заявлении министерства.

Министр иностранных дел Украины Петр Порошенко поручил посольствам Украины в Словакии, Венгрии, Чехии и представительству при ЕС довести информацию о стабильности ситуации с транзитом нефти по территории Украины до заинтересованных сторон.

Заверения о благонадежности Украины и гарантированности поставок прозвучали и от «Нафтогаза», под управлением которого находится «Укртранснафт». В понедельник представители компании заявили, что с украинской стороны не существует никакой угрозы для транзита российской нефти европейским потребителям. Согласно заявлению холдинга, в рамках подготовки ежегодного дополнительного соглашения к действующему долгосрочному контракту стороны согласуют объемы транзита и другие краткосрочные условия. Представитель «Укртранснафты» Сергей Зинкевич, со своей стороны, говорил, что Украина пытается получить гарантии по объемам прокачиваемой российской нефти, а договоренность о повышении тарифов на транзит уже достигнута.

Украина, кроме всего прочего, утверждает, что даже если стороны не придут к консенсусу до конца года, украинская сторона не будет прекращать транзит нефти в ЕС. Об этом заявил представитель президента Украины по вопросам международной энергетической безопасности Богдан Соколовский.

http://news.km.ru/ev…ovoj_vojny
  • +0.43 / 5
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №176567
Дискуссия   51 0
Замминистра предостерегает от «дефолта всей энергосистемы»

Приближаются новогодние праздники и снова раздаются предостережения перед новым газовым кризисом между Россией и Украиной. Впрочем, украинцы этой зимой не будут мерзнуть, уверяет заместитель министра жилищно-коммунального хозяйства Украины Александр Мазурчак. По его словам, ситуация с запасами газа намного лучше, чем в прошлом году.  В настоящее время в украинских хранилищах сохраняется около 20 млрд. кубометров голубого топлива, а до полного окончания отопительного сезона украинскому житлово-коммунальному хозяйству понадобится 18 млрд. кубометров, сообщил Мазурчак. «Сегодня нет никакой угрозы и отопительный сезон пройдет на нормальном уровне. Количество газа является достаточным. Проблема есть с проплатой за газ», - заметил заместитель министра жилищно-коммунальное хозяйство Украины.

Мазурчак отметил, что из-за несовершенной тарифной политики и популизма политиков государство должно покрывать разницу в тарифах на жилищно-коммунальные услуги. При данным министра, в 2009-ом году на возмещение этой разницы из госбюджета было потрачено два млрд. гривен. Из-за заниженных цен на коммунальные услуги населения не готово экономить энергию, а коммунальные предприятия не спешат внедрять энергохранящие технологии, считает Мазурчак. Именно поэтому, по мнению заместителя министра, уже в 2012 году Украину может ожидать «дефолт всей энергетической системы».
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.59 / 5
  • АУ
salei
 
Слушатель
Карма: +141.24
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №176576
Дискуссия   45 0
Сергей поздравил с Новым годом):

Прощай, Витя. Здравствуй, Витя

В украинской истории Виктор Ющенко займет заслуженное место самого презираемого президента Украины. Президента, который самым циничным образом обвел вокруг пальца «свою нацию» и до сих пор не хочет в этом признаться. Сегодня он пытается перевести всю ответственность за проваленные годы руководства страной на оппозицию, на бывших партнеров по «майдану» и… естественно на весь украинский народ, оказавшийся недостойным своего «гаранта». Но это чушь. Огромная часть ответственности за нынешнее положение дел на Украине, как и то, что произойдет с ней в дальнейшем лежит на президенте Ющенко.

...

Последние дни своего правления Виктор Андреевич рассказывает гражданам о том, ЧТО является самым ценным для Украины, и без чего она точно утратит свой суверенитет. Смысл его нравоучений как всегда в одном – самое ценное для Украины - это он сам и пропагандируемые им «навязчивые украинские идеи». Потерять Ющенко – потерять Украину. Виктор Андреевич, вероятно, убедил себя в том, что он – это Украина! Мессия, ведущий свой народ в «светлое украинское будущее»? Только ведь народ упирается и никуда уже не хочет идти. Люди попросту хотят жить здесь и сейчас. Этого понять Ющенко не может и не хочет.

...

Сегодняшние 3% рейтинга «гаранта» – это реальная поддержка националистов на Украине, а также их идей. Ведь до тех пор пока «украинский националист» (он же – «свидомый») не добрался до власти, он предпочитает помалкивать о своих «наполеоновских планах». Среди обычных людей, в обычной обстановке вы найдете «украинских националистов»? НЕТ. Все те же 3% маргиналов поддерживающих сегодня Ющенко, которых очень трудно заметить на улицах Киева, Днепропетровска и даже Львова. «Украинский националист» просыпается в жителе Украины, когда человек получает власть. Тогда все копившиеся долгие годы обиды, надуманные и реальные, вся «шевченковская злоба» поднимается над страной и начинает учить людей уму-разуму, командовать и кричать «я вэлыкий украйинэць», «мы вэлыка украйинськая нация». А все остальные оказываются «нэ вэлыкымы» и зачастую «нэ украйинцамы».

...

Странно, но в рамках имперских проектов человек с «украинским мировоззрением» может добиваться успеха. Украина может существовать в виде части Империи и жить по её законам. Украинец может стать выдающимся ученым, инженером, политиком. Но как только он, как и Украина в целом, получает возможность самостоятельно строить собственное государство… выходит «родное село» со всеми вытекающими последствиями. Село, в котором все происходит незаметно и само собой. Кто-то строит себе новый дом, кто-то обновляет забор или крышу. Все осуществляется без системы и какого-либо общего плана. Украина – это большое село. И это не метафора.

...

На украинском горизонте всходит очередное «светило» - Виктор Федорович Янукович. Он уже довольно сносно владеет украинским языком и готовится принять от Ющенко президентскую булаву. Но есть огромные сомнения в том, что Янукович будет чем-то лучше своего предшественника. Победив за счет поражения «оранжевых сил», он продолжит начатое ими дело… «разбудову украйинськойи дэржавы».

Полный текст - http://www.imperiya.…-6887.html
С Новым годом!
  • +1.60 / 13
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №176592
Дискуссия   45 0
В преддверии новогодних праздников "Однако" предложил политологам подвести итоги уходящего года. Первым свой хит-лист событий 2009 года составил директор Центра политического анализа «Стратагема» Юрий Романенко. Эксперт считает, что 2009 год станет последним годом «эпохи Кучмы» - в следующем году голоса новых политиков станут звучать все громче, а начнется этот процесс с регионов Украины, которые уже сейчас начинают, не дожидаясь попутного «киевского ветра», формировать собственные программы экономического развития.
Полностью: http://www.odnako.or…s1030.html
  • +0.03 / 4
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №176595
Дискуссия   53 0
...На в целом славной территории Западной Украины бытует непонятное суеверие. Считается, что человек, который всерьёз и с интересом говорит об империи, и при этом из его ушей не идёт дым, а ноздри не раздуваются от гнева, – человек этот априори глубоко непорядочный. Он не просто консерватор, а злодей и душегубец. Враг народа. Не лучше тех, что были в советскую эпоху. А между тем, в империи есть свой человеческий прекрасный пафос – преодоления национальных и религиозных ограничений ради стабильности и спокойствия, географического удобства, наконец.  И в этом смысле национальное государство со всем его провинциализмом и любовью к границам – безусловно, шаг назад. Но даже намёк на такой взгляд принимается в штыки. Слово «имперский» – слово ругательное...
Полностью: http://www.odnako.or…og361.html
  • +0.30 / 4
  • АУ
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +759.74
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Тред №176597
Дискуссия   66 0
Цитата: salei от 29.12.2009 10:35:51
Сергей поздравил с Новым годом):

Прощай, Витя. Здравствуй, Витя

В украинской истории Виктор Ющенко займет заслуженное место самого презираемого президента Украины. Президента, который самым циничным образом обвел вокруг пальца «свою нацию» и до сих пор не хочет в этом признаться. Сегодня он пытается перевести всю ответственность за проваленные годы руководства страной на оппозицию, на бывших партнеров по «майдану» и… естественно на весь украинский народ, оказавшийся недостойным своего «гаранта». Но это чушь. Огромная часть ответственности за нынешнее положение дел на Украине, как и то, что произойдет с ней в дальнейшем лежит на президенте Ющенко.





История - она дама непредсказуемая. Тем более на расстоянии.  Кого-то, заслуженного - опустит, предаст забвению. А кого-то балабола и пустобреха поднимет на недосягаемую высоту. Так что я бы не стал говорить об истории. Вполне может стать, что период правления Ющенко войдет  в историю, как самый спокойный и благополучный.  И рейтинг его поднимется на недосягаемую высоту. Все может быть...  Потому как судьба Украины готовит ей испытания не малые. И испытания эти может пройти только объединенная нация.  Объединенная жизнью, государством, идеей.  У вас же даже не лебедь, рак и щука.  У вас в поле ветер, в ж..пе дым. И разницы нет абсолютно никакой кто будет президентом.  Постоянная свара, грызня. И никаких действий. Каждый сам за себя. Ну и кто будет поднимать Украину? И нужно ли это кому? Выборы на этот вопрос не ответят. Казалось бы отдать всю власть в одни руки. И решения будут приниматься и действия будут. Но ведь в некоторых случаях бездействие горазо лучше. Все из мудрости народной. "Скажи дураку богу молиться......."  Так что ждет Украину раздрай. А главным козлом отпущения будет украинский народ. И деньги в подушках не спасут. На них можно пересидеть короткий промежуток времени. Но .....   Я думал тот новый год будет последним благоприятным  годом. Оказалось нет. Вот ведь какой запас прочности был у советской экономики.  Высушили досуха. Пустыня. Песок.  А стоит еще.  Не зря пели оказывается. "У советской власти сила велика"  Нет ее и в помине. Поколение выросло. А вот оно держится.  Но  все имеет свое время.    И будущий год будет годом начала испытаний для народа именующего себя украинским. И дай бог вам силы, выдержки, мудрости пройти через это сумашедшее время. С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!
  • +1.04 / 14
  • АУ
некто
 
Слушатель
Карма: +51.09
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 120
Читатели: 0
Тред №176604
Дискуссия   61 0
Министерство обороны Украины инициирует изменение порядка допуска иностранных войск на территорию страны для проведения учений.
Об этом заявил и. о. главы оборонного ведомства Валерий Иващенко во время встречи с новым послом США Джоном Теффтом в Киеве.


«Министерство обороны Украины инициирует внесение изменений в национальное законодательство, которые будут способствовать упрощению процедуры привлечения иностранных военных к проведению совместных учений на территории Украины», — отметил Иващенко. И напомнил, что в 2009 году Верховная Рада отказалась разрешить проведение украинско-американских учений «Си Бриз».
Такие заявления главы оборонного ведомства Украины оцениваются экспертами неоднозначно. Ведь если предлагаемые изменения все же будут внесены, принимать решение о присутствии иностранных войск на территории Украины сможет не только высший законодательный орган страны, но и само министерство по своему усмотрению.


http://cn.com.ua/N58…ive/7.html
http://varjag-2007.l…03040.html




К чему готовятся?
  • +0.38 / 5
  • АУ
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №176608
Дискуссия   49 0
Цитата: некто от 29.12.2009 12:41:44
Министерство обороны Украины инициирует изменение порядка допуска иностранных войск на территорию страны для проведения учений.

....
Ведь если предлагаемые изменения все же будут внесены, принимать решение о присутствии иностранных войск на территории Украины сможет не только высший законодательный орган страны, но и само министерство по своему усмотрению.



К чему готовятся?



Не совсем демократическо-европейско-толерантная формулировка. Надо бы так: " принимать решение о присутствии иностранных войск на территории Украины смогут сами иностранные войска". Вот теперь все нормально, и не надо намеками говорить
  • +1.63 / 15
  • АУ
inaco
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +1,017.61
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 790
Читатели: 0
Тред №176611
Дискуссия   66 0
Несколько комментариев.

Цитата: Не советник от 28.12.2009 15:59:20
Есть основания пока не верить. Вот что написала мне ранее упомянутая Мирослава Берднык  (http://varjag-2007.l…43861.html) :



Наш с вами спор непринципиален. Он может быть окончательно разрешен только лишь после нашего с вами непосредственного обращения к тексту оригинала, которым мы пока, к великому сожалению, не располагаем. К тому же, действительно, сути вопроса он не меняет.

Бандера, Шухевич и прочие "герои" ОУН-УПА – фашистские пособники, предатели и убийцы, запятнавшие себя кровью собственного народа, против которого они и вели свою непримиримую борьбу. Имеющихся документально подтверждённых фактов более чем достаточно для того, чтобы с полной уверенностью можно было говорить об этом. Некоторые из этих фактов мы уже здесь приводили. Желающие более подробно познакомиться с этой темой, могут обратиться к подборкам  документов, представленных МИД России.

Фотокопии документов тут тоже имеются.

Цитата: Монашег от 29.12.2009 00:41:35
Ибо обьединяет эту гнусь -только одно-КРОВЬ и СТРАХ РАСПЛАТЫ.Причем-говорить о *политических взглядах и идеологии* данной мрази-имхо глупо.Просто по той причине что ОСНОВНУЮ массу боевиков -составляли люди с руками не то что*по локоть*-по ПЛЕЧИ в крови...Причем-в крови невинных гражданских людей.Ибо заявить что НЕМЦЫ предоставили возможность вооружаться ДО *присяги кровью*-это быть совсем *убитым на голову* олухом.



Во многом с этим согласен. Искать идеологические оправдания преступлениям и преступникам их совершившим бессмысленно. И о какой святой борьбе за независимость можно говорить, если жертвами этой борьбы, в первую очередь оказывались старики, женщины и дети.

А вот Aver я, пожалуй, отвечу поподробнее.

Цитата: AVer от 28.12.2009 23:55:40
1. Врага надо знать? - Да. А иначе - какое отношение ОУН/УПА имеет к украинско-российским отношениям? Парни воевали на своей земле за свою землю..в Курск и Воронеж рейды не делали, Россию не трогали..



Согласен. Врага знать надо. Теперь вопрос. Вы после изучения Латыниной,Фингельгауера..и прочих свидомых историков стали писать "парни воевали на своей земле за свою землю..в Курск и Воронеж рейды не делали, Россию не трогали.." или вы и раньше считали этих парубков героями? Ну а то, что эти парни на своей земле в немецкой форме в одном ряду с гитлеровцами занимались истреблением своего собственного народа вам видимо знать неинтересно. Для вас это не главное. Так кто тогда для вас враг?

Цитата: AVer от 28.12.2009 23:55:40
2. Для чего нужно знать труды Латыниной..Фингельгауера..и прочих свидомых историков? Потому что если этого не знать и заранее не разобраться в них, мы с вами повторим конец 80-х, когда верили каждому слову "Голоса Америки" и Самиздата. "Архипелаг ГУЛАГ" - правда? Это сейчас мы начинаем понимать, что очень многое в книге было приукрашено и приувеличено, и нас во многом просто развели, а тогда мы готовы были обличать и рвать на куски эту завравшийся антинародный КГБистко-большевитский режим!



Чтобы иметь возможность разобраться в том, что происходило тогда, в те далёкие от нас годы, нужно читать совершенно другие книги, а не Латынину с Фингельгауером. Знать " труды Латыниной..Фингельгауера..и прочих свидомых историков " для этого совершенно необязательно. В противном случае добьетесь не прояснения сознания, а всего лишь обновления старых галлюцинаций.

Ну а с тем, что вместе с нахлынувшей на нас демократией нас с головы до ног облили помоями различные авторы, гордо именуемые себя поборниками этой самой демократии, я с вами полностью согласен. Так зачем же сегодня Латынину читать?

Цитата: AVer от 28.12.2009 23:55:40
И история возникновения РОНА, Локотского самоуправления не просто очень похожи, но и во многом имеют одинаковые корни и суть. Ведь ОУН, РОНА и подобные им взращивались Вермахтом. И объединив это, тот же ОУН теряет свое "космическое и уникальное" происхождение. Это просто был очередной проект Вермахта, только запущенный в Украине.



Относительно ОУН вы не совсем правы. Это не проект Вермахта. ОУН была создана гораздо раньше. ОУН была всего лишь блестяще использована гитлеровцами во время войны. Чему, надо сказать, сама ОУН была весьма рада. Ещё бы. Получить возможность несколько лет безнаказанно убивать и грабить собственных соотечественников. В этом и заключался их главный интерес в этом проекте. Так что ОУН это далеко не РОНА.  Это более долгоиграющий проект, который взращивали многие, люто ненавидевшие русских и всё русское.

Цитата: AVer от 28.12.2009 23:55:40
6.История не черно-белая. Она еще с оттенками серого. И движение РОНА отчасти можно назвать продолжением гражданской войны. Ведь шли бить коммуняг, которые их долбали в 20-30-е. Так что здесь они своей вере не изменили. Но изменили своей же (в их понятии) стране, уйдя на сделку с немцами. ОУНовцы тоже шли коммуняг бить. Но пошли с теми, кто пришел с мечом на их же землю.



Ну, уж если вы с так называемого Локотского самоуправления начали, давайте, тогда посмотрим, какое это продолжение гражданской войны было для его главарей – Каминского и Воскобойника.

Главарь 1.

Каминский Бронислав Владиславович, бригадефюрер СС. Родился в 1899г. в Витебской губернии в польско-немецкой семье (отец поляк, мать немка). В 1917г. поступил в Петербургский политехнический институт. Учёба не заладилась, пошёл добровольцем в РККА. Член ВКП(б). После Гражданской войны вернулся в институт, затем работал на химическом заводе "Республика". В 1935г. за критику коллективизации был исключён из ВКП(б), а в 1937г. арестован и осужден якобы за принадлежность к чаяновской контрреволюционной группе. Отбывал срок технологом по спиртопроизводству в г.Шадринске. В начале 1941г. был освобождён и отправлен на поселение в г.Локоть. Работал инженером на Локотском спиртзаводе. Награждён: за участие в противопартизанских операциях Железным крестом 1-го и 2-го классов, нагрудным знаком "За борьбу с партизанами", Восточной Медалью 1-го и 2-го классов.

Главарь 2.

Воскобойник Константин Павлович. Родился в 1895г. в Киевской губернии в семье железнодорожника. В 1915 году поступил на юридический факультет Московского университета. В 1916г. ушёл добровольцем на фронт. В 1919г. участвовал в сражениях против с белыми и интервентами. В 1920г. был ранен и демобилизован из рядов РККА, как негодный к военной службе, и направлен на работу секретарём Хвалынского военного комиссариата. В 20-х годах принимал участие в крестьянских восстаниях против коллективизации. В 1924г. переехал в Москву, где по поддельным документам на имя Лошакова Ивана Яковлевича закончил Институт Народного Хозяйства им. Плеханова. В 1931г., полагая, что за 10 лет уже прошёл срок давности с момента его участия в крестьянском восстании, явился в ОГПУ и дал признательные показания. Осуждён не был, в административном порядке выслан на 3 года в Новосибирскую область. После окончания срока ссылки в 1938г. оказался в г.Локоть, где преподавал физику в местном техникуме.
До высоких званий и наград дослужиться не успел, партизаны до него добрались раньше, воздав ему за содеянное по заслугам. Зато успел отличиться созданием НСПР ("Национал-социалистическая партия России").


И кто ж из этих господ был, по вашему мнению, идейным борцом против большевизма не изменившим своей вере? В чём она для них эта вера заключалась, и о каких таких высоких идеалах им мечталось?

Мелкие тщеславные обиженные на судьбу персонажи. Новые хозяева для них были, как последний шанс удовлетворить свои амбиции, свои мечты о власти, славе и толстом брюхе. И для этого они были готовы на всё. Пришли бы не немцы, а японцы, они и им с большим удовольствием принялись бы лизать сапоги. В этом и заключается суть любого предательства. В предательстве нет, и не может быть заключено никаких высоких идей. Как и не может быть никаких оправданий предательству.


Цитата: AVer от 28.12.2009 23:55:40
7. Заметили как преподносится Локотская история.. правда, запрещенная в путинской России..тайна КГБ и КПСС о русских..фильм, запрещенный к показу..



Ваша правда – это не правда.

Сергей Веревкин, "Самая запретная книга о Второй мировой", Яуза-Пресс, 2009г., 608 стр., ISBN   978-5-9955-0067-4, тираж: 4000 экз., 245 руб.

Игорь Ермолов, "Русское государство в немецком тылу. История Локотского самоуправления. 1941-1943", Центрполиграф, 2009г., 272 стр., ISBN   978-5-9524-4487-4, тираж: 3000 экз., 167 руб.

Д. А. Жуков, И. И. Ковтун, "29-я гренадерская дивизия СС "Каминский"", Вече, 2009г., 304 стр., ISBN   978-5-9533-4226-1, тираж: 3000 экз., 207руб.


Только в 2009г., как вы видите, "в путинской России" на эту тему было издано, как минимум, 3 книги. Посвящено более 1000 стр. Доступны они любому желающему. Я даже цену указал.

Вы и дальше будете утверждать, что эта тема в России является для всех большой тайной?

Не тайна эта тема для нас. Мы всё давно уже об этом знаем. И перетирать тут нечего. Иуды, о которых в этих книгах идёт речь, все для нас клеймённые пожизненно. Потому как они


ПРЕДАТЕЛИ И ПОДОНКИ
Отредактировано: inaco - 29 дек 2009 13:06:33
Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу! (Н.В. Гоголь): InacoRus.Ru, FactCom.RU
  • +6.56 / 58
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №176612
Дискуссия   89 0
Цитата: Dobryak
Украинцам поставили бочку свежего вазелина?
http://www.dw-world.…63,00.html  
Россия и Украина урегулировали конфликт вокруг транзита нефти в Европу. Российский вице-премьер Сечин заверил, что проблем не будет.


Богдан Соколовский:

Российская сторона, в частности, в лице руководства ОАО «Транснефть»,
в последнее время распространяет некорректную и неправдивую информацию
о якобы угрозе прекращения транспортировки российской нефти через территорию Украины

в частности, на словацкие, чешские и венгерские НПЗ.
Украина, как член Энергетической хартии была и остается надежным и прогнозируемым транзитером нефти.
Следует напомнить, что Российская сторона в последние годы неоднократно сокращала
объемы поставок и транзита нефти на европейские, в том числе украинские НПЗ
и не несла за это никакой ответственности.
Заявления руководителей российской нефтяной отрасли следует воспринимать
как политические спекуляции, направленные на безосновательную дискредитацию Украины
в глазах европейского сообщества и вмешательство во внутренние дела Украины
в период активной избирательной кампании.
Сегодня вся ответственность за выполнение обязательств
по поставке российской нефти в Европу, в том числе на Украину,
в 2010 году лежит на российской стороне

Алиллуйя...
  • +0.70 / 10
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №176631
Дискуссия   71 0
Тимошенко уверяет, что цена на газ останется той же



Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что с 1 января 2010 года не будут повышены цены на газ ни для промышленности, ни для населения, ни для теплокоммунэнерго. «В следующем году с 1 января промышленность будет иметь ту же цену на газ, какую имеет сегодня. Поэтому я хочу опровергнуть все заявления, что с 1 января газ будет дорогой, промышленность будет обанкрочена, все упадет, и, как говорят сегодняшние оппозиционеры и кандидаты в президенты, будет коллапс», - сказала Ю.Тимошенко на итоговой пресс-конференции во вторник в Киеве. Она также заявила, что для населения цена на газ с января 2010 года также сохраняется на уровне текущего года. Кроме того, для теплокоммунэнерго остается цена 2009 года.

PS. ... а к концу февраля - началу марта повысится на 200% для населения и в полтора раза для промышленности.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.70 / 17
  • АУ
Pastuh
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +41.88
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 229
Читатели: 0
Тред №176638
Дискуссия   77 0
Ставка транзита российской нефти по территории Украины в 2010г. увеличится на 30%
ЦитатаСтавка транзита российской нефти по территории Украины в 2010г. увеличится на 30%. Об этом сообщил пресс-секретарь НАК "Нефтегаз Украины" Валентин Землянский. По его словам, Украина и РФ договорились о повышении на 30% ставок на транзит нефти в 2010г.
Поскипано. Подробнее по ссылке.

Знающих прошу прокомментировать причину.
Нежелание скандала с ЕС?
За счет возмещения в чем-то другом?
Тактический прогиб?
Отредактировано: Pastuh - 29 дек 2009 15:12:11
  • +0.11 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,577.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,225
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №176653
Дискуссия   73 0
Цитата: Pastuh от 29.12.2009 15:09:41 Ставка транзита российской нефти по территории Украины в 2010г. увеличится на 30%Знающих прошу прокомментировать причину.

Цитата  Москва.  29  декабря.  ИНТЕРФАКС-АНИ  -  Минэнерго  РФ подтверждает подписание  договора  о  транзите нефти между Россией и Украиной на 2010 год, сообщили Агентству нефтяной информации (АНИ) в Минэнерго РФ.
    Представитель министерства не сообщил подробности договора.
    Ранее  во  вторник  пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский  сообщил  "Интерфаксу",  что  Украина и Россия договорились о повышении  ставок  на  транзит  нефти  в  2010  году  на  30%. По словам источника   "Интерфакса"   в  правительстве  Украины,  новое  соглашение предусматривает  на 2010 год ставку транзита в размере 6,6 евро за тонну нефти по  сравнению  с  $7,8 за тонну в текущем году. С учетом нынешнего курса евро к доллару это означает увеличение ставки на 22%.

Интересное что-то. От доллара отвязываются в расчетах, пусть с некоторыми потерями на сегодняшний день. Но "это ж-ж-ж-ж неспроста..."(с)
А 30% это конечно ПЭРЭМОГА-А-А!!!  :D
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.38 / 5
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №176657
Дискуссия   52 0
МОЛНИЯ! Вот это новость! Теперь поняли к чему ревизия Степашина и Симоненко по газу довела!? Ждем комментов от Майка!?

[29.12.2009 11:08]  
Умер председатель КРУ Сивульский

Сегодня ночью умер председатель Главного Контрольно-ревизионного управления Украины Николай СИВУЛЬСКИЙ. Об этом УНИАН сообщил заместитель председателя ГлавКРУ Виктор СКИРТА.

В.СКИРТА не уточнил причину смерти и других деталей.

По имеющейся неофициальной информации, Н.СИВУЛЬСКИЙ болел (долго-?).

Справка УНИАН. Н.СИВУЛЬСКИЙ с марта по сентябрь 2005 года руководил Главным контрольно-ревизионным управлением Украины, после чего ушел в отставку с роспуском первого правительства Юлии ТИМОШЕНКО. Во второй раз возглавил ГлавКРУ в декабре 2007 года.

постоянный адрес статьи: http://www.unian.net…54620.html

Н.Сивульский родился в 1952 году в селе Золотники Теребовлянского района Тернопольской области. С января 2000 г. по январь 2001 г. возглавлял службу вице-премьера по вопросам ТЭК Юлии Тимошенко. В марте-сентябре 2005 года руководил ГлавКРУ. Ушел в отставку с роспуском первого правительства Ю.Тимошенко.

В 2006 и 2007 годах был народным депутатом Украины по списку БЮТ. В декабре 2007 года Кабмин Ю.Тимошенко снова назначил Н.Сивульского руководителем ГлавКРУ.

Это человек - знал про Юлины газовые аферы все, еще со вермен Лазоренко и ЕЭСУ - ибо лично участвовал и сидел за это - его Юля из тюрьмы доставала! Это очень преданные ей был человек - почти второй Турчинов!

Вот здесь полная биография персонажа:

http://www.rudenko.k…/sivulskiy

А вот враждебныю БЮТ сайты сливают:
ГлавКРУ «сливает» секреты людям Турчинова
http://www.bagnet.or…2-28/35443
10:00 / 28.12.2009
Ведомство Николая Сивульского разрешает доступ к информации с грифом «секретно» лишь людям, близким к первом-вице-премьеру
Отредактировано: КиевлянинЪ - 29 дек 2009 17:26:58
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.43 / 6
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №176673
Дискуссия   74 0
Цитата: odnako.org от 29.12.2009 12:07:08
Первым свой хит-лист событий 2009 года составил директор Центра политического анализа «Стратагема» Юрий Романенко. Эксперт считает, что 2009 год станет последним годом «эпохи Кучмы» - в следующем году голоса новых политиков станут звучать все громче, а начнется этот процесс с регионов Украины, которые уже сейчас начинают, не дожидаясь попутного «киевского ветра», формировать собственные программы экономического развития.



Ну надо же! Оказывается Ющенко - это тоже эпоха Кучмы. У политолуха мозг застрял в 2004 году. Не говоря уже о его бредовых прожектах типа третьей республики. И какие новые политики проявились за последние годы в ВГН? Неужто Кислинский и артековские педофилы?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.11 / 3
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №176689
Дискуссия   61 0
Цитата: Pastuh от 29.12.2009 15:09:41
Ставка транзита российской нефти по территории Украины в 2010г. увеличится на 30%Знающих прошу прокомментировать причину.
Нежелание скандала с ЕС?
За счет возмещения в чем-то другом?
Тактический прогиб?



Однажды глава Еврокомиссии Жозе Мануэлевич Баррозу сидел в кресле и слушал новости, которые зачитывала хорошенькая секретарша.

- Из СНГ сообщают. - читала секретарша. - Россия и Украина начали согласовывать вопросы бесперебойной поставки нефти в Европу по южной ветке нефтепровода «Дружба». Ранее Россия заявила, что из-за нерешенных вопросов транспортировки сырья транзит нефти в Европу через территорию Украины может быть остановлен.

Жозе Мануэлевич чуть не выпал из кресла.

- Что!? Опять!? Что ж они никак не уймутся!? Как зима, так они приостанавливают транзит. А у нас нефти разве что на три месяца хватит, а потом - транспортный и энергетический коллапс!

- Пресс-секретарь Минтопэнерго Украины Фэнт Ди заявляет, что все вопросы уже практически решены, и перебоев с поставками не будет. - перевернула листок секретарша.

- Только идиот верит русским и украинцам, когда те начинают решать вопросы! - горестно отмахнулся Жозе Мануэлевич. - Ну скажи, Жанетта, кто такой этот Фэнт Ди? Почему я должен верить какому-то китайцу на украинской госслужбе!?

- Он не китаец. - невозмутимо сообщила секретарша. - Он грек-дизайнер из города Сумы, автор саундтрека к фильму «Антикиллер-2».

- Сумской грек-дизайнер и композитор из Минтопэнерго утверждает, что Европе не стоит беспокоиться из-за возможного прекращения поставок российской нефти из Украины! - в ужасе проговорил Жозе Мануэлевич. - Жанетта, Вы Кафку не читали?

- Читала. - все так же невозмутимо ответила секретарша. - И иногда мне кажется, что его творчество - это вершина классической европейской реалистической литературной традиции.

- Так и есть! - безнадежно кивнул Жозе Мануэлевич. - Надо перечитать Кафку...
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +4.39 / 36
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №176710
Дискуссия   73 0
Не успели бандерлоги придти в себя после "Тараса Бульбы" - им снова серпом по... "национальному достоинству"!  8)

Власти Украины запрещают российское кино

Украинские власти могут запретить прокат на территории страны нового фильма «Мы из будущего – 2», премьера которого назначена на середину февраля 2010 года. Причиной, вызвавшей такое решение, называется якобы имеющее место быть «оскорбление национального достоинства украинцев».

Напомним, первая часть фильма вышла на экраны в 2008 году и рассказывала о приключениях т. н. черных копателей, которые неожиданно для себя попадают в 1942 год, где им приходится сражаться вместе с советскими солдатами против фашистских захватчиков. Сюжет продолжения во многом повторяет первую версию «Мы из будущего». На поле военной реконструкции уже понюхавшие порох Великой Отечественной Борман и Череп встречаются с двумя бравыми украинскими парнями Тараном и Серым, чей взгляд на историю уже скорректирован современной украинской пропагандой. Схлестнувшись за правду на местах былых сражений, они оказываются в эпицентре Львовско-Сандомирской операции в 1944 году. Жестокая реальность заставляет украинцев во многом пересмотреть свои взгляды.

«Новый российский фильм (в нем снимались и украинские актеры – Остап и Дмитрий Ступки) оказался «на грани запрета» в нашей стране после показа чернового варианта ленты в Минкульте. Российская премьера назначена на середину февраля 2010 года, но вот неизвестно, попадет ли эта картина на экраны Украины, поскольку уж очень «своеобразно» расставлены некоторые исторические акценты», – пишет в своей статье, опубликованной в еженедельнике «Зеркало недели», некий «медиаэксперт» Ярослав Пидгора-Гвяздовский.

«Фильм, на мой взгляд, может попасть под запрет «де-юре», ибо некоторые моменты подпадают под два пункта положения о государственном удостоверении на право распространения и демонстрацию фильмов № 294, утвержденного постановлением Кабинета министров Украины от 28.03.2001 г., а именно «приниження і образа нації або особистості за національною ознакою», «пропаганда фашизму і неофашизму», – пишет вышеупомянутый эксперт и приводит в своей статье основания, по которым российское кино якобы подпадает под эти статьи. По его мнению, продюсеров ленты можно заподозрить «в кремлевских играх». «Именно из Кремля растут ноги «9-й роты», «Тараса Бульбы», «Адмирала» – фильмов имперских как по духу, так и по букве», – заявляет Пидгора-Гвяздовский.

В октябре этого года исполнитель одной из главных ролей в новом фильме актер Игорь Петренко сказал в интервью пензенскому выпуску «Комсомольской правды»: «Это будет тоже непростая, государственная история, где возникает проблема взаимоотношений с Украиной. Боюсь, после выхода картины «Мы из будущего – 2» на Украине окончательно запретят русский язык». Будем надеяться, что до этого дело не дойдет, хотя на какие еще шаги готовы пойти украинские власти в своем стремлении реабилитировать пособников нацистов, непонятно.
-------------

Хах! Помнится свидомые оглушительно трубили, что главное их достижение - "свобода слова/отсутствие цензуры"...
Ну-ну.  ::)
Отредактировано: Муркелла - 29 дек 2009 20:24:45
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.38 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 51, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 20, Ботов: 28
 
Kirilla Petrovich , alex bert , wood-cutter