Украина и украинско-российские отношения

Что Виктор  Фёдорович, слабо?



P.S.
Полноразмерно
http://img87.imagesh…a460ce.jpg

Цитата: Stratoboy от 25.03.2010 22:04:01
Уважаемые господа украинцы: подскажите пожалуйста, это фейк или такое интервью ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было?
А то беркутом у вас вроде спецназ зовут, а лидера партии я такого не знаю не одного.
Вроде не было такого, обязательно смотрите, чем то напоминает День выборов и День радио - безумное нагромождение нелепостей.

http://www.yapfiles.…d.flv.html

Судя по вот этому: http://www.from-ua.c…1e124.html , дядя в ролике жёстко стебется над журналистами.

Судя по этому же сетевому интервью, очень интересный и неглупый человек.

Хотелось бы узнать, кто он и есть ли кто-нибудь за ним.

Итоги переговоров о снижении цен на газ...

Украина до 7 апреля 2010г. заплатит за поставки российского газа в марте 2010г., чего бы это не стоило, заявил сегодня премьер-министр Украины Николай Азаров по итогам встречи с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.
http://www.rbc.ru/rb…1350.shtml

*
А как дышали, как дышали! Мы тут ремонт затеем, несправедливую цену пообсуждаем, и "белорусскую" цену нашаманим...
Ну, можете и завод для катарского газа построить, и кизяки в ТЭЦ закладывать, и еще вспомнить много страшных слов для Газпрома...
***

"Контракт сбалансирован, учитывает интересы Украины и России, он признан в мире и действует", - сказал В.Путин, подчеркнув, что если ставится вопрос о пересмотре цен, тогда возникает вопрос: "За что?".
http://top.rbc.ru/ec…4427.shtml

Цитата: Медведь от 26.03.2010 05:10:13
Что Виктор  Фёдорович, слабо?

Полноразмерно
http://img87.imagesh…a460ce.jpg

Слабо не только Виктор Федоровичу, Дмитрию Анатольевичу тоже ссыкслабо.  :(

http://www.nr2.ru/kiev/276281.html
На украинском ТВ разгорелся спор из-за предложения депутата Госдумы создать единое государство
25.03.10 22:52

Киев, Март 25 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Спор между депутатами Верховной Рады разгорелся вечером в четверг в прямом телеэфире при обсуждении предложения о создании союзного государства России, Украины и Белоруссии со столицей в Киеве.
Ведущий передачи Савик Шустер сообщил, что 2 марта многие украинские депутаты получили письмо от российского коллеги – главы комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Евгения Федорова. В нём он предлагал обсудить возможность создания единого государства Украины, России и Белоруссии со столицей в Киеве. «Так как в партии «Единая Россия», которая является правопреемницей КПСС, ничего не происходит без ведома вождя, генерального секретаря, поэтому это письмо случайно появиться не могло», – сказал Шустер.
«Предложение хорошее. Это лучше, чем столица в Москве. Но единственное, что наши дороги не выдержат машины российских чиновников, будут пробки. Правда, Федоров предлагает создать государство через 10 лет. И через 10 лет ситуация может измениться», – заметила экс-вице-мэр Киева Ирэна Кильчицкая.
«Не надо обсуждать это так серьезно. Можно пообсуждать эту идею, но не с теми серьезными лицами, как мы начинаем обсуждать», – в свою очередь, сказала депутат Елена Бондаренко от Партии Регионов. По ее словам, предложение Федорова является «маразмом».
Однако депутат от БЮТ Остап Семерак по-другому отнесся к письму российского коллеги: тимошенковец счел послание угрозой для Украины. «Он обратился к нескольким десяткам депутатов. Для меня это тест. Если на протяжении какого-то короткого времени после получения этого письма он останется на своей должности в Госдуме, это является подтверждением официальной позиции», – сказал тимошенковец.
«Я сегодня обратился к послу РФ в Украине и к нашим высшим должностным лицам, чтобы они прояснили ситуацию. Человек, который написал это письмо, он является официальным лицом. Он – глава думского комитета. Это – один из лидеров «Единой России». И я хочу понять, действительно ли это входит в формат «перезагруженных» отношений между Украиной и Россией. На самом ли деле украинский политикум нормально воспринимает то, что через 20 лет мы будем в единой стране? ...Я считаю, что украинское общество не готово к этому», – заявил представитель БЮТ.

Полностью письмо Е.Федорова тоже здесь - http://www.nr2.ru/kiev/276281.html

Цитата: sergespb от 26.03.2010 07:29:45
http://www.nr2.ru/kiev/276281.html
На украинском ТВ разгорелся спор из-за предложения депутата Госдумы создать единое государство
25.03.10 22:52

Киев, Март 25 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Спор между депутатами Верховной Рады разгорелся вечером в четверг в прямом телеэфире при обсуждении предложения о создании союзного государства России, Украины и Белоруссии со столицей в Киеве.
Ведущий передачи Савик Шустер сообщил, что 2 марта многие украинские депутаты получили письмо от российского коллеги – главы комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Евгения Федорова. В нём он предлагал обсудить возможность создания единого государства Украины, России и Белоруссии со столицей в Киеве. «Так как в партии «Единая Россия», которая является правопреемницей КПСС, ничего не происходит без ведома вождя, генерального секретаря, поэтому это письмо случайно появиться не могло», – сказал Шустер.
«Предложение хорошее. Это лучше, чем столица в Москве. Но единственное, что наши дороги не выдержат машины российских чиновников, будут пробки. Правда, Федоров предлагает создать государство через 10 лет. И через 10 лет ситуация может измениться», – заметила экс-вице-мэр Киева Ирэна Кильчицкая.
«Не надо обсуждать это так серьезно. Можно пообсуждать эту идею, но не с теми серьезными лицами, как мы начинаем обсуждать», – в свою очередь, сказала депутат Елена Бондаренко от Партии Регионов. По ее словам, предложение Федорова является «маразмом».
Однако депутат от БЮТ Остап Семерак по-другому отнесся к письму российского коллеги: тимошенковец счел послание угрозой для Украины. «Он обратился к нескольким десяткам депутатов. Для меня это тест. Если на протяжении какого-то короткого времени после получения этого письма он останется на своей должности в Госдуме, это является подтверждением официальной позиции», – сказал тимошенковец.
«Я сегодня обратился к послу РФ в Украине и к нашим высшим должностным лицам, чтобы они прояснили ситуацию. Человек, который написал это письмо, он является официальным лицом. Он – глава думского комитета. Это – один из лидеров «Единой России». И я хочу понять, действительно ли это входит в формат «перезагруженных» отношений между Украиной и Россией. На самом ли деле украинский политикум нормально воспринимает то, что через 20 лет мы будем в единой стране? ...Я считаю, что украинское общество не готово к этому», – заявил представитель БЮТ.

Полностью письмо Е.Федорова тоже здесь - http://www.nr2.ru/kiev/276281.html

<
Было б не плохо,если бы ,такое "письмецо" состряпал Черниговский или Херсонский облсовет...
Из Белоруссии подобное было с Витебска...

В Украине де-факто формируется президентско-парламентская система
Политологи считают, что в Украине де-факто формируется президентско-парламентская система власти.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом на пресс-конференции заявил председатель правления Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир ФЕСЕНКО.

Он отметил, что де-юре Украина остается парламентско-президентской республикой, но де-факто формируется президентско-парламентская система власти. «Более того, проявляется тенденция к установлению единоличной власти Виктора ЯНУКОВИЧА», - отметил В.ФЕСЕНКО.

По его словам, президент контролирует всю систему исполнительной власти в Украине, и главным центром принятия решений является Администрация Президента.

Также политолог отметил, что объективный разрыв между юридической формой и новым политическим содержанием системы власти в Украине рано или поздно приведет к необходимости разрешить это противоречие. В.ЯНУКОВИЧ и его ближайшее окружение через определенное время могут попытаться и юридически вернуться к президентско-парламентской форме правления, добавил он.

В.ФЕСЕНКО отметил, что могут быть попытки формирования в Украине «управляемой демократии». По его мнению, формирование нового политического режима внешне выглядит как «неокучмовская реставрация», направленная на политическую и социально-экономическую стабилизацию. «Через определенное время и новая власть, и страна в целом встанут перед выбором либо сохранения конкурентной демократии, либо превращения нового режима в украинскую версию управляемой демократии», - считает В.ФЕСЕНКО.
http://unian.net/rus…69398.html

«Призываю вас забыть, что было»

Цитата
В четверг наконец состоялись долгожданные переговоры российского премьер-министра Владимира Путина и его украинского коллеги Николая Азарова. Последний не скрывал − он едет в Москву, чтобы добиться снижения для Украины цен на газ. Как заявил по итогам переговоров Владимир Путин, Азаров сделал ему несколько интересных «предложений», но подчеркнул − выстраивать новые отношения между двумя странами необходимо на основе строгого соблюдения «всем известных договоренностей» в газовой сфере.

Долгожданная встреча

Если визит нового президента Украины Виктора Януковича в Москву, который состоялся 5 марта, носил больше политический характер, то приезд в Москву премьер-министра Николая Азарова был посвящен чисто экономическим вопросам. И, главным образом, вопросу газовому − Николай Азаров не скрывал, что едет в Москву для того, чтобы добиться снижения «чрезмерных» для Украины цен на газ (в первом квартале этого года они составляют 305,68 долларов за тысячу кубометров).

К чему же привели переговоры? По их завершении Николай Азаров тут же призвал Владимира Путина в свидетели, что он не делал предложений «сдавать трубу в обмен на низкие цены на газ». На что глава российской исполнительной власти в присущем ему ключе заметил: «Но другие предложения делал».

Путин не сдал газ...

Какие? Стоило переговорам завершиться, как стало понятно, что выполнить задачу-максимум новому украинскому премьер-министру не удалось. Да, Владимир Путин заявил, что Россия готова обсуждать изменение цены на газ для Украины. «Мы договорились, что у нас нет закрытых тем. Будет правильно, если мы будем рассматривать наши отношения в комплексе. Сейчас мы эти переговоры будем проводить, и до чего мы дойдем, будем говорить позднее», − сказал Путин.

Вместе с тем российский премьер заявил, что «...и впредь следует выстраивать отношения в газовой сфере на основе четких правовых принципов и строгого соблюдения всем известных договоренностей».

Также по итогам переговоров Владимир Путин заявил, что Газпром по-прежнему не будет штрафовать Украину за недобор газа. «В контракте есть определенные правила и предусмотрены определенные объемы, но также предоставлено право российской стороне − поставщику не взимать штрафные санкции в случае невыборки полного объема законтрактованного газа. Мы договорились о том, что эти санкции применять не будем», − пообещал Путин. Впрочем, победой Азарова это считать нельзя. В конце концов, Газпром не штрафовал Украину за недобор газа и в 2009 году, когда Украиной руководила «оранжевая» Юлия Тимошенко.

...Сохранил «потоки»...

Не добился Азаров и другой цели − заставить Россию «заморозить», а то и вовсе отказаться от строительства «Южного» и «Северного» потоков путем приглашения России к участию в создании газотранспортного консорциума, который будет контролировать украинскую ГТС. Однако Москва дала понять Киеву, что создание газотранспортного консорциума с участием Газпрома − недостаточная плата для снижения цен на газ для Украины и тем более за «сворачивание» потоков.

«Россия по-прежнему испытывает интерес к участию в консорциуме по управлению газотранспортной системой (ГТС) Украины, несмотря на строительство «Южного» и «Северного» потоков, − заявил Владимир Путин, сообщает РИА «Новости». − Конечно, это снижает наш интерес, но он еще есть». Также глава российской исполнительной власти подчеркнул, что «в конструктивном диалоге» российская сторона готова обсуждать вопросы консорциума и вкладывать определенные средства.

...И помог российскому бизнесу

Также по результатам переговоров в Ново-Огарево Николай Азаров заверил Владимира Путина, что его страна не будет предпринимать недружественные действия по отношению к российским компаниям. Путин, в свою очередь, с удовлетворением отметил готовность нового украинского правительства решать вопросы, в том числе связанные с препятствиями российскому бизнесу на Украине.

Проблемы в этой сфере у России действительно есть. Напомним, Владимир Путин неоднократно на переговорах с правительством Юлии Тимошенко поднимал вопрос возврата Татнефти пакета в 60% акций Укртатнафты, который отсудила группа украинского предпринимателя Игоря Коломойского «Приват». Кроме того, на прошлой неделе была предпринята неудавшаяся попытка рейдерского захвата одного из пяти украинских облгазов в Харькове, входящих в группу «Газэкс-Украина» российского предпринимателя Виктора Вексельберга.

Предлагайте, посмотрим

Общий же итог состоявшихся в Москве переговоров можно свести к следующему: Россия внимательно выслушала Украину, готова идти на сближение в зависимости от того, что предложит соседнее государство, но только на основе ранее принятых договоренностей, прежде всего, в газовой сфере. Таким образом, предложение Азарова «призываю вас забыть, что было между нашими странами в течение последних пяти лет. Перевернуть страницу и начать с чистого листа» не нашло полного понимания у Владимира Путина, учитывая, что «чистый лист», по мнению украинской стороны, подразумевал и пересмотр газовых контрактов.

Неудивительно, что по итогам переговоров премьер-министр Украины пытался сделать хорошую мину при плохой игре. «Состоялся абсолютно откровенный и конструктивный диалог, в ходе которого стороны наметили проблемы, по которым были неясности», − сообщил Николай Азаров.

В свою очередь, комментируя итоги переговоров, Владимир Путин отметил, что «под влиянием глобального кризиса двусторонний товарооборот в прошлом году снизился более чем на 40%», и «наша общая задача − быстро выправить ситуацию и вернуть двусторонние отношения на траекторию устойчивого роста».

Остается добавить, что очередное заседание комитета по вопросам экономического сотрудничества российско-украинской межгосударственной комиссии состоится в Москве в апреле. Об этом по итогам состоявшихся в четверг переговоров сообщил премьер-министр Владимир Путин.

Общий вывод - миссия Азарова закончилась полным крахом, как и миссия Бойко.
Ничего не изменилось, в частности, цены на газ остались прежние.
Предложения украинской стороны недостаточны, чтобы вызвать интерес России.
Вместе с тем, дорога к сотрудничеству не закрыта.

Москва ждет новых предложений от Киева. И, несомненно, подсказала, каких именно.
Учитывая отчаянное положение Украины, наверняка, дождется. И довольно скоро.
Ждем...

Цитата: Просто инвестор
Прикольная фотка : Миллер чего то втирает Азарову, Азаров чешет репу, на столе рычащий прямо на Азарова медведь. Мелочей нет - медведь рычит строго от Миллера на Азарова. На фоне картинка. Деревня, печка, лошадки. Знак !

А кто кстати остальные ?

Однако, момент действительно схвачен прикольно!  :D

Цитата: Asphixia
"Федеративность" расцветала как раз в периоды, когда Русь была слаба  :D

А была она слаба, когда Русь была "федеративна".
И приходят татаро - монголы с одной стороны и европейцы с другой.
Вот такой замкнутый круг.

Сама идея восстановления суверенитета России над своими окраинами просачивается и закрепляется в головах  населения территорий - хорошо.

Осталось понять простую вещь - конструкта, подобного бывшей Украинской ССР, в составе России быть не должно.
В нем есть плюс: Украина, в текущих границах(даже с позднейшей вставкой Крыма), ни при каких условиях не может выжить самостоятельно - респект товарищу Сталину.
С другой стороны, и минусов не меньше.
Какая-то незавершенность чувствуется, видать времени не хватило до завершения.
Потому спешка ни к чему.

Понатворили дел детишки февраля 1917 (демократы, интеллигенты и прочая шваль) - до сих пор аукается.

Цитата: Asphixia
Широко известны русские федерасты - Иван III, Петр Великий, Сталин...  :D

"Федеративность" расцветала как раз в периоды, когда Русь была слаба  :D

Не очень понял стёб..Есть такое мнение- основное отличие Империи(Державы) от национального государства-именно ФЕДЕРАТИВНОСТЬ..то есть -некий конгломерат различных народов ОБЪЕДЕНЯЕМЫХ единой НАДнациональной идеей..Именно-объеденяемых-а не унифицируемых.

Цитата: monasheG от 26.03.2010 09:16:31
НАДнациональной идеей.
Именно-объеденяемых-а не унифицируемых.

На следующем шаге мы подходим к праву нации на самоопределение.


Вот эта вот "НАДнациональная идея" она чья, какой народ ее выдвинул(не на кухне в угаре ака интеллигент) и  реализует?
Унифицируется и очень жёстко как на правовом, так и на культурном уровне.
Инструменты различные, в точ числе и отлично себя зарекомендовавшие силовые методы.

Цитата: Asphixia
Замените Виктора Фёдоровича на Дмитрия Анатольевича - вопрос остаётся в силе и не теряет актуальности и сарказма.
Так что не будем перегибать палку  ;)
Upd.
У нас с Манюней мысли сходятся.
Но свой пост оставлю на сутки дабы тушить побежденческий угар отдельных представителей  :D

Да какой там угар! Это просто одобрямс!  ;D
Анекдот: русские и украинцы ужасно хитрые и все время притворяются, только украинцы притворяются умными, а русские - дураками!))
Щас специально для незалежных скажут что-нибудь типа "нас очень сильно интересует консорциум... ГТС... ИТД... ИТП", и все бросятся кричать про "достояние". И под это дело как "недостояние" продадут другие, действительно интересные России ништяки. И все останутся горды и довольны тем, что "достояние" сохранено. Вот так лохов и разводят на знаменитые "вершки и корешки". Ну, во всяком случае я бы сделала именно так - подпела, поддакнула и обобрала (а не надо быть самодовольными дураками)

Цитата: monasheG от 26.03.2010 09:16:31
Не очень понял стёб..Есть такое мнение- основное отличие Империи(Державы) от национального государства-именно ФЕДЕРАТИВНОСТЬ..то есть -некий конгломерат различных народов ОБЪЕДЕНЯЕМЫХ единой НАДнациональной идеей..Именно-объеденяемых-а не унифицируемых.

Федерация - это когда куски объединяются сами по себе, потому что им понравилась "единая наднациональная идея". Но точно так же куски могут и отвалиться, когда в верхушку пролезут люди, которые идею не разделяют.
А у нас наднациональна не идея, а объединяющая сила.

Цитата: котейка от 26.03.2010 08:10:00
«Призываю вас забыть, что было»
Общий вывод - миссия Азарова закончилась полным крахом, как и миссия Бойко.
Ничего не изменилось, в частности, цены на газ остались прежние.
Предложения украинской стороны недостаточны, чтобы вызвать интерес России.
Вместе с тем, дорога к сотрудничеству не закрыта.
Москва ждет новых предложений от Киева. И, несомненно, подсказала, каких именно.
Учитывая отчаянное положение Украины, наверняка, дождется. И довольно скоро.
Ждем...

стало очевидно, что

Путин: мы не взимаем вывозную пошлину на газ в 30% с Белоруссии!
Вот за счет чего эта скидка в цене появляется!
"Северный поток", вступает в завершающую стадию.
Это, конечно, снижает наш интерес к украинской ГТС.
Но он еще есть...— безразличным тоном закончил господин Путин.
Николай Янович, я могу сказать, проявил интерес к интеграционным процессам.
И он посмотрел на господина Азарова.
И мы готовы - подтвердил Николай Азаров без всякого удовлетворения.  :)

Цитата: xsw от 26.03.2010 09:32:48
На следующем шаге мы подходим к праву нации на самоопределение.


Вот эта вот "НАДнациональная идея" она чья, какой народ ее выдвинул(не на кухне в угаре ака интеллигент) и  реализует?
Унифицируется и очень жёстко как на правовом, так и на культурном уровне.
Инструменты различные, в точ числе и отлично себя зарекомендовавшие силовые методы.

Несколько не по теме ветки беседа..не?
Давайте не путать конфедеративный и федеративный принципы с унитарным..ок?
А Вам чем не нравится декларируемое право наций на самоопределение?ИМХО-если нация удерживается внутри Империи(Державы) искусственно-итогом может быть либо уничтожение нации-либо уничтожение Империи.Другой разговор-необходимо тщательно контролировать настроения-дабы не пропустить искусственно(извне) возбуждаемый сепаратизим и перевести тему*отделимся и заживём* на конкретные вещи..типа-*ЗА СЧЁТ ЧЕГО заживём-то?*..В данном разрезе (имхо) итоги ИСКУССТВЕННОГО разделения Союза-более чем наглядны..Кто там из отделянтов стал жить лучше при сохраняющейся независимости?

П.С. Возвращаясь к теме веткиСЕЙЧАС на Украине (судя по всему) начнётся визг по поводу предложенной интеграции...ЕСЛИ  сторонники России не сваляют дурака-тема будет переводится на *ВЫ-предлагаете обменять независимость Украины на присоединение к ЕС(где Украину ждут в очччень  отдалённом будущем)..МЫ-предлагаем обменять независимость на присоеденение к ТС(ЕЭП)(куда Украину пока ещё приглашают).ТОЕСТЬ-подчеркивать ОТКАЗ сторонников евроинтеграции от НЕЗАВИСИМОСТИ.

Цитата: banjjo от 25.03.2010 16:49:20
Что думают украинцы о выводе ЧФ, газовом консорциуме и насчет других вопросов на Востоке, в Центре и на Западе. Очень познавательные графики за март месяц.

Интересно, что даже на Зап. Украине 27% против Бандеры

российские политологи призвали своих украинских коллег перестать задаваться вопросом «а что будет Украине за то, что она «в интересах Москвы» выбрала Януковича?» «Ничего не будет! Хотите – на Марс вместе полетим, и будем строить светлое будущее. Но ведь украинцы хотят не этого. Они хотят сразу же начать обсуждать цены на газ… У меня много собственности в Москве, и я очень много плачу за газ. Почему Украина и украинцы хотят платить за него мало?» – заявил главный редактор журнала «Политический класс» Виталий Третьяков на конференции в Москве, посвященной развитию российско-украинских отношений. По словам политолога, Украина должна быть с Россией без всяких условий, с единственной целью – сохранить свою самоидентификацию. «Вопрос с Россией ясен: она или рухнет, или возродится. Третьего не дано. Ей и придется спасать европейскую цивилизацию, потому что на это не способны страны, погрязшие в толерантности… И только такие дикие, отсталые государства, как Россия и, слава Богу, все еще Украина, способны сохранить самоидентификацию и спасти европейскую цивилизацию», – заявил Третьяков.
http://news.km.ru/uk…hat_s_chis

Украинская социал-демократическая партия - УСДП

Эта политическая сила контролируется главой Верховного Суда Василием Онопенко и его зятем,
бывшим замминистра юстиции Евгением Корнийчуком.
Наверняка это связано с желанием главы Верховного Суда Василия Онопенко,
стоявшего у истоков создания УСДП, остаться на своей должности при новой власти.

Путин и Азаров договорились о новом свидании

Обсуждение остающихся между РФ и Украиной вопросов продолжится на заседании экономического комитета в апреле.

Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

Он сообщил, что в ходе переговоров с премьером Украины Николаем Азаровым главы правительств договорились о проведении очередного заседания комитета "в середине апреля - в апреле в Москве".

Премьеры договорились, что в ходе предстоящего заседания будут обсуждены различные проблемы, которые существуют между двумя странами.

Говоря о прошедших переговорах, Азаров подчеркнул, что состоялся "абсолютно откровенный и конструктивный диалог", в ходе которого стороны наметили "проблемы, по которым были неясности".

Эти вопросы, в частности, будут обсуждаться на заседании комитета.

Надеюсь, что хоть через пару недель Азаров привезёт не только свои "хотелки", но и реальные предложения.