Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Конь в пальтотипа что на Украине уже и совсем нерусь какая-то живёт, по сути получается, что? А то, что с одной стороны нам доказывают, что мы самые, что ни на есть украинцы, а с другой, что мы уже вроде как и не русские...

ссылку пожалуйста на фото плаката "Ющенко - не смей продавать грузии оружие - из него убивают наших братьев" на демонстрации посвящённой данному нерадостному событию ...
или ЛЮБОЙ другой пример где русские Украины - делают ХОТЬ ЧТО ТО для России ..
тогда поверю в братство .. а пока я вижу только потребительское отношение ..

Цитата: Виля
Инетесно у Вас получается. Есть некий ОДИН человек, ну тот, что взялся тут посты строчить. И вся остальная Украина... Ни фига себе картина маслом...

Нет, не хочу. Надо объяснять почему?

Ну а как прикажете России работать с вами? Создать для вас кусочек России на Украине невозможно. Надо объяснять почему?
По факту Украина для России, даже не дружественное государство. Да, власть сменилась, но что изменится в политике, ещё неизвестно.
А пока ситуация выглядит именно так, как я вам неоднократно уже писал. Это, так сказать, объективная реальность, данная нам в ощущениях.

Обнадеживающая новость с Украины

(Казань, 26 марта, "Татар-информ", Анвар Маликов). Вчера Агентство по развитию инфраструктуры фондового рынка Украины удалило со своего сайта информацию обо всех акционерах ОАО "Укртатнафта", кроме НАК "Нафтогаз Украины" (госкомпания по добыче, транспортировке и переработке нефти и природного газа).

Как сообщает Newsru.com, ранее среди акционеров числилась близкая к группе "Приват" компания "Корсан". Некоторые источники назвали действия агентства обнадеживающими для ОАО "Татнефть", которое пытается вернуть незаконно отобранные у него акции...

http://www.tatar-inf…26/211889/

Может быть, что то и сдвинется в отношении к российким собственникам на Украине

Цитата: Конь в пальто
То есть Вы хотите сказать, что когда Украина была захвачена немцами в 41, она превратилась во врага России и освобождению не подлежала, интересно чем бы закончилась война, если бы все стояли на Вашей точке зрения... отхватили от страны кусок, развернули на этом куске оголтелую пропаганду, ну и хрен с ним, хай вин лусне цей клятий довгонисик... зачем освобождать, там ведь враги сейчас живут, раз позволили завоевать

Во-первых, в 41, таки, мы были одной страной. Во вторых, таки, это была война. Поэтому огнём и мечом прошли по всей Европе.
А во вторых я не зря уточнил (а вы процитировали) "После 91г, разумеется". Так вот, я найти таких примеров не могу.

Цитата: mse от 27.03.2010 16:15:53
Ну а как прикажете России работать с вами?

Боже сохрани! Со мной не надо "работать"! Я простой, аполитичный человек с комплексами.

Цитата
По факту Украина для России, даже не дружественное государство.

Значит, у них получилось всё-таки! Неужели всё так плохо?

Цитата: Конь в пальто
То есть Вы хотите сказать, что когда Украина была захвачена немцами в 41, она превратилась во врага России и освобождению не подлежала, интересно чем бы закончилась война, если бы все стояли на Вашей точке зрения... отхватили от страны кусок, развернули на этом куске оголтелую пропаганду, ну и хрен с ним, хай вин лусне цей клятий довгонисик... зачем освобождать, там ведь враги сейчас живут, раз позволили завоевать

Ну ты посмотри! Опять аллегория  ;)
Тогда, спрашивается....Где партизанское движение? Где пущенные под откос поезда? Почему у компа, а не в Аджимушкае? >:(

Цитата: Конь в пальто
я пишу о том, что с такой политикой Россию ждёт судьба шагреневой кожи...

разве ? а вам не кажеться странным что обсуждать вступление Украины в ТС стали - ПОСЛЕ  того как ей отказали в дешевом газе ?

Цитата: mse от 27.03.2010 16:15:53
Ну а как прикажете России работать с вами?

Вы не пытайтесь говорить от имени России - не потянете. Говорите от себя лично. Как сказал один мой товарищ - легче любить все человечество в целом, чем помочь старушке в соседнем парадном.  ;)
Многие жители Украины прекрасно понимают, что песец приближается и что благодарить за это нужно пресловутую незалэжность. Я лично приложил немало своих сил для пояснения тем, кто этого не понимает.  ;) Надо ссылок - пришлю в личку.  8)

Цитата: Конь в пальто
А я за Россию в границах 1990 годаБоюсь, что и не поймёте...

я вас понимаю . вы живёте на Украине ведь . поэтому в границах 1990 года вам предстоит ПОЛУЧАТЬ субсидии от России
а мне предстоит платить .. и я нехочу платить . боюсь вы непоймёте почему . пока .. у вас только начинают слетать розовые очки с глаз

Цитата: xenobit
ещё раз повторюсь - я за дружбу и братство . но только не за мой счёт .

Нет, дорогой. Вы не за "дружбу и братсво", Вы за комеГцию.  ;) Друг не считает бабки в кармане, а встает за своего друга безо всяких задних мыслей. Вы не можете, не способны, понять того, что люди с Украины на форуме (не оранжевые) не просят для себя каких-либо материальных благ. Их интересует совсем нематериальная весчь - останется ли Россия Россией или она опиндосится. Если Россия останется Россией, то скажу за многих участвующих - мы готовы терпеть любые материальные невзгоды, и наше отношение к России никак не изменится. Кто со мной не согласен - сами скажут. И не надо нам никаких "няшечег" от России. На данный момент чем хуже на Украине, тем лучше. Быстрее дойдет до мозгов "пересичных громадян".

Ау, хомячки и комеГсанты. Активнее минусуйте.  8)

Цитата: izverg от 27.03.2010 18:14:34
Нет, дорогой. Вы не за "дружбу и братсво", Вы за комеГцию.  ;)

А вот нифига подобного. Как раз такой подход лучше.

Пока украинцы получали газ по 50, они кричали "Россия нам должна как земля колхозу". Сейчас они получают по 250 и некоторые  особо умные, пытаются борзеть. А в ответ - получают "а почему в Белгороде газ должен быть дороже чем в Харькове".

Во когда до большинства дойдет - чтобы получать газ по русским ценам, надо быть областью России и не кричать о 100 000 годах уникальной трипольской культуры, тогда можно будет в Вами общаться.

А пока: аватар Мимохожего уже стучиться в дверь.

И когда он зайдет, обживется в домах, когда мысли о незележности выморозятся как клопы,  когда вы поймете, что никому в европе не нужна украина, тогда скажете, возьмите нас хоть тушкой хот чучелком, мы сами со своими запеденцами разберемся (и разберетесь), тогда Шойгу вас будет спасать. Но не минутой раньше.

Цитата: izverg от 27.03.2010 18:14:34
Нет, дорогой. Вы не за "дружбу и братсво", Вы за комеГцию.  ;)

нет товарищь .. я за дружбу и братство в обмен на дружбу и братство . и только .
но вот ненужна украинцам такая дружба .. совсем ненужна ....

Цитата: izverg от 27.03.2010 18:14:34
Ау, хомячки и комеГсанты. Активнее минусуйте.

интересно - кто меня минусует ?
как можно охарактеризовать человека который хочет дружить за деньги ?? : )

Цитата: ахмадинежад
коррупцию можно победить только коррупцией  :)

Нельзя. Можно только съесть. В нашей стране процесс выглядит так :

Сразу же хочу предупредить - речь не про Россию.
Это внутриукраинские разборки
Так кто же кормит Украину?

Цитата
Многих наших земляков, побывавших на Западной Украине, удивили аккуратные новые газифицированные деревенские дома, каких не сыщешь в наших деревнях. Откуда деньги, если промышленность стоит, а сельское хозяйство развалено?

....
Промышленность же западных областей Украины, никогда не блиставшая своей экономической мощью, находится теперь в состоянии полного упадка Самостоятельно западные области Украины прокормить себя не в состоянии — они выживают только за счет бюджетных дотаций. На западе страны нет крупных промышленных предприятий, а заводы средней руки, которые когда-то работали, либо остановились, либо еле-еле выживают. Из-за нехватки рабочих мест и низкого уровня зарплаты население выехало на заработки в другие страны — Чехию, Словакию, Венгрию, Италию и другие страны. Всего за границами Украины работает более 7 млн. украинцев, преимущественно из западных областей Украины. Статистика печальная. Украинцы вынуждены зарабатывать себе на жизнь, но реальную прибыль при заработках за границей получают только сами работники и те государства, на экономическое обогащение которых они работают. Но Украина от этих заработков не получает ни копейки. Вследствие чего более 80 % западноукраинских местных бюджетов формируется за счет дотаций из госбюджета. А в госбюджет и пенсионный фонд эти деньги поступают соответственно из восточных и южных регионов Украины. Из шести копеек, заработанных югом и востоком, 4 копейки проедает запад, одна — остается в центре, и только одна идет на развитие собственного региона. Наши земляки работают в тяжелых условиях на предприятиях черной и цветной металлургии, мы живем в условиях экологической катастрофы, обеспечивая благосостояние нашего региона и Украины в целом, а жители Западной Украины, проживая в курортных условиях, пользуются материальными благами, произведенными на юге, юго-востоке и востоке Украины, в виде дотаций и регулярной помощи. Они часто говорят о развитии у себя туристического бизнеса. Но чтобы туристов привлечь, нужно создать условия проживания и всю туристическую инфраструктуру, а чтобы ее построить, нужны деньги, взять которые можно только в экономически развитых областях Украины -то есть у нас с вами. Поэтому, прежде чем декларировать независимость Западной Украины нашим западным братьям следует задуматься о том, на какие деньги их дети будут учиться, а родные лечиться.

Продовольственные сорта пшеницы выращиваются на юге и юго-востоке Украины — на знаменитых украинских степных черноземах. В Западной Украине выращивание пищевых сортов пшеницы нецелесообразно, т.к. почвы там бедны и не могут дать хороший урожай. Там выращивается лишь пшеница кормовых сортов для нужд местного животноводства, но, как и по всей Украине, животноводство там развалено, производство сельскохозяйственной продукции едва обеспечивает собственные нужды. Основу сельского хозяйства западной Украины составляет выращивание сахарной свеклы, но с момента развала СССР и отменой оборонного заказа, потребность в сахаре многократно сократилась, а значит, упал и спрос на производимую продукцию. Так что, функция обеспечения страны продовольствием, опять таки, лежит на южных и восточных областях Украины.
....

Кажется, первые ростки осознания того положения, в которое попала Украина.

Субвенции из госбюджета на покрытия разницы в тарифах на коммунальные услуги могут отменить с 1 июля 2010 г., - А.Попов

Цитата
Субвенции из госбюджета на покрытия разницы в тарифах на коммунальные услуги могут отменить с 1 июля 2010 г. Об этом в ходе селекторного совещания с представителями областных обладминистраций заявил министр жилищно-коммунального хозяйства Александр Попов, передает корреспондент РБК-Украина.

"Субвенции закрыть раз и навсегда... до 1 июля 2010 г. и все. За три последние года регионы набрали субвенций на 8,8 млрд грн. Это получается, что тот, кто нормально рассчитывается ничего не получает, а тот кто имеет долги просит Киев их покрыть", - сказал А.Попов.

Кроме того, по подсчетам министерства, в прошлом году кредиторская задолженность предприятий теплокоммунэнерго составила 12 млрд грн, а за энергоресурсы коммунальщики задолжали 9 млрд грн. "Мы планируем в этом году провести сильную реформу в секторе ЖКХ, так что я попросил бы местную власть хорошо к этому подготовиться, чтоб имели в виду, что таких долгов не было за последние 10 лет", - подытожил А.Попов.

Цитата: СаешЧто за грузы, кто из союза убежал, мы?

Кто и когда убежал. Занятная я вам скажу табличка :

Провозглашение независимости республиками СССР
Союзные республики
Республика Провозглашение суверенитета Провозглашение независимости Независимость де-юре
Эстонская ССР 16 ноября 1988 г. 20 августа 1991 г. 6 сентября 1991 г.[19]
Латвийская ССР 28 июля 1989 г. 21 августа 1991 г. 6 сентября 1991 г.[20]
Литовская ССР 18 апреля 1989 г. 11 марта 1990 г. 6 сентября 1991 г.[21]
Грузинская ССР 26 мая 1990 г. 9 апреля 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Российская СФСР 12 июня 1990 г. — 26 декабря 1991 г.[22]
Молдавская ССР 23 июня 1990 г. 27 августа 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Украинская ССР 16 июля 1990 г. 24 августа 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Белорусская ССР 27 июля 1990 г.[23] — 26 декабря 1991 г.[22]
Туркменская ССР 22 августа 1990 г. 27 октября 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Армянская ССР 24 августа 1990 г. 23 сентября 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Таджикская ССР 24 августа 1990 г. 9 сентября 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Киргизская ССР 15 декабря 1990 г. 31 августа 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Казахская ССР 25 октября 1990 г. 16 декабря 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Узбекская ССР 20 июня 1990 г. 31 августа 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]
Азербайджанская ССР 18 октября 1991 г. 30 августа 1991 г. 26 декабря 1991 г.[22]

http://ru.wikipedia.…0%A1%D0%A0

Цитата: Виля
Мне совестно Вам об этом говорить, не нам тут с Украины поучать русских, как выиграть партию.

Не надо нас поучать - мы выигрываем с подавляющим преимуществом.
А Украина проигрывает с разгромным счетом. Вот кому бы помолчать в тряпочку.
Эх, чому я не модератор?

Янукович наградил Фиделя и Рауля Кастро орденами
Первое, что сделал Диоксин, когда его папа-дядя Сэм поставил у кормила, подписал "Украино-американскую повестку для нового века", где обязался "установить демократию на Кубе".  Несмотря на это, Куба, как и почти два десятилетия до того, продолжила лечить за свой счет наших детей.
Сегодня, наконец, справедливость восторжествовала, и Куба дождалась запоздалой благодарности за свой титанический труд.
Президент Украины Виктор Янукович наградил орденами первого секретаря компартии Кубы Фиделя Кастро и его брата, председателя Государственного совета Кубы Рауля Кастро. Фидель и Рауль Кастро  награждены «за весомый личный вклад в развитие украинско-кубинского сотрудничества». При этом Фиделю Кастро достался орден «За заслуги» I степени, а его брату — высшая награда Украины, орден Ярослава Мудрого I степени.
Кроме того, Янукович наградил нескольких граждан Кубы, работающих в сфере здравоохранения. Таким образом отмечено их участие в программах реабилитации украинских детей, пострадавших от последствий Чернобыльской катастрофы.
[url=http://"http://www.president…10752.html"]УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 448/2010Про нагородження орденом «За заслуги»[/url]
За вагомий особистий внесок у розвиток українсько-кубинського співробітництва постановляю:
Нагородити орденом «За заслуги» І ступеня ФІДЕЛЯ КАСТРО РУС – Першого секретаря Комуністичної партії Куби.

Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
26 березня 2010 року

[url=http://"http://www.president…10753.html"]УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 449/2010Про нагородження орденом князя Ярослава Мудрого[/url]
За вагомий особистий внесок у розвиток українсько-кубинського співробітництва постановляю:
Нагородити орденом князя Ярослава Мудрого І ступеня РАУЛЯ КАСТРО РУС – Голову Державної Ради та Ради Міністрів Республіки Куба.

Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
26 березня 2010 року

[url=http://"http://www.president…10754.html"]УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 450/2010Про відзначення державними нагородами України громадян Республіки Куба[/url]
За значний особистий внесок у зміцнення українсько-кубинського співробітництва, реалізацію програм з лікування та оздоровлення дітей, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, постановляю:

зы:
Это правильный поступок.

Режиссер «Севастопольских рассказов» раскрыл миссию проекта
Как сообщалось ранее, на Первом канале вышел телевизионный 14-серийный проект «Севастопольские рассказы». В связи с этим режиссер телефильма Александр Бруньковский дал блиц-интервью «Русскому Обозревателю», в котором рассказал о миссии сериала.

По словам Александар Бруньковского, задача фильма «Севастопольские рассказы» заключается в исследовании этого интересного города, в котором на протяжении нескольких сотен лет складывались судьбы многих людей. У Севастополя непростая судьба, а это интересно режиссеру, как художнику, как исследователю.

Брунбковский был очень рад поработать над таким захватывающим проектом. При этом режиссер заявил, что он не вкладывает никаких политических подоплек в этот фильм, его такая сторона вопроса вовсе не интересует.

На вопрос «Русского Обозревателя» о государственной принадлежности Севастополя с точки зрения исторической справедливости, создатель телецикла ответил, что он, как режиссер, вложил свою позицию в фильм и говорить о ней не собирается. «Моя миссия – выражать точку зрения определенными образами. И, надеюсь, мне удалось это сделать», - заключил интервью Александар Бруньковский.
http://sevastopol.su/news.php?id=19210

Цитата: Виля
материальное преимущество еще надо реализовать: разменять его на преимущество позиционное.

"купите Украину за деньги"
а почему именно Украину ?  мож нам лучше Монголию приобрести ? свидомых там нет .. о русофобах я тоже неслышал..
население неприхотливо ..

Цитата: Виля
Понимаете, политика и коммерция -- разные вещи.

вы совершенно не разбираетесь в политике

Цитата: Виля
От Вас, милейший, нам не нужно ни-че-го. Спите спокойно.

тогда почему вы так негативно реагируете на сообщения о том что Украину больше не будут содержать ?
рассказываете слёзные истории о том как враги силой оторвали Украину от России .. пытаетесь напугать тем что в отсутствии финансирования Украины - её население ??НАЧНЁТ?? ненавидеть РФ ... даёте совет о том что если РФ не дай бог не станет оплачивать незалежность Украины из РФ выйдут другие республики ??

мне кажется что вы находитесь в плену иллюзий .. примерно тех же самых которые были у Азарова когда он приехал в Москву и сказал "так уж и быть - берите гтс"