Украина и украинско-российские отношения

206,748,985 349,252
 

Фильтр
USHBA
 
russia
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Тред №327876
Дискуссия   60 0
Цитата: Просто инвестор
Абсолютно уверен. Кто нибудь проведет эксперимент ? Нужно опросить обычных людей на Украине. Где они хотят жить - в союзе с Россией или в ЕС


На протяжении последних трёх лет задаю этот вопрос достаточно многим людям как в своём городе (Одесса), так и в сельских районах оного. Так вот, процентов 70 в гробу видали эту Европу. Основные мысли - "Да кому мы там нафиг нужны!" и "Что мы от них хорошего видели."
Собственно, последнее иллюстрирует понимание того, что в Европу рубанули не окно и даже не дверь, а так... канализационное отверстие, причём отверстие открыли отюда, а соответствующую трубу сунули - оттуда...
Так что не стоит огульно приравнивать мнение людей и мнение "ылит".
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +1.80 / 17
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №327897
Дискуссия   49 0
Цитата: trux
Примерно в то же время РФ продала на металлолом 80% Тихоокеанского флота, в том числе 3 исправных авианосца. Общая сумма, полученная за три десятка кораблей, составляла около 30млн баксов.



А можно поименно эти "авианосцы Тихоокеанского флота" назвать? И ссылочку про 80%. Только достоверную, плиз. В РФ был только один авианосец, и он до сих пор в строю: "Адмирал Кузнецов".
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.93 / 22
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №327902
Дискуссия   49 0
Цитата: Alex_new1
Проблема только в том, что люди то и слышать и разбираться не хотят.

Неправда - и слышат, и разбираются, и понимают. Как понимают и то, что другой стороне плевать на их мнение.

Цитата: Alex_new1
Вопрос в другом, какие доводы могут быть услышаны теми самыми украинцами- что выбирают ЕС. ИМХО считаю только тянуть резину- так как время покажет и уже показывает последствия- та же греция, прибалтика пожив 10 лет в кредит начинает расплачиваться.... Вот это и надо показывать как истинное лицо ЕС.

повторюсь - никто Украину не приглашает в ЕС. То есть ей не то, что брак(членство), ей даже сожительство не предлагают(ассоциированное членство).
Но даже этот простой факт не берется во внимание.

Кому показывать истинное лицо ЕС?
Они не знают, что существуют СМИ? Они не знают об интернете?
Все всё знают о жизни молодых еврочленов, но по неистребимой  привычке охота побегать по граблям.
В добрый путь!

Еще нравится когда пишут типа "ТС довел Белоруссию до дефолта". Причем пишут как читатели, так и журналисты.
С журналистами все понятно, кушать хотца.
Но кто мешает обывателю задаться вопросом почему греции  в ЕС в том же положении, что и РБ?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.14 / 11
  • АУ
uRiX
 
Слушатель
Карма: +10.29
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 16
Читатели: 0
Тред №327904
Дискуссия   92 0
Киев начинает новую "войну" с Россией

Цитата
Киев опять пытается решить свои проблемы за счёт России, причём начал настоящее наступление по всем фронтам – так фактически начинается новый виток «газовой войны», власти Севастополя требуют повысить плату за базирование Черноморского флота в казну города. И это на фоне полного провала планов Киева на евроинтеграцию, катастрофического падения рейтингов В. Януковича.

  • +0.53 / 6
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Тред №327909
Дискуссия   71 0
Флуд поудалял, основные моменты зацитированы другими. Вернемся к нашим баранам Вшивым:

Судя по визгам имени Азарова, у него на столе лежит очень плохой прогноз на второю половину года. Там явно будет и отдавать огромную кучу долгов и повышения цены газа и по всей вероятность кризис в металлургии. И Россия четко показывает что кормить больше не будет, а наоборот будет закрывать торговые преференции для Украины. То есть конец всяким "Схид и захид разом" и европейскому выбору денег на сказки нет. Да и закрытие Россией рынков это просто явная подготовка к началу 2-й волны кризиса. Вшивые же становятся не нужны не кому, свой лохоторат они прокинули, для селюхов своими не стали, с Европой они  работать не умеют.), а США от своего отработанного материала избавляются без всяких сантиментов.

В общем, выбор небольшой у Вшивых: либо аналог чучхе, либо завязывать с евродебилизмом.
  • +3.30 / 28
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №327971
Дискуссия   67 0
Цитата: petr54
Это Вы об чем сейчас, уважаемый модератор?



Когда я не пишу красным - я выступаю НЕ как модератор, а как пользователь. Будете без дела приплетать статус - разбудите во мне модера.

Цитата: petr54
Если Вы это об эмигрантах, то кто дал Вам право называть их "ТУПЫЕ ЛОХИ, И НЕУДАЧНИКИ" ?



Я назвал? Вот так вот прямо, прямой речью, всех и назвал? Из вашего высказывания именно это и следует. Цитату в студию. Тем более речь шла не обо всех, а подразумевалась вполне конкретная категория.

Цитата: petr54
Многие из них дадут Вам фору и большую,



Таксисты с Брайтона? О да, большую...

Цитата: petr54
Боюсь, что от Вас мокрого места не останется, если этих монстров завлечь на данный форум.



Угу... назовите монстров поименно. Тетя Соня с Привоза? Ее брат-таксист? Многие из них стали владельцами бизнесов хотя бы на десятки-сотни миллионов долларов? Топ-менеджерами ведущих корпораций? Или хотя бы преподают в Массачусетсе? Это да, монстры. Только их немного. Очень немного от общего числа. А кто большинство выше среднеамериканского обывателя не поднялись. И им сюда и вправду заходить некогда, на хлебушек зарабатывать надо и на оплату ипотеки.

Цитата: petr54
..."Вот они себе и создают маленький уютный мирок иллюзий (в своем воображении), в котором они и живут".

Этот мирок о их мирке Вы создаете сами в своем мозгу, только вот зачем это Вам???



Вы бы хоть контекст уяснили... прежде чем писать. А речь-то шла об искажениях восприятия реальности и нежелании расставаться с этими искажениями. И вообще дальнейшее развитие темы будет оффтопом, посему давайте не будем устраивать недельную зарубу, проясним позиции и закруглимся, ОК?
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.10 / 13
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №327972
Дискуссия   84 0
Цитата: _Cynic_
и не только в Киевской...
Окружив себя вокруг волшебным словом "ЕВРО"  в виде металлопластиковых окон и ламината на полу, назвав это "Евроремонт", захаживая в магазин,где много всего и в корзинки надо складывать покупки, назвав это ЕВРО (гипер)- маркет, купив себе б/у иномарки из Европы либо по кредиту те же иномарки из Европы кагбе, сходив разок в зубной кабинет где типа лечение по ЕВРО-стандартам сделала им тетка,окончившая "за сало" медвуз,но это не важно-главное ЕВРО-клиника, теша себя гордостью,что у них пройдет ЕВРО 2012 по футболу и прошло недавно ЕВРО-видение, слыша каждый день: "мы - часть ЕВРОПЫ,  прямуемо в Европу и ось-ось мы там будемо" и много других "ЕВРО" вокруг, уже втемяшилось в головы таких людей,которые сами думать не хотят, а таких, я думаю,- большинство. Вот такие люди конечно хотят "у Европу".
тем более,что альтернатива - голодная, пьяная, ленивая Рашка,и данному стереотипу уже столько же лет,сколько стереотипу сытой Европы,если не больше.
И старая русская поговорка: "пока гром не грянет мужик не перекрестится" вполне применима в данном случае. Пока таки не будет колбасы в "ЕВРОмаркете" или не будет за что ее купить,тогда и начнут думать. А пока что: "якось буде"


Очень и очень верно сказано! +++
Добавлю вот кусочек из одной статьи...

Невыносимая реальность, или Три опыта о борьбе

...... /Есть еще/ вещь не менее, а может, и более важна. Это мечта. Добиваться, чтобы я мечтал о превращении всего вокруг в «украинское» или с радостной улыбкой на лице пошел сносить братские могилы, согласитесь, бессмысленно. Никакой психически здоровый и цельный в своих взглядах человек не станет менять свое поведение и принципы просто потому, что кому-то этого вдруг захотелось.

В мире, где было две сверхдержавы, движущей силой было именно то, чего недостает «украинской борьбе». В Советском Союзе с первых дней его существования были мечты о равенстве и братстве, о том, что земля (главный ресурс) наконец-то будет принадлежать крестьянам. Ведь «украинские государственные проекты» так и не смогли решить этого наиглавнейшего для украинцев вопроса. И потому были обречены изначально.

1920-е и 30-е годы – это мечты о небе, это невиданный размах планерного и парашютного спорта, авиации, рекордных полетов в стратосфере, первых в мире Воздушно-десантных войск. Все мальчишки в стране мечтали стать летчиками. Великая Отечественная война, главное испытание советского проекта, не закончилась бы Победой без мечты о ней миллионов людей. Это аксиома, и именно поэтому попытки отрицать День Победы выглядят столь убого.

После войны пафос коллективного труда во имя общей цели – совместного возрождения страны – позволил всего за десять лет поднять из руин государство и запустить экономику. Без внешней помощи, заметьте. Через 12 лет после войны СССР отправил в космос первый искусственный спутник земли. Через 16 лет после войны у нас был первый в мире космонавт.

Это были мечты о покорении пространства и времени, о новых прорывах в науке, это были стройки века и грандиозные проекты по разработке новых месторождений. Как точно заметил Дмитрий Выдрин, по книгам которого я начинал изучать политологию, страны, где празднуют покорение космоса и празднуют красиво, имеют шанс, а страна, где празднуют пятидесятилетие создания национального сорта копченой колбасы, шансов не имеет.

Коммунизм, может быть, смешное слово. Теперь. В рамках того времени это была мечта, причем хотя бы теоретически достижимая и предполагавшая, что у всех будет все. С другой стороны, была американская мечта: что каждый может стать хозяином своей судьбы и частной собственности, индивидуальным трудом достичь большого богатства, стать одним из тех, кто имеет власть над другими.

Но эта история закончилась и началась другая.

Украина – независимое государство в мире, где есть только одна империя, решающая, как жить остальным, ряд сильных государств, от которых мы зависим, и корпорации, стоящие над государствами. В мире, где есть информационные сети и новости распространяются мгновенно. В мире, где есть борьба за владение ресурсами, в мире, где нехватка энергии, питьевой воды, плодородной земли. И где нет мечты.

Что мы можем противопоставить всему этому? Мечту купить новую тачку или бежать из безжизненной провинции в столицу? Что нового было изобретено за последние двадцать лет? Какие невероятные прорывы к новым знаниям? Какие фильмы и книги потрясли миллионы? Что такого мы никогда не имели раньше, а теперь имеем? Фактически у нас есть только повторение прошлого и иллюзия потребления, основанная на пестроте упаковок. А также полная беззащитность от внешнего влияния.

Нет в людях мечты, огня, интереса к будущему. А значит, нужно приготовиться либо к порабощению, либо к угасанию и исчезновению. Столь обсуждаемое ныне советское государство не смогло бы возникнуть и успешно существовать без наличия целенаправленной доброй воли большинства людей. Это, если вдуматься тщательнее, неоспоримо. Рабы не воюют за своих хозяев. Это хорошо понимали древние норманны и потому крутили весла непобедимых драккаров самостоятельно.
------------------------------

Сама статья очень спорная и неоднозначная, явно "проукраинская"... Только в этом вот приведенном кусочке - абсолютно здравая мысль. Которая, впрочем, и убивает все остальное - как Украине быть нормальным государством.
Да никак!
Были в составе СССР /России/ - да, мечтали и строили Великую страну. Как только стали отдельным хутором - все, мечту сожрали местечковые хотелки - зажить бохато, кушать сладко, спать на мягком... И все неуёмные попытки вступить в ЕС основываются исключительно на этом посыле-псевдомечте - там уровень - нет, не так - Уровень жизни /с придыханием/ высокий. Какое там - строить плечом к плечу, совершать открытия,  бить врага спина к спине, я уж не говорю о "бороздить просторы вселенной"... Хатка, кабанчик, вишневый садочек - потолок!Рот на замке

Кто-то мне может выдвинуть претензию - а шо, это плохо?!
Нет, не плохо.  Но тогда о Великой /и самостийной тоже/ стране говорить даже нет смысла.Крутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.46 / 16
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №327981
Дискуссия   57 0
Цитата: Просто инвестор
После 1991 года Тихоокеанский Флот, как наиболее удаленный от оперативно-командных центров ВМФ, оказался в наихудшем положении среди флотов ВМФ РФ. В кратчайшие сроки из боевого состава были выведены наиболее боеспособные единицы: авианесущие крейсера проекта 1143 «Кречет» — «Минск» и «Новороссийск»;
http://ru.wikipedia.…0.B0.D0.B2



ЭТО, несущее убогий по боевым возможностям Як-38, вертикального взлета-посадки, авианосцем является только для папуасов. Крейсер, изуродованный под Як-38. Откровенно тупиковые корабли. Как наработка опыта перед постройкой Кузи, может и имели смысл. Но даже Кузнецов, несущий Су-30К, называется тяжелым авианесущим крейсером.  А это так, хрен знает что. Если бы была уверенность в том, что Як-141 скоро будет - их имело смысл сохранять. А так...
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.39 / 12
  • АУ
Blokator
 
russia
Севастополь, Российская Империя
59 лет
Слушатель
Карма: +411.79
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №327992
Дискуссия   69 0
ЦитатаУкраина вынуждена начинать работу по организации закупок газа у поставщиков, альтернативных России.

Об этом в пятницу в эфире государственного украинского ТВ заявил премьер-министр Николай Азаров.

Комментируя итоги переговоров с Владимиром Путиным, состоявшихся на уходящей неделе в Москве, Азаров подчеркнул, что Украина вынуждена начать работу по поиску альтернативных поставщиков, так как сегодня Россия пользуется монопольным положением и не желает пересматривать действующий контракт с Киевом.

«Для нас газ дороже, чем для других европейских потребителей», – в очередной раз посетовал Азаров.

«Почему контракт не предусматривает увеличение стоимости транзита?» – обратил внимание чиновник.

«Вы вынуждаете нас заниматься поиском и реальной реализацией альтернативных поставок газа», – пересказал Азаров свой разговор с Путиным, добавив, что Виктор Янукович уже провел «очень серьезные переговоры с президентом Азербайджана».

«Это работа не одного дня и не месяцев, а нескольких лет. Но мы вынуждены эту работу пройти», – сказал премьер.

По его словам, Россия перестанет монопольно диктовать цены Украине «только тогда, когда мы будем иметь возможность покупать газ у другого продавца».


http://www.nr2.ru/kiev/335178.html
М-дя. Видимо, совсем туго приходится. Впреди маячит совершенно
непредсказуемое, раз уж Янович несёт такое неудобоваримое.
И самое интересное, что укролохотрат уже мало потребляет такую палёнку.
О какой альтернативе говорит уважаемый премьер?  ???
О каких нескольких годах идёт речь?
Нищета уже стучится в мазанки и срывает вышиванки.
ВГН столько не проживёт!  8)
Сколько ещё будет возможности удерживать власть на бла-бла-бла?
В сёлах уже давно господствует натуральное хозяйство.
Это очень хорошо видно по приезжающим на отдых к морю
селянах, которые едут со своей картошкой, луком, морожеными курями и утками.

В общем, Азаров расписался в полном цугцванге.  
"Усруся, но не покорюся!" (с) (маде ин юкрейн)
  • +0.55 / 7
  • АУ
daniljuk
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +837.62
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 1,330
Читатели: 1
Тред №327995
Дискуссия   53 0
С мест сообщают, что сегодня вечером на Шустер Live Азаров "зажигает" по поводу газовых контрактов с Россией. Основной лейтмотив его выступления: газовые контракты не вечны, Украина их рано или поздно расторгнет (а кто бы сомневался? Я бы удивился, если бы какой-либо укрполитик сказал, что будет твёрдо следовать международному договору, с кем бы он ни был заключён), поэтому России лучше, мол, раньше с нами договориться, иначе мы, Украина, за себя не отвечаем.  :D

Кроме того, Азаров твёрдо уверен, что Украина через себя в будущем будет прокачивать аж 100 млрд.куб. газа.  :D Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается, как говаривали умные предки.  ;D

Ну и на закуску: Азаров лично пообещал убедить ВВП отказаться от Южного потока. Имхо, это даже для сказки нереальный сюжет.  ;D
  • +2.62 / 18
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №327997
Дискуссия   44 0
Россия требует от Украины быстрее определиться с присоединением к Таможенному союзу. Как передает корреспондент «Росбалта», эту позицию РФ озвучил на пресс-конференции в Киеве посол РФ на Украине Михаил Зурабов.

По его словам, Украину не заставляют вступать в ТС, а только ждут от нее определенного ответа. «Таможенный союз предполагает создание единого рынка, отсутствие ограничений по доступу товаров. И это вариант «да» (Прим. ред.: для Украины). Второй вариант предполагает «нет». Тогда такого единого рынка нет, и мы собираемся строить этот рынок совместно с Европой. И Россия, поверьте мне, не настаивает ни на одном из вариантов ответов. Россия просто хочет иметь в этом вопросе ясность», — сказал он.

Зурабов отметил, что «если такая ясность у России появится, тогда модернизация будет осуществляться с опорой на других партнеров и силы». «Модернизация не может быть остановлена… Россия будет тратить огромные деньги на технологическую и структурную модернизацию. И речь идет сегодня о десятках и сотнях миллиардов долларов. И вопрос в одном: переходник между экономиками Украины и России сохранится или через какое-то время исчезнет. И здесь нет призыва, но нам бы не хотелось, чтобы Украина затягивала с принятием этого решения»,  — заверил посол.    
http://www.rosbalt.r…57983.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.12 / 15
  • АУ
Blokator
 
russia
Севастополь, Российская Империя
59 лет
Слушатель
Карма: +411.79
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №327998
Дискуссия   76 0
ЦитатаУкраина продала иностранным инвесторам еврооблигации на 1,25 млрд долларов. Об этом говорится в сообщении российской компании "ВТБ Капитал", которая является одним из организаторов размещения.

"ВТБ Капитал" успешно разместил суверенные еврооблигации Украины на сумму 1,25 млрд долларов США", - говорится в сообщении.

Доходность ценных бумаг составила 6,25% годовых, срок обращения - 5 лет.

Согласно сообщению, книга заявок была переподписана в три раза, в сделке приняли участие более 200 инвесторов.

"ВТБ Капитал" отмечает, что высокий спрос позволил разместить еврооблигации по ставке ниже объявленного ориентира доходности с 6,375% до 6,25% и увеличить объем займа с 1 до 1,25 млрд долларов.

Как сообщалось, в феврале Украина продала иностранным инвесторам еврооблигации на 1,5 млрд долларов со сроком обращения 10 лет и доходностью 7,95% годовых.

А в декабре прошлого года Украина продала еврооблигации на 500 млн долларов.


http://www.ukranews.…6/10/45759

Ещё одна инъекция. Затягивает, однако. Дозы растут.
Ну..... на месяц хватит.  Значит в июле снова с Газпромом смогут расчитаться.
А дальше?....
Отредактировано: Blokator - 10 июн 2011 23:56:31
  • +0.49 / 5
  • АУ
Blokator
 
russia
Севастополь, Российская Империя
59 лет
Слушатель
Карма: +411.79
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №328013
Дискуссия   73 0
Свободовец, арестованный неделю назад российским судом, вернулся во Львов

Член ВО "Свобода" Роман Семчий, задержанный в России за львовские события 9 мая, вернулся во Львов. Об этом сообщил источник Ukranews.

Как рассказал свободовец собеседнику, там его называли Бандерой и били, заставляли становиться на колени и извиняться перед ветеранами.

Напомним, ранее сообщалось, что российский суд арестовал Семчия на два месяца. "Свобода", в свою очередь, добивалась экстрадиции задержанного в Украину.

Во время празднования 9 мая Семчий, который постоянно работает на золотодобывающем руднике в Красноярском крае России, был задержан милицией во Львове, где находился в отпуске. В тот же день милиция отпустила его под подписку о невыезде после составления протокола о совершении административного правонарушения, а 11 мая он уехал на постоянное место работы в Россию.

Позднее прокуратура Львовской области возбудила несколько уголовных дел по фактам событий 9 мая во Львове, в рамках расследования которых Семчий был объявлен в международный розыск, а 19 мая – задержан.

В этот же день он успел сообщить своей семье по телефону о том, что его заковали в наручники для экстрадиции в Украину, после чего связь оборвалась. Спустя несколько дней российские правоохранители проинформировали, что он находится в одном из СИЗО в Красноярском крае.
http://www.ukranews.…6/07/45465

Бедный мальчик.  :D
Об РДУ-50 знает теперь не по-наслышке.
  • +1.22 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №328026
Дискуссия   41 0
Цитата: daniljuk от 10.06.2011 23:29:02
С мест сообщают, что сегодня вечером на Шустер Live Азаров "зажигает" по поводу газовых контрактов с Россией.


Не зажигает, врет не моргая.

"Но, вместе с тем, результат переговоров позитивный. Премьер-министр России согласился с тем, что формула в этом контракте дает для Украины цены на газ выше, чему наших соседей", - уточнил премьер.
http://www.segodnya.…58290.html

Сейчас "убиваются" у Киселева какой-то Ыксперт  Эггерт из России и объявленный суперпупер авторитетным  российский консультант по газовым вопросам Крутихин, Ариэль Коэн(куда ж без него).
Все вместе с украинской стороной "рассуждают" о том, как Россия посягает на нэньку, затягивает в свои мордорские сети, выкручивает руки Белоруссии и по непонятным ??? причинам сейчас прекращает поставки э/нергии в РБ.

Очень популярно мнение, что Россия специально устраивает козни Украине для провоцирования газовой войны, чтобы испоганить репутацию Украины перед ЕСУлыбающийся
Ну и в обязательном порядке - всё это делается для поднятия рейтинга Путина перед президентскими выборами.
Еще одна версия - определенные круги России мстят за отобранный у Дерипаски  завод.Улыбающийся

Таможенный Союз без Украины не состоится!
Ни больше, ни меньше.Подмигивающий

АУ на усмотрение модератора.
Отредактировано: Luna - 11 июн 2011 02:52:11
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.63 / 21
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №328030
Дискуссия   29 0
Кстати о Дерипаске.
Цитата из статьи "Во всех странах, где у холдинга есть активы (кроме самой России, разумеется), они поставили перед местными властями ультиматум: или вы нам предоставляете на электроэнергию дисконт, позволяющий работать с минимальной рентабельностью, или мы закрываем производство."
Статья заканчивается следующим - "Насколько я знаю, во время первой приватизации интерес к комбинату проявляли несколько структур. Так что новый собственник будет. Но он столкнется с той же проблемой, что и РусАл", – резюмировал собеседник
http://minprom.ua/articles/68089.html

И при этом

В Украине разгорается новый скандал. Вот уже две недели, как руководство Запорожского ферросплавного завода пытается шантажировать Президента и Кабмин увольнением сотрудников предприятия. Заявленная причина сокращений – высокая цена электроэнергии. Однако факты говорят, что ЗФЗ получает дешевую электроэнергию и неплохую прибыль, а сотрудников решил уволить, чтобы зарабатывать еще больше......за протестами сотрудников завода стоят его собственники – топ-менеджеры группы «Приват», печально известной своими схемами по обманному захвату имущества.
http://www.versii.com/news/233599/
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.87 / 8
  • АУ
Bertal
 
43 года
Слушатель
Карма: -4.10
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №328032
Дискуссия   129 0
Самое главное, на мое имхо, что прозвучало у Киселева:  ЕС - это осознанный геополитический выбор.Украины
В этом случае за ценой не постоят.: все потеряют, но евровектор будет сохранен.
И совершенно не имеют значение золотые преимущества (даже если они и правда есть)  альтернативного варианта.

Если это действительно позиция регионалов, то ВСЕ.  
Полный консенсус элиты, что голубой, что оранжевой.
Остается рассчитывать только на реакцию части народа, причем не факт, что большинства.  
Т.е. на "рыволюцию". А это деструктивный вариант.


.
  • +1.40 / 14
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №328047
Дискуссия   66 0
Текущие балансы Украины

Состояние как бюджетного, так и платежного баланса пока не вызывает особых опасений.

Как сообщил Национальный банк, в мае сохранялся приток валюты в страну от от нерезидентов, в результате чего сальдо валютных интервенций Нацбанка составило «плюс» 127,2 млн. долл. Из-за необходимости выделить валюту для закупок газа НАК «Нафтогаз Украины» валовые золотовалютные резервы Нацбанка несколько сократились с 38,4 до 37,9 млрд. долл. Согласно данным Минфина, по состоянию на 1 июня с.г. остатки на консолидированном счете Госказначейства достигли в мае трехлетнего максимума (17,5 млрд. грн.), увеличившись за прошлый месяц в 1,8 раза. При этом валютные запасы правительства тоже остаются значительными  — около 2,25 млрд. долл.

По итогам пяти месяцев с начала года, доходы бюджета составили 119 млрд. грн. (41,7% плана на весь год — 285,1 млрд.), почти на 27% превысив аналогичный прошлогодний показатель.

В результате,  дефицит государственного бюджета составил в январе—мае чуть более 1%, а по итогам года ожидается дефицит менее 3% ВВП.

Возврат НДС за этот период составил 16,7 млрд. грн, что в 2,6 раза больше прошлогодних аналогов. Привилегией автоматического возврата НДС в мае воспользовались 82 предприятия, получившие сообща 1,2 млрд. грн. (34% от сумм, запланированных к возмещению в прошлом месяце).

Минфин сейчас не испытывает долговых проблем. Из-за проблем с выдачей новых кредитов банковские учреждения достаточно охотно покупают выпускаемые правительством среднесрочные ОВГЗ с доходностью 9—11% годовых.

За первые четыре месяца с начала года госдолг (прямой и гарантированный) вырос на 31 млрд. грн. и на 1 мая составлял 463,3 млрд. грн. По подсчетам экс-министра финансов Виктора Пинзеника, по состоянию на май каждый украинец должен уже более 10 тыс. грн., не учитывая процентов по кредитам.

Расходы на обслуживание госдолга за пять месяцев этого года составили 7,7 млрд. грн., погашение — 20,7 млрд. грн. При этом за тот же период было заимствовано 37,6 млрд. грн. (в т.ч. по внутреннему — 24,9 млрд. грн, по внешнему — 12,7 млрд. грн.).

В целом, в 2011 году Украине необходимо отдать 88 млрд. грн. долгов.

При этом пик выплат придется на июль 2011 года, когда правительство должно будет вернуть кредиторам около 19 млрд. грн.
«Это больше, чем годовые расходы на всю систему образования в Украине. Никогда еще наше государство не было должно такую астрономическую сумму. И львиная ее доля — это одалживание в 2009 году под почти 30% годовых», — акцентировал внимание на серьезности положения Николай Янович, традиционно обвиняя в сложившемся положении дел предшественников.

Согласно данным из проспекта эмиссии еврооблигаций Украины, опубликованного агентством «Интерфакс-Украина» в феврале нынешнего года, правительству Украины в 2011—2014 годах предстоит направить на выплаты по государственному долгу почти 30 млрд. долл. Причем наибольшая нагрузка за эти четыре года, согласно графику выполнения правительственных обязательств, приходится на нынешний год — 10,06 млрд. долл.

По оценкам аналитиков Goldman Sachs, расходы украинского правительства на погашение и обслуживание госдолга до конца нынешнего года составят еще около 45,5 млрд. грн. (32 млрд. — внутренних и 13,5 млрд. — внешних). Приблизительно в такую же сумму (44 млрд. грн., или около 5,5 млрд. долл.) они оценивают потребности в рыночных заимствованиях правительства даже при условии 100-процентного выполнения бюджета в нынешнем году. И это — без учета 2-миллиардного долга российскому ВТБ, который, как известно, был успешно пролонгирован еще на полгода. По прогнозам Goldman Sachs, хотя большую часть этой суммы правительство попытается покрыть за счет внутренних заимствований, от 1 до 2 млрд. долл. придется занимать за рубежом. Аналитики считают, что приемлемые условия сделки могут быть получены только в случае четкого подтверждения приверженности дальнейшей реализации уже запланированных реформ. А это, по их мнению, станет заметно только в случае возобновления программы МВФ.

http://zn.ua/articles/82595
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.89 / 8
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №328048
Дискуссия   48 0
Ценовые аспекты импорта природного газа из России в Украину в 2009—2011 годах



http://zn.ua/articles/82594
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +1.41 / 12
  • АУ
Bertal
 
43 года
Слушатель
Карма: -4.10
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 14
Читатели: 0
Тред №328082
Дискуссия   155 0
Цитата: Luna
Эту цитату Пасхавера можно обозначить как эпиграф ко всей передаче, а значит убытки от ЗСТ уже посчитаны не по одному разу.
Все участники разных окрасов сплотились плечом к плечу на борьбу с Мордором.
Так и ждала лозунга "Мы выстоим! Мы победим!"


Удивительно, на что рассчитывают регионалы после такого кидка своего избирателя.
Ладно бы процесс "вступа до ЕС" сопровождался повышением уровня жизни - можно было бы ростом благосостояния заткнуть рот недовольным политикой ПР.
Но ведь уровень жизни ухудшится. А конкуренты с оранжевого бока не дремлют. Особенно Юле не до расслабухи.

Единственно, что пока спасет регионалов от массового исхода пророссийского электората  - отсутствие реальной восточновекторной партии общегосударственного уровня, способной набрать 20% симпатий.  Но такая потребность имеется. В том числе и у Кремля.

Возможно, прозвучашие у Киселева намеки на помыслы о создании новой партии имени Табачника - не такая уж и утка.
"Попитка не питка" - Верно я говорю, товарищ Берия ?  Подмигивающий
  • +0.39 / 3
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №328089
Дискуссия   54 0
Цитата: daniljuk от 10.06.2011 23:29:02
С мест сообщают, что сегодня вечером на Шустер Live Азаров "зажигает" по поводу газовых контрактов с Россией. Основной лейтмотив его выступления: газовые контракты не вечны, Украина их рано или поздно расторгнет (а кто бы сомневался? Я бы удивился, если бы какой-либо укрполитик сказал, что будет твёрдо следовать международному договору, с кем бы он ни был заключён), поэтому России лучше, мол, раньше с нами договориться, иначе мы, Украина, за себя не отвечаем.  :D

Кроме того, Азаров твёрдо уверен, что Украина через себя в будущем будет прокачивать аж 100 млрд.куб. газа.  :D Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается, как говаривали умные предки.  ;D

Ну и на закуску: Азаров лично пообещал убедить ВВП отказаться от Южного потока. Имхо, это даже для сказки нереальный сюжет.  ;D



Печально... Это значит только одно: в данный момент на Украине разговаривать 1. не с кем 2. не о чем.

Имеется ввиду на межгосударственном уровне, естественно. А то меня опять неправильно поймут.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.08 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 15
 
Alex81