Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Luna
Лина, то же самое можно сказать о донецком Копатько.
Лидер Партии регионов Виктор Янукович побеждает во втором туре президентских выборов на Украине. По данным экзит-пола Research & Branding  Group он опережает свою соперницу премьер-министра Юлию Тимошенко в соотношении 50,26 к 44,2 проц.

А на деле?

пардон, что влез... Но если человек садится играть с шулером его картами, то он лох.

Систему можно изничтожить только подобной системой. В лице Запада и его кукол мы имеем СИСТЕМУ, которую победить одним голосом невозможно.

Касательно социологии, то -вопервых, Копатько умница. Во-вторых, он наш. А умница он не потому, что наш, а потому, что знает предмет, которым занимается. Это главное его отличие от свидомого мудозвона от социологии... впрочем, как и вообще от свидомого. Вы хоть Бойко Юрия возьмите, да жулик, да корыстолюбив, но поверьте, он знает проблему, он знает вопрос, которым занимается. И отношение к нему соответствующее в Кремле. Другой вопрос, что он вынужден дурака валять. Какая страна, такое и шоу. Али Ринат Кузьмин. Вроде татарин, но какая умница. Когда ему клоун вопросы задавал на Интере, я видел его глаза и рубь за сто даю, что где-то бы в приличном заведении, клоун давно бы пересчитал своей головой все стулья. И поделом ему было бы... Так что не все украинцы козлы, как и не все русские единороги... А вот ещё позитиву... Вы Ищенко почитайте... и тоже украинец, а нормальный. Так вот, поднимать надо своих, русских, украинцев, а не мочить, только глядя на пачпорт...

Цитата: neuch
Судя по итогам голосования, порадоваться за русских танкостроителей из Харькова западло? ну-ну... это как раз позиция свидомых, выколи мне глаз, чтобы у соседа двух не было...

Ну БТР как БТР. Что еще БТРы делать не разучились - молодцы. А сколько их в ВС Украины пойдет таких красивых? Хотя боевой модуль какой-то... нехармузный, как говаривала моя бабушка. Мне Бахча-У больше нравится. Она как-то суровей.

А вот с танками-то как раз у братских танкостроителей швах  :(

Как сказало нам лицо близкое к переговорам, в свое время россияне таки пообещали снизить цену на газ. «Во время харьковских соглашений в 2010 году (скидка на газ в обмен на продление пребывания российского флота в Севастополе — Авт.), Дмитрий Медведев пообещал Януковичу, что формула расчета цены газа для Украины будет изменена. Но этого не было сделано. О чем мы постоянно напоминаем россиянам: выполните свое обещание, ??? ??? а потом мы будем обо всем остальном говорить».
http://www.segodnya.…57384.html

На вчерашних переговорах в Москве Украина потребовала от России снизить цену газа либо разрешить транспортировку среднеазиатского газа по своей территории.
.....высокопоставленный источник Ъ в министерстве рассказал, что господин Бойко предложил России два варианта решения проблемы – пересмотреть соглашение и снизить цену газа или начать транспортировать среднеазиатский газ через территорию России в Украину, в противном случае Украина поднимет стоимость транзита топлива по своей территории. "У нас есть возможность закупать 25-30 млрд кубометров газа в Средней Азии по $200-220 за тысячу кубометров. Этого хватит, чтобы как-то компенсировать цену российского газа, который по итогам года в среднем будет стоить около $250",– отметил собеседник Ъ. Он напомнил, что Украина в этом году закупит в России 50 млрд кубометров газа – то есть больше, чем любая из стран Восточной Европы. "Мы уверены, что терять такой рынок не в интересах 'Газпрома'",– говорят в Минэнерго.

....единственный способ добиться уступок от России – это не подписывать приложения к договору на следующий год (соглашение заключено до 2019 года, но требует ежегодного согласования объемов поставок.–Ъ). Тогда формально договор не будет действовать, и с Россией будет проще найти компромисс".
http://minprom.ua/digest/69490.html

Видимо к осени/зиме газовая ветка на ГА невероятно оживится.

Во вторник после переговоров Путина и Азарова украинские журналисты задали российскому премьеру вопрос в лоб: справедливо ли то, что цена на газ для Украины выше, чем для европейских стран, которые находятся дальше, и что за транзит Россия платит Киеву меньше. «У вас искаженная информация», – ответил на это Владимир Путин (цитаты по «Интерфаксу»).

«Практически для всех европейских потребителей российский газ дороже, чем для Украины. В Польше дороже, в Германии не намного, но дороже, – ответил он. – Но с германскими партнерами кооперация глубже, чем с Украиной». Ранее Азаров не раз говорил ровно противоположное, что цена на газ для Германии ниже, чем для Украины, но опровергать сказанное Путиным не посмел.

Украинский премьер нашелся, заявив, что по вопросу транзита задававший вопрос украинский журналист все же прав, мол, уж за транзит Россия платит Киеву действительно меньше. «Нет, не прав»,  – поставил его на место Путин. Российский премьер указал, что Россия платит Украине за транзит газа европейскую цену, также складывающуюся под влиянием рыночных факторов. «Что касается транзита, то транзит, так же как и цена на газ, рассчитывается по определенной формуле», – говорит Путин. Он отметил, что понимает политическую составляющую этого вопроса: «Все, что делалось прежним руководством, было плохо. Все, что делается сегодня, хорошо – так всегда и везде».

Базовая ставка тарифа на транзит природного газа по территории Украины для России с 2010 года составляет 2,04 доллара за тысячу кубометров на 100 км. Она также является плавающей и определяется по формуле, зависящей от стоимости топливной составляющей и инфляции в Европе. Ставка транзита российского газа по территории Украины в первом квартале выросла на 2,2% по сравнению с четвертым кварталом 2010 года – до 2,84 доллара за тысячу кубометров на 100 км.

Путин заметил, что газойль присутствует во всех европейских формулах Газпрома, и цена на газойль меняется вместе с ценой на нефть. При этом Россия, по его словам, не имеет отношения к волатильности мировых цен на нефть, где лишь 12% относится к реальным поставкам. «Мы что ли создали такую ситуацию? Нет. Кто Северной Африкой занимается, мы? Нет. Ираком кто занимался, мы? Нет. Мы тут ни при чем», – заявил Путин. На что Азаров не упустил случая сказать, что «Россия – великая страна» и «ни при чем». «Конъюнктура так сложилась мировая», – был невозмутим российский премьер.
http://vz.ru/economy…97785.html

Минобороны Украины не хватает денег на подготовку парада по случаю Дня независимости
Минобороны Украины не хватает денег на подготовку к парадам по случаю Дня независимости, которые должны состояться 24 августа в Киеве, Керчи, Одессе, Севастополе, Львове и Виннице.

Об этом сегодня сообщает газета «Коммерсант-Украина».

Как удалось выяснить изданию, реальная стоимость парада с привлечением 10 тысяч военнослужащих, кораблей, самолетов и боевой техники составляет 212,7 млн грн. Однако пока что из бюджета на подготовку выделено только 56 млн грн.

В условиях нехватки средств на подготовку к парадам военное ведомство вынуждено привлекать средства, предназначенные для финансирования вооруженных сил в III-IV кварталах текущего года по программам восстановления боеспособности, содержания, эксплуатации и ремонта военной техники, а также подготовки войск.

Собеседник газеты в Генштабе не исключает, что организация парада за счет других статей военного бюджета может привести к падению боеспособности армии предстоящей осенью и зимой.
http://www.nr2.ru/kiev/334745.html

Это когда вместо автоматов дубинки выдадут?  :o

Цитата: Evroiskander
1. ветрогенератор
2.горючии кизяк
3.торф
4.брикеты с опилок
5.хворост
6.рапсовое топливо
7.энергия прилива
8.навозный газ

и
....шаровая молния!!!!

нужную замену подчеркнуть.

А если серьезно.
Ни на что завтра российский газ заменить не возможно. И после завтра, и после послезавтра.
Чтобы заменить на что-то газ, нужна длительная подготовка. Подготовка всей экономики. Создание энергосберегающих производств, создание, например, ветроэнергетики, развитие атомной энергетики или еще чего многого. На это нужны годы, десятилетия.
Обалдевшие от свалившейся на них незалэжности (Можно делать, что хочу. Никто мне не указ.), украинцы занимались чем угодно, только не модернизацией своего энергетического сектора. Перепродавали газ и делили от этого деньги, меняли вектора развития, продавали оставшееся оружие, двигали историческую науку в поисках достойных предков, искореняли русский язык из кино и телевизора,  организовывали майданы, ставили памятники голодомору и фашистским преступникам, вступали во всевозможные организации поперед России и против России... Да всего и не перечислишь. Много чего делали, кроме модернизации промышленности, которая так и осталась в 20 веке.. И ничего к ней, кроме российского газа подключить нельзя..

http://zadonbass.org/news/all/message_31863

В Партии регионов назвали единственную возможность Украине избежать экономического коллапса
[8 Июня 2011г. | 14:58]

Единственная возможность избежать экономического коллапса - вступить в Единое экономическое пространство с Россией, а также присоединиться к Таможенному союзу. Об этом заявил народный депутат из фракции Партии регионов в парламенте Василий Киселев, комментируя очередной раунд газовых переговоров в Москве

По его словам, есть еще один вариант: Украина должна идти на очень серьезные уступки России по части ГТС и нефтегазовому сектору, сообщает ЛІГАБізнесІнформ.

"Я не считаю, что переговоры вчера провалились. Стали известны позиции - это уже плюс. Другое дело, что нашей стране дали понять, что никаких уступок не будет. Путин дважды сказал: сидеть на двух стульях не получится. Вчерашние переговоры это подтвердили. Теперь Украина должна искать варианты", - подчеркнул Киселев.

При этом он отметил, что единственный, на его взгляд, правильный выход из ситуации - вступление Украины в ТС и интеграция в ЕЭП с Россией. "Альтернативы у нас нет. Нас туда упорно склоняют. Так что либо должны быть очень серьезные уступки, либо выбора у нас нет", - сказал он.

"Я всегда выступал и буду выступать за сближение с Россией - за ТС и ЕЭП. Потому что когда я анализирую, что Украине дало членство во Всемирной торговой организации, то я считаю, что абсолютно ничего это не дало. То же самое будет, если мы присоединимся к зоне свободной торговли с ЕС - кроме проблем больше ничего нас не ждет", - считает нардеп-регионал.

Кроме того, по его словам, повышение цены на газ приведет к краху украинской экономики. "У нас нет времени перестраиваться, нет источников диверсификации. Это будет коллапс", - говорит он.

"Россия будет продолжать давить: или вы идете в ЕЭП, или мы вас предупредили", - добавил Киселев.

Отвечая на вопрос, почему Президенту Виктору Януковичу удалось вернуть атмосферу дружбы между Украиной и Россией, но не получается построить справедливые экономические отношения с ней, Киселев заметил, что "если Ющенко был националистом, что было видно сразу, то Янукович - пророссийский президент, что тоже понятно". "Он ближе к России, чем его предшественники. Но в экономике все еще проще: у каждого свой кошелек", - отметил политик.

"Янукович сегодня не может решить газовый вопрос, потому что у российских лидеров сегодня свои интересы, связанные с выборами. Единственная возможность для нас договориться - идти на ступки. Либо это будут уступки по Керченскому проливу, либо по ГТС, либо по СП на базе "Газпрома" и "Нефтегаза". Других вариантов нет", - сказал Киселев.

"Азаров уже третий раз ездит в Москву. Мне очень прискорбно, мне бы хотелось, чтобы переговоры были более удачными. Но если Путин будет давить и дальше, то нам нечего говорить о независимости. К сожалению, мы не можем делать все так, как нам хочется. Да, у нас есть и газ, и нефть. Но их не возьмешь просто так - для этого нужно еще время, которого очень мало. Сегодня нужно принять наименее болезненное решение, чтобы экономика не пострадала из-за мины, подложенной Тимошенко", - сказал он.

-----------------------------------
извиняюсь за длинный текст, это для тех, кому лень сходить по ссылке

Цитата: Лицо Харьковской Национальности от 08.06.2011 16:13:09
Единственная возможность избежать экономического коллапса - вступить в Единое экономическое пространство с Россией, а также присоединиться к Таможенному союзу. Об этом заявил народный депутат из фракции Партии регионов в парламенте Василий Киселев, комментируя очередной раунд газовых переговоров в Москве

"Президент задекларировал курс страны в Европейский Союз. Россия не может мешать нашей стране, либо заставлять нас делать выбор в пользу интеграции в Таможенный союз и отказа от Зоны свободной торговли с Евросоюзом", - сказал народный депутат из фракции Партии регионов Василий Киселев.
На мой взгляд, большая часть проблем в этих переговорах возникает из-за нежелания России видеть Украину в составе Евросоюза. Россия себя ведет очень жестко из-за выбранного нами пути", - считает Киселев.

Цитата: Лицо Харьковской Национальности от 08.06.2011 16:13:09 По его словам, есть еще один вариант: Украина должна идти на очень серьезные уступки России по части ГТС и нефтегазовому сектору, ,

я удивлен тем, как Россия продавливает свое желание объединить Газпром и Нефтегаз, подмяв под себя нашу ГТС", - заявил Киселев ЛІГАБізнесІнформ .
По его словам, украинская ГТС - "это украинский стратегический объект", который не подлежит передаче другому государству.

Цитата: Лицо Харьковской Национальности от 08.06.2011 16:13:09"Я всегда выступал и буду выступать за сближение с Россией - за ТС и ЕЭП.

Приведенные выше высказывания пана Киселева датированы 27 мая 2011г.
http://korrespondent…h-voprosah

Во время прошедших во вторник переговоров между премьерами России и Украины российская сторона, по сути, начисто отвергла украинские требования снизить цены на газ. О своей реакции на прошедшие переговоры телеканалу RT рассказал премьер-министр Украины Николай Азаров.

– Мы знаем, что многие на Украине считают формулу расчета цены на газ для Украины кабальной. Вы ставили этот вопрос на переговорах?

– Конечно. Мы говорим, даже не столько применяя слово «кабальное», сколько «неравноправное». То есть договор составлен таким образом, что он не учитывает интересы Украины.  Мы оперировали несколько разными данными. Скажем, цена на газ увеличилась более чем в два раза, а цена на транзит практически не изменилась. Какое же это равноправие?! Чем более дорогой газ прокачивается по нашей газотранспортной системе, тем больше должна стоить прокачка этого газа.

– А сколько Украина хотела бы сегодня платить за газ?

– Давайте так порассуждаем. Ведь мы не просим для себя никаких скидок. Давайте посмотрим, по какой цене покупают газ, например, Польша, Германия, Румыния, вычитаем стоимость транзита и посмотрим, сколько должен стоить газ. Вычтем Харьковскую скидку – 100 долларов за тысячу кубометров. И получим цену. Давайте сравним, по какой цене получает газ Белоруссия, например. ??? То есть давайте проведем сравнение, произведем анализ. Выйдем на ту цифру и будем считать ее справедливой.

– В ходе переговоров вы обещали какие-то уступки, на которые вы готовы пойти для достижения компромисса?

– Речь не шла об уступках. Речь шла о том, чтобы был справедливый подход при определении стоимости газа, который поставляет Россия. С учетом того, что мы являемся крупнейшим покупателем этого газа, это значит, должны быть оптовые скидки, вытекающие из объема. Мы не просто этот газ закупаем, мы еще и храним его у себя в своих газохранилищах – это большая, серьезная работа. Летом этот газ накапливается, зимой он расходуется, тем самым обеспечивается бесперебойное снабжение европейских стран. Я еще раз подчеркиваю, мы не говорили об уступках ни с той, ни с другой стороны, мы говорили об универсальном способе расчета стоимости газа, мы говорили о том, что эта формула должна удовлетворять две стороны. Контракт должен удовлетворять две стороны, он не может удовлетворять одну и не удовлетворять другую, такой контракт не может долго существовать.

– К какой форме кооперации в газовой сфере с Россией готова Украина?

– Эти вопросы кооперации и надлежит рассмотреть рабочей группе, которая будет создана для изучения вопросов в области энергетики. Как у России построены сейчас отношения, например,  с Германией. Россия допустила Германию к разработке своих газовых месторождений, т. е. Германия стала собственником определенного количества газа, с другой стороны, немцы допустили Газпром для участия в управлении определенной газотранспортной системой. Такие варианты взаимоотношений существуют между Германией и Россией. Можно посмотреть какие-то аналогичные варианты в отношениях между Украиной и Россией.

– Как насчет объединения Газпрома и Нафтогаза? Есть какие-то подвижки в этом? Украина вообще заинтересована в этом?

– Это должно быть, прежде всего, взаимовыгодно. Надо найти такие механизмы, которые были бы для нас очевидны с точки зрения эффекта для нашего народного хозяйства. Объединение, предположим, в один гигантский концерн, в котором доля Нафтогаза будет, например, 3,5%, пока не представляется для нас выгодным объединением.

– Но теоретически не исключено?

– Да нет, пока мы должны найти какие-то другие механизмы.

– Еврокомиссар Гюнтер Оттингер заявил, что модернизация украинской ГТС больше устраивает ЕС, чем строительство «Южного потока». Готов ли ЕС перейти от слов к делу и, например, профинансировать эту модернизацию?

– Модернизация ГТС стоит не таких больших денег. По оценкам наших специалистов, она колеблется от 1,5 до 2 млрд евро. В то время как строительство «Южного потока» стоит порядка 20 млрд евро. Поэтому совершенно понятно, что еврокомиссар говорил о том, что для Европы гораздо более выгодно вложить деньги в модернизацию украинской газотранспортной системы и не иметь никаких проблем.

– А будет ли Газпром допущен к этой модернизации? Насколько я знаю, Газпром очень хочет поучаствовать в ней.

– Конечно, если он хочет – пусть участвует. Конечно, никаких проблем – абсолютно никаких проблем.

– Это на какой основе – тендерной основе, конкурсной основе или просто «приходи-работай»?

– Если Газпром вместе с Европейским союзом хотят принять участие в модернизации, мы только будем это приветствовать.
http://vz.ru/politic…97991.html

Цитата: Luna от 08.06.2011 17:12:35
...Вычтем Харьковскую скидку – 100 долларов за тысячу кубометров. И получим цену.
...

Гражданин забыл, что скидка не 100долларов, а 30%, но не больше 100долларов...

Две новости подряд, вторая удачно дополняет первую.  :D  :D  :D

Янукович подписал закон, которым обязал чиновников декларировать расходы
Финансовые операции подлежат обязательному финансовому мониторингу в случае, если сумма на которую она проводится равна, или превышает 150 тыс. грн. [Кстати, в первоначальной редакции закона сумма, подлежащая обязательному декларированию, была в 3 раза ниже — 50 тыс.гривен].

Янукович купил себе "Дворец на воде" за несколько миллионов долларов
"Дворец на воде" Януковича стоит в заливе "Межгорье" на берегу Киевского моря, рядом с голубятнями президента.
По рассказу источников, на этом эксклюзивном корабле есть частный кабинет и зал для приемов, который завершается эстрадой. "Дворец" оформлен в стиле "донецкий шик" - дерево ценных пород, сусальное золото, мрамор и хрусталь.
Ориентировочную стоимость этого "чуда" можно оценить в несколько миллионов долларов


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вшивые совсем с катушек съехали

Азаров предупредил Путина, что России не поздоровится

КИЕВ, 8 июня. Украинская экономика выдержит цену в $500 за 1 тыс. кубометров российского газа, однако это приведет к огромным потерям как для населения и народного хозяйства Украины, так и в конечном итоге для России. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров в интервью телеканалу RT.

«Конечно, украинская экономика выдержит, безусловно. Другое дело, к каким потерям это приведет для нашего народного хозяйства и, прежде всего, для наших людей. Тут проблема достаточно сложная и серьезная», — сказал Азаров.

По его убеждению, «таких цен (на газ для Украины — прим. ред.) не должно быть», «потому что такие цены подвергают стабильности работу нашей экономики и, соответственно, ставят под угрозу торгово-экономические отношения с Россией». «Я четко сказал премьер-министру Путину, что мы заинтересованы, чтобы экономика России стабильно развивалась, и не было кризиса. Мы заинтересованы, потому что мы - большой торговый партнер, и если у вас будет плохо, значит и нам будет плохо. Так подумайте и вы об этом: если у нас будет плохо, наверное, вам тоже будет не очень хорошо. Здесь все взаимосвязано», — резюмировал украинский премьер.

Напомним, что по итогам российско-украинских переговоров, проходивших 7 июня в Москве, премьер РФ Владимир Путин отметил, что Россия и Украина подтвердили намерение строго следовать действующим газовым соглашениям, в том числе по ценам поставки газа. По его словам, российская сторона не собирается менять для Украины формулу ценообразования на поставки газа.

http://www.rosbalt.r…57027.html

крымские политики уверены в том, что с назначением нового главы Севастопольской городской госадминистрации Владимира Яцубы «русский вопрос» в городе отойдет на второй план. Экономические и бизнес проблемы станут для нового градоначальника приоритетными, а потому самым ярым «русофилам» пора готовиться к тяжелым временам.

Во-первых, политологи сразу указали на уж слишком лояльное отношение Саратова к Москве, а в таком стратегическом с геополитической точки зрения городе, как Севастополь, для украинского Президента это недопустимо.

С другой стороны, сразу же всплыла и бизнес-версия отставки. Мол, Саратов неохотно отстаивал бизнес интересы донецко-макеевских в городе и успел перессориться как с Ахметовым из-за постройки угольного терминала, так и с Януковичем-младшим, активно развивающим свой бизнес в Крыму и Севастополе.

Если послушать главу Меджлиса крымскотатарского народа Мустафу Джемилева, так Яцуба вообще выглядит этаким миротворцем, который в состоянии помирить всех со всеми, и остудить пыл пророссийский организаций.

«Яцуба принципиально отстаивал многие вещи. Он фактически разрешил многолетний спор вокруг Соборной мечети, он приложил в этом деле много усилий. Он много сделал для налаживания диалога Меджлиса с руководством, четко сказал, что надо вести диалог с органам, избранным народом, а не какими-то группировками», - не нахвастается депутат нунсовец. В то же время, он прогнозирует нелегкие времена радикальным пророссиским организациям Севастополя, на которых Яцуба легко сумеет найти управу.

«Он в Крыму занял государственную позицию, а не сторону местных группировок. То, что такой тяжеловес будет управлять от имени Президента в Севастополе – это хорошо. Он будет отстаивать интересы государства и занимать проукраинскую позицию, а не поддаваться давлению российских шовинистических организаций, как это было раньше. Я вот сейчас думаю ему позвонить, то ли соболезнование ему выразить, то ли поздравить. Я даже не знаю», - размышляет Мустафа Джемилев.

Да и в самой Партии регионов даже на публику предвидят некий крен в «украинскую сторону» политики нового севастопольского руководителя. Александр Черноморов, нардеп от Партии регионов из Крыма не натешится назначением Яцубы, и ничего плохого в приходе чужого он не видит.
«Президент своим указом показал, что он хочет, чтобы Севастополем управлял грамотный в экономическом отношении человек. Ведь там, где экономика хромает, всегда наверх выходит политика. Раньше в Севастополе было больше политики и политических споров. Но надо на время обо всем этом забыть: русский флот, украинский флот, кто важнее? Важнее экономика. В Севастополе около тысячи общественных организаций, часто с политическим уклоном. Идет ли это на пользу – наверное, нет», - намекает на деятельность огромного количества пророссийских организаций Севастополя регионал.

«Он очень взвешенный человек, продумывает каждый шаг. Уверен, Яцуба организует работу так, что все вокруг него будут заниматься конкретными экономическими делами, а не политическими спекуляциями. Лозунговой митинговщины при Яцубе в Севастополе не будет. Это я гарантирую», - намекнул на нелегкие времена для воинствующих русских организаций Севастополя Василий Киселев.
http://glavcom.ua/articles/3935.html

Переговоры по газу  2009/2011 - найдите 5 отличий  ::)

 

А если честно - мне Азарова даже жалко  :(
Правда. Вроде нормальный дядька, бьётся как рыба об лед...
Но нет же - Янукович объявил "шлях" в ЕС.
Вот если бы украинский политикум решил бы еще зимой таки в ТС вступать - Азаров бы щас улыбался возможно даже ширше Юли.
А так....

Цитата: Муркелла от 08.06.2011 20:41:34
Переговоры по газу  2009/2011 - найдите 5 отличий  ::)
...
А если честно - мне Азарова даже жалко  :(
Правда. Вроде нормальный дядька, бьётся как рыба об лед...
Но нет же - Янукович объявил "шлях" в ЕС.
Вот если бы украинский политикум решил бы еще зимой таки в ТС вступать - Азаров бы щас улыбался возможно даже ширше Юли.
А так....

Все таки мы мало внимания уделили интервью Лаврова от 06.06.2011, он там на многое приоткрывает
-------------------------------------------------------------------------------
А.ВЕНЕДИКТОВ: Сергей Викторович, вот ваш очередной визит на Украину. Когда пришла новая политическая команда на Украине, очень многим казалось, что все вопросы будут решаться щелчком, что мы быстро договоримся по всему – по границе, прежде всего, по газу, по гражданству, по пересечению границ. И кажется, что это вязнет. Если это так, то объясните почему? Если не так, объясните, почему такое ощущение?

С.ЛАВРОВ: Ну, во-первых, конечно, те, кто думал, что все одним щелчком решится, конечно, были не правы, потому что дьявол всегда в деталях. И чем теснее, чем глубже сотрудничество, партнерство, особенно на уровне муниципалитетов, сельских советов, когда люди должны пересекать границу каждодневно, чем глубже этот процесс, тем важнее находить практическое решение. И здесь, безусловно, то, о чем говорит президент РФ, президент Украины о чем говорит, а именно что нужно максимально сократить бюрократические препоны, это наш главный приоритет. Мы никакой не видим трагедии, даже драмы в том, что некоторые вещи занимают какое-то время. Мы, вот, буквально в последние дни договорились о том, что отныне и вовеки контроль пограничный в поезде Москва-Киев будет, наконец-то, осуществляться не посреди ночи, когда люди заснули и их будят, а сразу же после отбытия соответствующих составов от Москвы или от Киева.

Во-вторых, мы приняли разветвленный договор на правовой инструментарий, который облегчает существенно наземное передвижение между соседними регионами России и Украины. Мы будем добиваться гораздо более комфортных условий и готовим соответствующие предложения для очередной встречи двух президентов, которая состоится в Донецке этой осенью с участием всех глав приграничных регионов, но не только их, а еще и глав регионов, которые тесно сотрудничают между собой.

В политической области, в геополитической области мы, безусловно, имеем ситуацию, которая очень флюидная. Потому что есть процессы, которые происходят в Евросоюзе, происходят в рамках НАТО, в рамках совета НАТО-Россия, комитета между Украиной и НАТО. И есть немало желающих по ту сторону бывшего железного занавеса, которые хотели бы поставить Украину, да, в общем-то, и не только Украину перед таким выбором: либо вы с нами, либо вы с Россией.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мне показалось, что именно так сказал президент РФ на пресс-конференции, который сказал, что «вы уж там определяйтесь: либо Таможенный союз плюс один там или минус один (я уж не знаю), либо Евросоюз». То есть в данном случае это что? Вот, в чем это?

С.ЛАВРОВ: Алексей, есть 2 измерения этой проблемы. Первое измерение сугубо экономическое, и здесь каждый считает свои деньги. И если кто-то говорит, как сказал, скажем, господин Баррозу, что Украина должна выбирать между зоной свободной торговли и ассоциацией с Евросоюзом, с одной стороны, и сотрудничеством с Россией и Таможенным союзом Россия-Белоруссия-Украина с другой стороны, это, я считаю, это тезис негодный. Потому что никаких противоречий между процессами, происходящими на нашем интеграционном пространстве с одной стороны, и интеграционными процессами в Европе нет. И те, и другие процессы имеют одни и те же цели – свобода передвижения капиталов, услуг, рабочей силы. И все к этому стремятся. Но когда Украина уже является членом ВТО, снизив свои таможенные тарифы до 4%, хотя, в среднем, по ВТО это 10%, и также будет и в Таможенном союзе: в Таможенном союзе в среднем 10% таможенные тарифы. И Украина, которая пользуется преимуществами членства в ВТО, должна понимать, что если вдруг она открывает свои границы для Евросоюза, то Таможенный союз, который руководствуется усредненными нормами ВТО, он будет защищаться.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это угроза?

С.ЛАВРОВ: Это не угроза, это чистая экономика. Каждый считает деньги, Алексей. И я думаю, что даже в интересах Украины сказать членам ВТО: «Ребята, извините, я буду выходить на какую-то гармонизацию с членами Таможенного союза, поэтому, вот, конкретные тарифы, которые еще при Ющенко были, ну, фактически сданы без боя, мы их будем выравнивать. Мы их будем выравнивать не то, что под Таможенный союз 3-х стран, а будем выравнивать под среднеВТОшные показатели».

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это вы сказали об экономической составляющей.

С.ЛАВРОВ: А, вот, что касается геополитической составляющей, то там очень много наносного. И, конечно же, есть на Украине силы, которые говорят «Вот, нам надо выбирать между Россией, Белоруссией, Казахстаном, Таможенным союзом и, в целом, между восточным направлением внешней политики, с одной стороны, и нашим устремлением в евроатлантическом контексте». Это, опять-таки, ну, я считаю, провокационное противопоставление, потому что если мы все в рамках ОБСЕ заявили, что безопасность неделима, то надо работать над этим, а не над тем, чтобы пытаться по инерции старой логики, старого мышления перетягивать союзников потенциальных из одного лагеря в другой. Нет двух лагерей – они исчезли. И весь пафос инициативы Медведева о создании договора о евроатлантической безопасности, он нацелен на то, чтобы не было в Европе разделительных линий. Чтобы не только члены НАТО имели юридические гарантии своей безопасности, а любая другая страна в евроатлантическом регионе.
....
----------------------------------------------------------------
Ну там дальше еще много интересного и про Крым, и про двойное гражданство, и про Молдавию.....

Цитата: Муркелла от 08.06.2011 20:41:34
А если честно - мне Азарова даже жалко  :(
Правда. Вроде нормальный дядька, бьётся как рыба об лед...
Но нет же - Янукович объявил "шлях" в ЕС.
Вот если бы украинский политикум решил бы еще зимой таки в ТС вступать - Азаров бы щас улыбался возможно даже ширше Юли.
А так....

Не вижу повода для жалости.
Сомневаюсь, что кулуарное обсуждение "хитрых планов" в отношении России до президентских выборов и после них, обошли его стороной, а значит знал куда поведут регионалы. Если не согласен со "шляхом" - подай в отставку.
И не будем забывать, что Азаров - лидер Партии Регионов и парламентской фракции.

Венедиктов с Уха Мацы побывал в Одессе, где имел частную беседу с митрополитом Одесским Агафангелом (он, кстати, один из возможных преемников митрополита Владимира)
-----------------------------------------------------------------------------
Одесский митрополит: Голосовал за Ющенко? Скажи спасибо, что не прокляну
По его словам, Агафангел, хоть и сторонник Партии Регионов, но не подстраивается под Януковича. Более того — «и президент, и губернатор его побаиваются». «Он обрушивается на слабость президента Януковича со словами, что президент должен вести более жесткую политику по отношению к «оранжевым», должен выполнять свои предвыборные обещания, «наша общая родина — СССР» — дословно с его разрешения передаю». Венедиктов утверждает: когда к Агафангелу приходили за благословением прихожане, он спрашивал: «За кого голосовал? За Ющенко? Ушел без благословения. Скажи спасибо, что не прокляну». А еще владыка, по словам главреда, считает Львов «украинской Чечней».

Двух бандеровских даунов исключили из имиджевой кампании Украины за границей.



Министерство иностранных дел решило не использовать Спритка и Гарнюню для имиджевых кампаний Украины.

Такое решение было принято "по итогам широкого общественного обсуждения".

Спритко и Гарнюня не будут использоваться ни в контексте Евро 2012, ни в контексте стратегии позиционирования страны.

В ответе на запрос уточняется, что эти персонажи не будут использоваться за бюджетные средства.
------------------------------------------------------------------------------------

Деньги на криатифф попилили, после чего прожект прикрыли в виду его очевидной тупости.

Теперь будут разрабатывать новый имидж Украины на основе этих "персонажей":

Давайте я, как полагается, посыплю голову пеплом (и что там еще надо делать?).
Оказывается:

http://www.nr2.ru/crimea/334856.html
Спустя почти сутки, после поднявшегося шума в СМИ, спикер парламента Крыма «регионал» Владимир Константинов решил откреститься от своего заявления, сделанного в Ялте, относительно возможности ликвидации автономного статуса полуострова.
«Были вырваны из конкретного контекста и искажены мои слова», – говорится в заявлении Константинова, опубликованном на официальном сайте парламента Крыма (в браузере он по-прежнему отображается как «Верховная Рада АРК», несмотря на решение о возвращении русского названия).
«По моему глубокому убеждению изменение статуса Автономной Республики Крым невозможно», – еще раз заверил Константинов.

Хотя:

Участник круглого стола подтверждает: журналисты правильно поняли Константинова
Он действительно говорил о возможности отмены автономии
http://www.nr2.ru/crimea/334857.html

Как обычно, ничего неясно, кто, кого и как понял.
"Мы будем следить за развитием ситуации" (c)

Спокойной ночи, АУ на усмотрение модератора.

Некоторые мысли по итогам переговоров Путин-Азаров вчера:
1. Россия дала беспрецедентно жесткий ответ на претензии "дружественного" правительства Украины. Фактически, четко заявлено - платите как платите и да поможет Вам бог, не хотите дружить - будем просто соседями. Думаю, что новый акт трагикомедии "Битва за газ-2011" состоится не раньше осени, клиент (Украина) должен подистратиться и дозреть (что-то там говорят о возможной девальвации гривны, да и РФ определится с тем, какие украинские прод.товары можно будет загнобить без вреда своему потребительскому рынку).
2. Диалог дальше опускается на уровень некой экспертной комиссии, что означает, что ни Путин, ни Медведев, ни Лавров с Миллером больше на пустой диалог тратить время не будут. Это также означает, что украинское правительство не предложило России ничего, что бы заинтересовало Медвепутов.
3. Азаров и Янукович не умеют и не могут нормально разговаривать с современной Россией и ее руководством. Им было бы комфортно с Черномырдиным и Ельциным, а сейчас они ведут себя как динозавры из 90-х. Идеология многовекторности (т.е. кучимзм-кравчукизм) работает сейчас также, как марксизм-ленинизм в 89-м - т.е. никак.
4. Азаров уже начал отпускать пусть пока и туманные,  но угрозы в адрес России. Это даже не глупо - это опасно, после Саакашвили Путин уже понял, что бывает кусает и лаящая собака.
ИМХО: Самое страшное сейчас - это возможные неадекватные действия Януковича и Азарова, которые фактически загнаны в цугцванг (лишение Крыма автономии, заигрывание с бандеровцами 22 июня и проч.)
ЗЫ: Аналогии лживы, но как раз где-то год назад началось обострение наших отношений с Белоруссией и Луке также стали говорить правду в лицо - результат тоже на лицо.