Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Грамотей от 15.09.2011 11:16:59
Рейтинг стран Европы по размеры минимальной  з/п

Хорошо показывает порочность системы что в Украине, что в РФ, когда оплата труда идет минимум в месяц, а не миниму в час.
Надо устанавливать минимальную часовую оплату, регулируемую правительством. Тогда оплата труда наемных рабочих вырастет и не будет страха перед 60 часовой рабочей неделей

Yalos, возможно основная версия нытья окраины из-за газа - подстава Кремля, которому хотелось бы получить от ЕС удобный статус для ЮП (такой-же как для СП). Остальное - технологии организации нытья и традиционная узколобость провинциального политикума.

 Все понимают - пока у окраинских алигархов есть прибыль - деньги на газ найдутся и послаблений не будет.

Цитата: BUR от 15.09.2011 12:47:23
 Yalos, возможно основная версия нытья окраины из-за газа - подстава Кремля, которому хотелось бы получить от ЕС удобный статус для ЮП (такой-же как для СП). Остальное - технологии организации нытья и традиционная узколобость провинциального политикума.

Странная версия... Руководство Украины решило ныть чтобы ЕС стало заинтересовано в ускорении проекта Южный Поток, после чего УкроГТС будет никому нах не нужна? В простонародье такая политика называется прострелить себе ногу. Не до такой же степени они идиоты...

Цитата: BUR от 15.09.2011 12:47:23
 Все понимают - пока у окраинских алигархов есть прибыль - деньги на газ найдутся и послаблений не будет.

Путин об этом прямо говорил, дословно не помню, но было сказано типа почему это украинские металлурги, которые конкурируют с российским металлургическими предприятиями на международном да и внутрироссийском рынках должны получать газ по сниженной, относительно Европы, цене ? Чтобы их владельцы стали еще богаче, но нам то какой от этого прок?
В принципе нас даже не должно волновать, есть у них прибыль или одни убытки, если самостийные и идете в Европу то покупайте газ по Европейской цене.

Цитата: Owl_S от 15.09.2011 13:15:06
Странная версия... Руководство Украины решило ныть чтобы ЕС стало заинтересовано в ускорении проекта Южный Поток, после чего УкроГТС будет никому нах не нужна? В простонародье такая политика называется прострелить себе ногу. Не до такой же степени они идиоты...

Вы слово "подстава" заметили? Это значит что подкидывается идея "можно получить газ дёшево и навариться" созвучная сиюминутным чаяниям провинциального политикума. И возможность пролезть на волне популизма чуть ближе к кормушке.

Что будет на шаг дальше думать (и говорить вслух) не принято, сомневающихся затопчет толпа популистов.

В результате всё происходящее выглядит как реакции амебы на сиюминутные раздражители, и не более того. В Кремле где-то пару лет назад окончательно оставили попытки найти у этой амебы мозг и управляют исключительно раздражителями зная какие на них будут реакции.

Цитата: AVer
Либо оно просто умрет естественной смертью, либо, надеюсь, его перетащат в РФ. Т.к. КБ Антонова одно из самых лучших в мире и верхнепланах разбираются

Высокоплан, низкоплан. Какая разница. Главное не забывать, что КБ Антонов перебрался из Новосибирска в Киев в 1952 году..
Как бы тоже подарочек братскому народу..

Вопрос размещения элементов системы ПРО НАТО на территории Украины не стоит - глава МИД

"Мы считаем, что вопрос надежной защиты от угрозы баллистических ракет, оснащенных боеголовками с оружием массового уничтожения, является очень важной темой, которая должна быть предметом обсуждения всех заинтересованных стран. Но на сегодняшний день вопрос о размещении таких элементов на территории Украины не ставится", - сказал Грищенко.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1261794-vopros-razmeshcheniya-elementov-sistemy-pro-nato-na-territorii-ukrainy-ne-stoit-glava-mid

Президент Украины Виктор Янукович в июне заявил, что участие Украины в проекте создания европейской системы ПРО может быть обсуждено, если Киеву будет сделано такое предложение. Также Янукович заявил, что в создании европейской системы противоракетной обороны должна быть как можно больше задействована Россия.

http://vz.ru/news/2011/9/15/522630.html

Кто знает, что день грядущий нам готовит??

В четвертом квартале цена российского газа для Украины вырастет почти до $400

Цена импортируемого в Украину российского природного газа в четвертом квартале 2011 года составит около $398 за 1 тыс. куб. м, что на 12% больше, чем в третьем квартале, сообщил агентству источник в правительстве.
"По предварительным расчетам, в четвертом квартале 2011 года цена импортируемого НАК Нафтогаз Украины газа составит около $398 за 1 тыс. куб. м", - сказал собеседник агентства.
По его словам, окончательная цена российского газа на четвертый квартал будет озвучена в начале октября после тщательного расчета всех составляющих формулы.

http://korrespondent.net/business/economics/1261814-v-chetvertom-kvartale-cena-rossijskogo-gaza-dlya-ukrainy-vyrastet-pochti-do-400

На безрыбье При такой цене и рак рыба  и ПРО в помощь

Цитата: BUR от 15.09.2011 12:47:23
 Yalos, возможно основная версия нытья окраины из-за газа - подстава Кремля, которому хотелось бы получить от ЕС удобный статус для ЮП (такой-же как для СП). Остальное - технологии организации нытья и традиционная узколобость провинциального политикума.
 Все понимают - пока у окраинских алигархов есть прибыль - деньги на газ найдутся и послаблений не будет.

Уважаемый BUR, любые версии имеют право на существование, но очевидные вне конкуренции. Что мы имеем на сегодня, если коротко? Для Украины пошёл обратный отсчёт, бобиктранзитёр сдыхает у нас на глазах. Извините за резкость, но укр власти просрали последний козырь, т.е. статус эксклюзивного транзитёра российского газа. Это уму непостижимо, как возможно быть такими недальновидными и похерить курицу исправно несущую золотые яички своё будущее? Очевидно же, - если писаешь против ветра долго и целенаправленно дразнить медведя, не имея при этом в наличии ружья, то сие действо завершится плачевно и определённо не для медведя. И так, укр власти очнулись, но очнулись уж как-то с большим опазданием, т.е. с запуском первой ветки потока, они что чудаки не ведали о строительстве NS? Или на Украине нет газет, радио, TV, интернета? Реально у Укры осталось времени не так много, думаю ещё лет 5, что-бы пользоваться какими-либо преференциями от наличия своей ГТС, но с каждым запуском очередного Потока кайф связанный с Советским Наследием стремительно приближается к нулю. От сюда и "ноги" нынешней укргазистерики, ощущение уже неслабого припекания в области изнежанных ягодиц укр"элиты". Билядь проспали всё!
Короче, примитивная классика, для успешного ведения бизнеса необходимы - приемлимый климат в переговорном процессе и заинтересованность вашего бизнес партнёра в сотрудничестве с вами, т.е. наличие у вас того хорошего, что делает хорошо вашему партнёру. Увы, данные условия в газовом сотрудничестве России и Украины в современных реалиях не имеют место быть. Украина сейчас пытается "заскочить на подножку последнего вагона уходящего поезда" и выторговать хоть какую-то малость, пока хоть что-то возможно ещё выторговать.
P.S. Хотел бы я посмотреть на того человека, который хоть и весьма поздно, но всё же сумел объяснить укр"элите", в какую задницу непростую мягко говоря ситуацию они себя загнали.
P.S. Через 10 лет пипец "незалэжности", ещё вспомните мои слова. С Юлей угадал точно, не прошло и четырёх лет.

Цитата: yalos от 15.09.2011 16:24:28
Уважаемый BUR, любые версии имеют право на существование, но очевидные вне конкуренции.
...

И стоило из-за этого сутки щёки надувать?
Преференции от статуса эксклюзивного крупнейшего транзитёра закончились ещё в 2009-м.
Всё время пребывания у власти рыгионалы пытались вновь войти в эту реку, но законы диалектики были неумолимы

Так что лучше перечитай то, что я написал по поводу "газовой истерики" Яновича с Яныком. Это не измышления, а информация.

О наших, о многовекторных...

После победы ТВЭЛ в тендере на строительстве завод по производству ядерного топлива по полному циклу с передачей соответствующих технологий на условиях неисключительной лицензии Украина, решив, что ей можно все, на безальтернативной основе заключила еще один договор с Westinghouse ///

Как это уже все привычно ...

А кто будет мухлевать - того по хитроой рыжей морде ...

Между Россией и Украиной началось «ядерное» противостояние

Четыре атомных станции Украины - Запорожская, Ровенская, Южно-Украинская и Хмельницкая, являются крупнейшими зарубежными потребителями ядерного топлива российского ядерного концерна «Росатом». В прошлом году «ТВЭЛ» продал украинскому госконцерну «Энергоатом» ядерное топливо на сумму 608,1 млн долларов. В период   «потепления» российско-украинских отношений два государства договорились о том, что Россия, во-первых, построит еще два блока Хмельнцкой АЭС для покрытия дефицита энергетических мощностей в западных районах Украины, во-вторых, сделает ей существенную скидку в цене ядерного топлива, в-третьих, построит на Украине завод по производству ядерного топлива по полному циклу с передачей соответствующих технологий на условиях неисключительной лицензии.  «ТВЭЛ», в частности, должен передать совместному российско-украинскому предприятию все технологии изготовления ядерного топлива от снаряжения твэлов и ТВС до производства таблетки и порошка (он единственный сегодня в мире располагает референтной и лицензированной технологией производства ядерного топлива для реакторов российской конструкции), обеспечить доступ СП к частичному финансированию проекта, своевременно ввести производственные участки в эксплуатацию, обучить украинских специалистов, а также обеспечить квалификацию производства. Российская сторона также заявила о готовности обеспечивать завод на долгосрочной основе российскими услугами по обогащению урана в полном объеме на привлекательных коммерческих условиях.

И сейчас создается довольно парадоксальная для России ситуация. С одной стороны, «ТВЭЛ» и «Ядерное топливо» совместно заявляют, что подготовка к строительству завода по производству ядерного топлива по российским технологиям стоимостью 370 млн долларов в Украине идет полным ходом. «Затруднения, которые встречаются на пути реализации проекта,  успешно разрешаются, сроки реализации проекта выдерживаются, сложности, которые приходится преодолевать, типичны всем аналогичным по масштабам проектам» - оптимистично вчера заявили оба главных участника этого проекта. Т

С другой стороны, в начале сентября топливо американской компании Westinghouse НАК «Энергоатом» загрузил уже во второй энергоблок Южно-Украинской АЭС, который был  подключен к энергосети после планового капитального ремонта. «Особенностью ремонтной кампании (второго энергоблока) стала загрузка в его активную зону 42-х топливных кассет транснациональной компании Westinghouse. Следовательно, количество тепловыделяющих сборок российского концерна ТВЭЛ сокращено со 163 до 121» - отмечается в сообщении украинской компании. До конца года топливо Westinghouse может появиться и на Запорожской АЭС. Более того. В августе на сайте украинского Минэнерго был опубликован проект Ядерного кодекса этой страны, в котором говориться о том, что в целях энергетической безопасности Украина должна получать ядерное топливо из двух и более источников. А в проекте изменений к «Энергостратегии Украины до 2030 года» и вовсе предполагается законодательно закрепить необходимость строительства в этой стране как минимум двух заводов ядерного топлива разных производителей.

http://expert.ru/201…yij-zavod/

Цитата: Евгений из Днепра от 15.09.2011 16:39:18
И стоило из-за этого сутки щёки надувать?
Преференции от статуса эксклюзивного крупнейшего транзитёра закончились ещё в 2009-м.
Всё время пребывания у власти рыгионалы пытались вновь войти в эту реку, но законы диалектики были неумолимы

Так что лучше перечитай то, что я написал по поводу "газовой истерики" Яновича с Яныком. Это не измышления, а информация.

Уважаемый Евгений из Днепра, "щёки надувать стоило", ибо я системно и коротко объяснил почему происходит именно так, а не иначе. Вы к сожалению это не смогли.
Теперь о преференциях, - вы очень сильно ошибаетесь, либо не понимаете суть происходящего, ничего ещё не кончено.
"Всё время пребывания у власти рыгионалы" живут преданьями старины далёкой, т.е. вчерашним днём, но всё в этом мире течёт и меняется, понимание этого нехитрого закона как мы видим к ним пришло. Очень многое возможно перевести в положительную плоскость. Но вот сумеет ли нынешняя укр"элита" взяться за ум и пожертвовать малым что-бы выжить, - это серьёзный вопрос. Со стратегическим мышлением в современой Украине большие проблемы.
P.S. Да, и что-бы несколько развеять вашу самоуверенность, преференции для Украины закончились в ту минуту, когда было принято окончательное решение о строительстве Сев. и Юж. Потоков. Все последующие разговоры и скидки со строны России, - это всего лишь "фантомные боли" былого сотрудничества, а укр"мужики то не знали..."

Цитата: yalos от 15.09.2011 16:50:02
...
P.S. Да, и что-бы несколько развеять вашу самоуверенность, преференции для Украины закончились в ту минуту, когда было принято окончательное решение о строительстве Сев. и Юж. Потоков. Все последующие разговоры и скидки со стороны России, - это всего лишь "фантомные боли" былого сотрудничества, а укр"мужики то не знали..."

Ну, развей же её А то мне последние лет восемь очень скучно здесь, в Хохланде, жить стало - всё и все так предсказуемы
Решение о закрытии преференций для Хохланда было принято ещё раньше, а Потоки лишь одно из средств "снятия с довольствия".
Сами же преференции фактически прекращены договором имени Тимошенко от января 2009г.
И все скидки и постепенные повышения цен отнюдь не от "фантомных болей", а из чистого прагматизма - пока клиент ещё нужен кормить его, но не досыта, а чтобы не сдох раньше необходимого
С 2009-го всё по взрослому - рыночная цена и все скидки, только за ништяки для РФ и ГП.
Не поленись и нарой в поиске здесь или ещё на Росбалте статейку "Провалы" России, там всё расписано, про Хохланд в конце

Цитата: _Cynic_
Вы решили выступить в роли "Капитана очевидности"?, такое впечатление, что вы только вчера зашли на данную ветку и не читали то,что тут писалось до сего дня. Или Вам для понимания ситуации нужно все разжевать и преподать в максимально удобно перевариваемом смысле? Я вот считаю,что тут люди пишут вполне себе легкоусваиваемо для понимания и каких-либо дополнительных разъяснений не надо. А если интересны мнения конкретных людей-то пишите им в личку чтоб не захламлять ветку тем,что уже по несколько раз обсуждалось.
Удачи.

Уважаемый _Cynic_, роль "Капитана очевидность", - не самая худшая в своём роде, тем паче с высоты прожитых лет могу с уверенностью утверждать, что для большинства людей именно очевидные вещи труднопостижимы. Что же касается обсуждаемого вопроса на данной ветке, так я не вчера на неё зашёл и читал множество мнений уважаемых участников, но вот "моей интерпретации" что-то не углядел, увы. И если у вас обратное мнение, то милости прошу, факты в студию! В обратном разе вы не отделаетесь ярлыком "Капитан очевидность", я надеюсь вы понимаете как будете называться в просторечии.
P.S. Просьба, - минимум эмоций и конкретики по-максимуму.
P.S. И вам удачи, более помышляйте о великом и земное вас несомненно обрящет.

Цитата: Евгений из Днепра от 15.09.2011 17:54:03
Ну, развей же её А то мне последние лет восемь очень скучно здесь, в Хохланде, жить стало - всё и все так предсказуемы

Ну раз вы так мощно непоколебимы скучностью укрбытия, то в двух словах, - дальнейшее развитие событий в газовой сфере? Что будет, чем сердце успокоют? Ваше мнение очень важно для нас.
P.S. Только без отговорок и отмазок на сторонние источники.

Цитата: yalos от 15.09.2011 18:15:25
Ну раз вы так мощно непоколебимы скучностью укрбытия, то в двух словах, - дальнейшее развитие событий в газовой сфере? Что будет, чем сердце успокоют? Ваше мнение очень важно для нас.
P.S. Только без отговорок и отмазок на сторонние источники.

 будет консорциум по ГТС.Либо  33-33-33(Россия-ЕС-У) либо 50-50(для начала)Россия-У.За данное телодвижение У получит ещё отсрочку на годик по газовым тарифам.

Цитата: Послушник от 15.09.2011 18:31:34
 будет консорциум по ГТС.Либо  33-33-33(Россия-ЕС-У) либо 50-50(для начала)Россия-У.За данное телодвижение У получит ещё отсрочку на годик по газовым тарифам.

Не будет. Время ушло. Газпром просто согласится бесплатно забрать трубу.

Цитата: yalos от 15.09.2011 18:15:25
Ну раз вы так мощно непоколебимы скучностью укрбытия, то в двух словах, - дальнейшее развитие событий в газовой сфере? Что будет, чем сердце успокоют? Ваше мнение очень важно для нас.
P.S. Только без отговорок и отмазок на сторонние источники.

Имя им легион?
Хохлы будут бухтеть, но платить (смотри проект хохлобюджета).
Газпром будет продолжать строить Потоки и отмахиваться от бухтения хохловластей.
На реорганизацию Нефтегаза не найдётся денег, на его продажу Газпрому не хватит духу
Сценарий Третьей газовой возможен только в случае серьёзного препятствования чинушами ЕС строительству ЮП...

Цитата: Толя_ от 15.09.2011 18:38:38
Не будет. Время ушло. Газпром просто согласится бесплатно забрать трубу.

Не бесплатно,а за низкие тарифы за газ.

Цитата: Ибрагим Оглы от 15.09.2011 20:04:22
Не бесплатно,а за низкие тарифы за газ.

Не будет низких тарифов. Хватит мриять. А труба без газа станет обузой. Может Газпром возьмет бесплатно. А может потребует бабок в виде "приданого".

Украинцам не следует ждать повторения экономического кризиса 2008-2009 годов в стране. Такое мнение озвучил депутат от Партии регионов Алексей Плотников в эфире телеканала ТВi
"У нас ситуация в стране намного лучше, чем в 2008-2009 годах. У нас абсолютно нормальный рост, нет падения, как это было в 2008-2009 годах, у нас сдерживается инфляция, выполняется доходная часть бюджета и прочее. То есть с точки зрения факторов ситуация намного лучше, чем в указанные годы ", — заявил он.

Депутат также добавил, что обстановка на мировых рынках говорит о предпосылках к локальным проблемам, а не повторения глобального кризиса.

„В мировом масштабе могут быть проблемы на отдельных рынках с отдельными странами, но глобального мирового кризиса, как это было в 2008-2009 годах, уже не будет. Мир знает, что делать, мир знает, как стабилизировать ситуацию“, — отметил Плотников.

Он сообщил, что проект государственного бюджета на 2012 год предусматривает его дефицит в размере не более 2,5% даже при высокой цене на газ, которая может достичь 416 долларов за тысячу кубометров.

„Несмотря на то, что на внешних рынках ожидаются потрясения, несмотря на то, что цена на газ прописана более 400 долларов за тысячу кубометров при пессимистичном сценарии, это нормальный бюджет, который предусматривает 5,5% роста, 7,9% инфляции, 2 , 5% дефицита ", — отметил“ регионал ".

„По показателю дефицита это лучше, чем в странах Евросоюза, где предел — 3%“, — добавил он.

При этом Плотников уточнил, что курс гривны к доллару в среднегодовом измерении будет держаться на уровне 1 до 8 при незначительных колебаниях.

„Я не прогнозирую глобального мирового кризиса. И я не прогнозирую кризисных явлений в Украине“, — резюмировал депутат.

http://vlasti.net/news/131367

Украина может стать новым центром экономического роста Европы, заявил глава Объединенного движения работодателей Украины Дмитрий Фирташ, выступая в четверг в Тель-Авиве на Европейской конференции работодателей.

Нынешняя ежегодная конференция работодателей посвящена мерам по преодолению второй волны глобального экономического кризиса.

Согласно оценкам экономистов, все более реальной становится угроза новой волны экономического кризиса. В связи с этим работодатели рассматривают пути, которые позволят европейским странам пройти период экономического спада с наименьшими потерями.

«Существующая ныне экономическая ситуация показывает, что в одиночку Германия, Франция, Великобритания и другие европейские страны-лидеры пока не могут преодолеть кризис. Европе не хватает внутренних ресурсов, поэтому ей нужны новые центры экономического роста. Украина способна стать таким центром роста», - сказал Дмитрий Фирташ.


Там ещё дофига:)) Во как торкнуло-то Диму..куды там недотриннадцатому...Синтетика высшего качества:))

http://www.unian.net…56841.html