Украина и украинско-российские отношения

Янукович предложил пустить трубопровод Южный поток по суше Украины

Президент Украины Виктор Янукович предложил реализовать проект Южный поток – трубопровод, который Россия намерена пустить в обход украинской территории, - по суше Украины.
"Южный поток должен пойти по югу Украины по суше: этот проект намного дешевле, чем рассматриваемый сегодня Южный поток стоимостью 25 млрд евро. Наш будет в пять раз дешевле", - сказал Янукович, выступая на 8-й Ялтинской ежегодной встрече Украина и мир: общие вызовы, общее будущее.
Также Президент подтвердил, что Киев намерен в следующем году купить у РФ 27 млрд куб м природного газа. "На следующий год мы подали заявку в российский Газпром на 27 млрд куб м", - заявил Янукович.
По его словам, в этом году Украина закупает у Газпрома, согласно договоренностям, 33 млрд куб м природного газа.
По словам президента, Украина покроет свои потребности в следующем году также за счет добычи собственного газа, объемы добычи которого сейчас составляют 21 млрд кум б в год. "Добыча собственного газа в Украине не является убыточной", - подчеркнул Янукович.
Ранее газета КомменрсантЪ писала, что накануне подписания в Сочи юридически обязывающего соглашения акционеров с участниками South Stream об их вхождении в проект и гарантиях его запуска еврокомиссар Гюнтер Эттингер назвал проект противоречащим интересам Евросоюза и пригрозил Газпрому проблемами с контрактами.

!!!!

Цитата: Petroff от 16.09.2011 11:34:49
Янукович предложил пустить трубопровод Южный поток по суше Украины

Простите, но не удержался , этому барану  забыли объяснить, что суть ЮП в обходе Украины и "дешивизна" в данном вопросе никого не интересует. Вернее не так, перспективы от обхода Украины по морю в разы перекрывают сиюминутную "дешивизну". Россия не Украина за дешевками/подачками не гоняется. Млин, о каком государстве/нации они рассуждают если не могут понять суть простейших вещей/проблем?
Крайние дни вообще "веселыми" выдались то Ежель порадует , то Янукович рассмешит

Цитата: Медведь от 16.09.2011 07:45:52... Война газопроводов
[color=navy]У России и Европы серьезные разногласия по новым маршрутам поставок газа

Между Россией и Европой растет напряжение по поводу строительства новых газопроводов. ЕС активно сопротивляется реализации проекта «Южный поток», а российская сторона категорически против строительства Транскаспийского трубопровода, который продвигает Европа.
...

Все эти "€-эксперты" забывают упомянуть, что без согласия России проект строительства Транскаспийского трубопровода неосуществим технически. Обычное современное европейское самомнение, что если найдут деньги и примут решение - то этого достаточно.

Смотрим на карту, и видим, что волоком через Грузию с Азербайджаном суда-трубоукладчики не доставить и непосредственно на Каспии не построить.
Единственный водный путь ведет через Россию. С которой придется договариваться и предлагать что-то полезное для России.

P.S. "Россия мешет строить НАБУККО"(тм) своим существованием.
Без технического содействия России транскаспий не возможен (за разумные деньги). Признать это открыто - €-религия не позволяет, иначе пока Россия официально в НАБУККО не участвует никто денег не даст, и первый вопрос всегда будет: "Кремль согласен?". А так хотя-бы понадувать щеки можно. Другой вариант был-бы тянуть НАБУККО в Иран и забыть про транскаспий - но это тоже €-религия не позволяет.

С 23 сентября украинцы при покупке валюты будут обязаны предъявить паспорт

Со следующей пятницы продать или купить иностранную валюту станет сложнее: сдавая в обменник даже 1 доллар, придется предъявлять документ, удостоверяющий личность (паспорт, военный билет, водительские права).
Газета Сегодня пишет, что в Нацбанке это объясняют необходимостью ужесточить контроль за легализацией (отмыванием) доходов, полученных преступным путем. При операциях на сумму до 50 тыс. грн. кассир только укажет в ордере и квитанции фамилию, но не внесет в нее паспортные данные. При покупке или продаже 50-150 тыс. грн. в день (на сегодня 50-80 тыс.) фиксируются все данные клиента (ФИО, прописка, кем выдан документ), которые потом передаются в Нацбанк.

http://korrespondent.net/business/financial/1262080-s-23-sentyabrya-ukraincy-pri-pokupke-valyuty-budut-obyazany-predyavit-pasport

Цитата: В. Вилежаня от 16.09.2011 11:15:23
Я, конечно, могу ошибиться, но после этого, блестяще выигранного тендера, ждать уменьшения цен на газ для Украины не приходится.
По двум причинам. Не те ребята тендер выиграли. Ии не для того трубопровода собрались трубы делать.

Судя по тому что мне рассказали о нынешнем качестве азовстальского штрипса (50 с хвостиком плавок в сутки в конверторном цехе под лозунг - "Даёшь холдингу угля (пардон металла) хоть хренового но много" ) надож куда то девать произведённый брак, а для Туркменов вполне сгодится, эксплуатация к 2015, а до этого времени много чего может случится, главное аванс взять...

Цитата: Послушник от 16.09.2011 11:28:55

 Чем Вам итоги тендера-то не понравились?Самые те ребята его выиграли...Офигительно реальный заказ)

Да мне-то что до того тендера.
Не понравится он российским производителям труб - конкуренты выиграли.
И Газпрому не понравится - трубы будут делать для конкурентов.
Вот я и подумал. Не будет Газпром снижать цену на газ для Украины для того, чтобы конкуренты российских трубопроизводителей для конкурентов Газпрома трубы на дешевом газе делали.

Цитата: В. Вилежаня от 16.09.2011 12:00:59
Да мне-то что до того тендера.
Не понравится он российским производителям труб - конкуренты выиграли.
И Газпрому не понравится - трубы будут делать для конкурентов.
Вот я и подумал. Не будет Газпром снижать цену на газ для Украины для того, чтобы конкуренты российских трубопроизводителей для конкурентов Газпрома трубы на дешевом газе делали.

 Ещё раз- выигранный тендер на *газопровод - мрию* российским производителям труб глубоко до фени..ибо эти объемы произведенных труб Ахметов сможет засунуть исключительно....
 А по-поводу всего остального...Вы считаете-если бы Ахметов выиграл тендер на поставку труб для ЮП-ему бы газ стали дешевле отпускать?Щаззз:))

Цитата: Petroff от 16.09.2011 11:34:49
Янукович предложил пустить трубопровод Южный поток по суше Украины

Президент Украины Виктор Янукович предложил реализовать проект Южный поток – трубопровод, который Россия намерена пустить в обход украинской территории, - по суше Украины.
"Южный поток должен пойти по югу Украины по суше: этот проект намного дешевле, чем рассматриваемый сегодня Южный поток стоимостью 25 млрд евро. Наш будет в пять раз дешевле", - сказал Янукович, выступая на 8-й Ялтинской ежегодной встрече Украина и мир: общие вызовы, общее будущее.

Газпром отказался от предложения Януковича по «Южному потоку»

«Она давно предлагает», – сказал зампред правления Газпрома Голубев, комментируя предложения президента Украины Виктора Януковича о том, чтобы «Южный поток» прошел по территории Украины, передает РИА «Новости».

«Можно было бы провести через Крым, выйти в Евпатории и дальше в Черное море, но какой смысл, когда можно просто напрямую», – отметил зампред правления Газпрома.

На вопрос, видит ли он экономическую целесообразность в реализации такого предложения, Голубев ответил: «Нет».

Быстро в Газпроме послали Янука.  ;)

http://www.regnum.ru/news/1446069.html
Польша торпедировала продвигаемый Украиной проект прокачки нефти в обход России
"Польские власти не намерены финансировать достройку польского участка Евроазиатского нефтетранспортного коридора на базе построенного в 2001 году трубопровода "Одесса-Броды", поскольку сомневается в экономической целесообразности данного проекта", заявил глава Бюро национальной безопасности Польши (BBN) Станислав Козей.

"Мы не склонны, в отличие от других стран, тратить бюджетные деньги на проекты, которые должны быть самоокупаемыми. Главным условием участия поляков в этом проекте является экономическая выгода, и с этой точки зрения проект до сих пор до конца "не играет", - цитирует слова Козея УНИАН.Глава BBN назвал необходимыми для принятия решения об участии Польши в проекте гарантии поставщиков и потребителей нефти, отметив, что за около 20 лет обсуждения ЕАНТК, четких деклараций нет. "Потенциальные участники этого проекта до сих пор не задекларировали такие конкретные финансовые решения, которые позволили бы сказать, что на этом проекте можно зарабатывать, а не доплачивать", - сказал Козей. В завершение он назвал ЕАНТК "сложным проектом", отметив, что Польша не хочет брать на себя всю ответственность.


От паны шо творят....

Цена российского газа для Украины в четвертом квартале 2011 года составит 398-402 долл. за тысячу кубометров.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом на брифинге сказал министр энергетики и угольной промышленности Юрий БОЙКО.

«Согласно действующим контрактам цена будет 398-402 долл. за тысячу кубометров», - сказал он.

При этом, отвечая на вопросы журналистов, Ю.БОЙКО сообщил, что Украина продолжает переговоры с Россией об изменении цены на газ. «Переговоры о цене с Российской Федерацией проходят», - сказал он.

При этом министр не предоставил более детальной информации по этой теме. Также он сообщил, что есть реакция Российской Федерации на последние предложения Украины по вопросу пересмотра цены газа, однако не уточнил, какая именно.


Я когда-нить точно помру со смеху....

Цитата: Послушник от 16.09.2011 12:15:47
 .....
 А по-поводу всего остального...Вы считаете-если бы Ахметов выиграл тендер на поставку труб для ЮП-ему бы газ стали дешевле отпускать?Щаззз:))

Любой тендер связанный с производством металла, выигранный Ахметовым - это тендер выигранный конкурентом российских металлургов. Хоть на что. Хоть на производство труб для ЮП, на постройку украинских корветов, на производство ножей и вилок, на изготовление значков "Зенит - чемпион". Поэтому, никто цену на российский газ ему снижать не будет. А тем более, в случае прямой конкуренции.

КИЕВ, 16 сентября. Печально известная финансовая пирамида "МММ" Сергея Мавроди процветает на Украине в наши дни. В Киеве стали массово появляться билборды с ее рекламой, кроме того, возвращение скандальной пирамиды подтвердил и сам Мавроди, пишет газета "Сегодня".

На щите билборда человек в черном, похожий на Мавроди, сидя на куче денег, предупреждает: финансовые пирамиды опасны для вашего финансового здоровья. Только за последний месяц, по данным представителей МММ, в Киеве появилось около 200 тыс. вкладчиков.

"Да, количество украинских участников уже сейчас исчисляется сотнями тысяч, и темпы только растут. Украинцев полно. А будет еще больше", — сказал Мавроди.

В своем блоге он написал, что "МММ" — самая настоящая пирамида, и потерять средства можно в любой момент. То есть к нему, если что, никаких претензий.

В Киеве в настоящее время работают ячейки "МММ", их руководители — "десятники", "сотники", "тысячники". Это люди, которые под патронатом Мавроди рекламируют на Украине "финансовое благополучие".

"Человек делает свой вклад под минимум 20% в месяц. Это может быть и 30%, и 40%. Зависит от срока вклада. Пенсионерам и инвалидам мы предлагаем еще 10%-ную надбавку. Вклады очень быстро растут", — заверил один из "десятников". — Проценты прибавляются уже к новой остаточной сумме на счету. Вложив, к примеру, 1 тыс. грн. под 20%, через месяц на своем счету вы обнаружите 1200 гривен, а в следующем уже 1440".

Также он рассказал, что работает схема по принципу пирамиды. Вклады новых участников выплачиваются старым участникам. Также можно привлекать вкладчиков. Набираешь 10 человек, становишься "десятником" и получаешь со всех вкладов 10%". "Десятник" открывает счет в банке. Этот счет он имеет право использовать только в операциях по системе. На счет вкладчик переводит деньги. Отчитывается перед всеми членами и вышестоящими руководством — "сотниками", "тысячникам", а те — перед Мавроди.

"В Киеве очень много тысячников. А реально вкладчиков — около 200 тысяч. Но нареканий пока не было. Просто система только набирает обороты", — говорит "десятник".

В КГГА же пока не получали ни одной жалобы на пирамиду. "Когда они появятся — будем рассматривать запрет рекламы пирамиды. Но за рекламу несет ответственность рекламодатель, а не город", — сказали в мэрии.

Как отмечает издание, украинское законодательство не запрещает финансовые пирамиды, поэтому "лохотрона", как такового, здесь нет. Мавроди даже сравнивает свой "МММ" с банками. Но финансисты и банкиры предупреждают, что все может развалиться в любой момент.

Напомним, 10 января в СМИ появилась информация о том, что создатель печально известной финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди объявил о запуске нового проекта "МММ-2011" — "Мы Можем Многое". Он обещает доходность для обычных граждан 20% в месяц от вложенных средств, а пенсионерам и инвалидам сулит 30%.

При этом в результате деятельности Сергея Мавроди и его финансовой пирамиды в 90-х годах пострадало, по разным оценкам, 10—15 млн человек. 50 покончили жизнь самоубийством. Самого Мавроди арестовали.
http://www.rosbalt.r…90599.html

Украина стремится стать мощным игроком на евразийской арене, заявляет президент Виктор Янукович.

"Украина - именно среди тех стран, которые заявили сегодня о намерении выйти из кризиса обновленными и сильными. Поддержат ли эти усилия наши партнеры, как говорят, не на словах, а на деле: согласятся ли Восток и Запад с появлением сильного игрока в центре Евразийского континента?", - сказал он в пятницу в Ялте, выступая на 8-й Ялтинской ежегодной встрече "Украина и мир: общие вызовы, общее будущее".

По словам главы государства, у Украины есть все условия, чтобы стать региональным лидером в восточной Европе. "И мы стремимся к этому", - отметил он.

В то же время, президент подчеркнул, что эта цель будет достигнута только в случае успешного проведения модернизации Украины и углубленного сотрудничества со стратегическими партнерами страны. "И это движение в будущее должно быть встречным", - резюмировал Янукович.
http://www.segodnya.…89202.html

То есть когда ничего "не выгорит". то  можно кивнуть на Запад и Восток, не давших окрепнуть сильному игроку:)

Украина отказалась вступать в Таможенный союз

Украина по-прежнему привержена интеграции в Евросоюз, будет добиваться создания зоны свободной торговли, соглашения об ассоциации с ЕС и упрощения визового режима, вопрос о вступлении в Таможенный союз не стоит, заявил в пятницу президент страны Виктор Янукович.
«Не стоит вопрос вступления Украины в Таможенный союз. Мы определились, у нас есть закон, и есть Конституция, которую мы соблюдаем», – сказал президент на 8-й Ялтинской ежегодной встрече «Украина и мир: общие вызовы, общее будущее».

http://vz.ru/news/2011/9/16/522883.html

Украина намерена в следующем году увеличить добычу газа до 21,7 млрд кубометров

Объем добычи природного газа (с учетом попутного нефтяного) в 2012 году составит 21,69 млрд куб. м, прогнозирует Министерство энергетики и угольной промышленности.
Согласно пояснительной записке к проекту госбюджета-2012, внесенному в Раду в четверг вечером, средняя цена импорта газа в декабре 2011 года – ноябре-2012 года составит около $412 за 1000 куб. м.

http://korrespondent.net/business/economics/1262156-ukraina-namerena-v-sleduyushchem-godu-uvelichit-dobychu-gaza-do-217-mlrd-kubometrov

Российский газовый концерн "Газпром", а также итальянская Eni, французская EDF и германская Wintershall 16 сентября в рамках инвестиционного форума в Сочи подписали акционерное соглашение по проекту строительства газопровода "Южный поток", сообщает "Интерфакс"

Как стало известно, церемония подписания состоялась в присутствии премьер-министра России Владимира Путина.

"Южный поток", призванный снизить зависимость российской стороны от транзита топлива по территории Украины, будет проложен по дну Черного моря из России в Болгарию, а затем разделен на две ветки. Одна из них пройдет через Грецию на юг Италии, а вторая - через Сербию и Венгрию в Австрию.

В начале сентября "Газпром" окончательно согласовал доли зарубежных акционеров в "Южном потоке". В соответствии с договоренностями, доля Eni снизится с нынешних 35 до 20 процентов, а EDF и Wintershall получат по 15 процентов.

Строительство "Южного потока" пока не начато, однако на сайте "Газпрома" отмечается, что первую нитку газопровода мощностью около 16 миллиардов кубометров в год планируется ввести в эксплуатацию в конце 2015 года. К 2018 году, как ожидается, "Южный поток" выйдет на максимальную мощность в 63 миллиарда кубометров газа.

http://world.comment…isano.html

...........Сегодня самая большая проблема антиоранжевой Украины называется Партия регионов. Не потому, что «регионалы» никогда не выполняли и не собирались выполнять своих идеологических обещаний. Команда Януковича дважды занимала Кабмин (в 2002-2005 и 2006-2007 годах). Работала она примерно в том же составе, что и сегодня (с небольшими, несущественными изменениями). Кто есть кто в этой стае товарищей, любому мало-мальски интересующемуся политикой человеку хорошо известно. Смешно предъявлять претензии тем, за кого голосовали как за меньшее зло. Янукович может справедливо ответить: «Вы же не хотели, чтобы президентом остался Ющенко или стала Тимошенко, так они и не президенты».

Короче, маленькое зло не может стать маленьким добром, но легко превращается в большое зло. Именно поэтому Партия регионов является крупнейшей внутриполитической проблемой страны.........

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
Читать далее http://versii.com/news/239958/

Цитата: еретик от 15.09.2011 21:49:09
"24 часа на размышления для сдачи и - воля; первые мои выстрелы - уже неволя; штурм - смерть" (с)
По мне, так уже пристрелка началась и "воли" больше не предложат.

«Я с войсками прибыл сюда. 24 часа на размышление — воля. Первый выстрел уже неволя, штурм — смерть,  что и оставляю вам на размышление».
Ультиматум Александра Васильевича Суворова сераскиру турецкой крепости Измаил, предъявленный, сразу по прибытию Суворова в расположение осаждавшей Измаил русской армии. Через сутки начался штурм.
Такой текст вошел во все учебники по истории России.
Но откуда он туда попал сказать трудно, скорее из чьего-то пересказа.  Зато есть первоисточник на немного другой текст (видел в академическом историческом исследовании, ссылку, но сходу не дам), который, почему-то, почти нигде не цитируется.
.
Не могу ручаться, не потратив кучу времени, какой из ультиматумов более правилен, но нижеследующий мне кажется гораздо более подходящим к той исторической обстановке… все же граф… а не матрос Железняк ( хотя и против Железняка ничего не имею).

Измаильским властям
7 декабря 1790 года
от Генерал-аншефа и кавалера
графа Суворова-Рымницкого.

  Превосходительному Господину Сераскиру Магамету-паше Айдозле, командующему в Измаиле; почтенным Султанам и прочим пашам и всем чиновникам.
 Приступая к осаде и штурму Измаила российскими войсками, в знатном числе состоящими, но, соблюдая долг человечества, дабы отвратить кровопролитие и жестокость, при том бываемую, даю знать чрез сие Вашему Превосходительству и почтенным Султанам! И требую отдачи без сопротивления. Тут будут показаны всевозможные способы к выгодам вашим и всех жителей! О чём и ожидаю о сего чрез двадцать четыре часа решительного от вас уведомления к восприятию мне действий. В противном же случае поздно будет пособить человечеству, когда не могут быть пощажены не только никто, но и самые женщины и невинные младенцы от раздражённого воинства, и за то никто как Вы и все чиновники пред Богом ответ дать должны.


Бог с ней … с исторической правдой. Но к ситуации на Украине второй текст подходит лучше, ИМХО.  Мягче надо, заботливее с нежными и ранимыми незалежными душами.

UPD: Вот еще пара цитат:

  Скорее небо упадет на землю и Дунай потечет вверх, чем я сдам Измаил. (ответ сераскира Суворову)

  Надеюсь, я никогда не увижу столь ужасного зрелища. (участник штурма, герцог Эммануил Осипович Ришель)

Только что Путин в Сочи прокомментировал заявление Януковича о *не идём в ТС*...

 *Выбор в таких случаях делает только народ...это его суверенное право и ответственность*..Там много ещё всего..тональность *нифига не понимаем,но это право Украины*.


 *Насколько мне известно,Президент Украины принял предложение от Президента России и в ближайшем времени посетит Россию,у нас будет возможность поговорить...*

Президент Украины Виктор Янукович на запланированной на 24 сентября встрече с президентом Российской Федерации Дмитрием Медведевым предложит создать трехсторонний газотранспортный консорциум с участием Евросоюза, что позволит снизить цену на газ для Украины до 190-210 долларов за тысячу кубометров, сообщил журналистам в Ялте источник, близкий к переговорным кругам.

По его словам, предполагается, что доли в консорциуме будут распределены равномерно между 3 сторонами. Источник добавил, что украинское предложение также предполагает повышение ставки транзита газа.

Он отметил, что в случае согласия с такой идеей, стоимость газа для украинских потребителей может составить около 230 долларов за тысячу кубометров.
http://versii.com/news/240001/

Цитата: Luna от 16.09.2011 16:34:00
Президент Украины Виктор Янукович на запланированной на 24 сентября встрече с президентом Российской Федерации Дмитрием Медведевым предложит создать трехсторонний газотранспортный консорциум с участием Евросоюза, что позволит снизить цену на газ для Украины до 190-210 долларов за тысячу кубометров, сообщил журналистам в Ялте источник, близкий к переговорным кругам.

.......

Как бы написали в старых книгах, разрази меня гром, но я никак не пойму, на основании чего должна снизится цена на газ в таких условиях. И чем должен заниматься консорциум? Задвижку открывать-закрывать? Деньги зарабатывать? Благотворительностью заниматься? Трубу починять, дожидаясь решения Жмеринского хозяйственного суда?
На чем основан энтузиазм Януковича?