Украина и украинско-российские отношения

204,900,398 348,308
 

Фильтр
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,311
Читатели: 13
Тред №347576
Дискуссия   24 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 16.09.2011 19:23:00
Почему же тогда до сих пор Миллер говорит,что не против приобрести трубу по типу Белоруссии? Видимо, на данном этапе ещё не пройдена критическая точка,когда ЮП станет выгоденее ГТС. А насчёт социального проекта-тоже сомневаюсь. Видел кадры строительства СП. Трубы все японские,машины тоже импортные и сидит турок-крановщик.

Трубы, по 30% российские и немецкие, 40% японские. Что, думаете, зря Выксунский завод построили?
  • +0.47 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +975.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Тред №347578
Дискуссия   55 0
Цитата: Petroff от 16.09.2011 21:07:56
СмеющийсяСмеющийся
Оказывается пикейные жилеты ГА, морщя череп, глубокомысленно обсуждают газовые отношения между Украиной и РФ, но даже не удосужились прочитать контракты на поставку газа  и его транспортировку???
Неужели у идейных борцов пожЫзненный бан в гугле???
Ловите, я сегодня добрыйВеселый




Сам хотел выложить тексты контрактов. Спасибо, что избавили от лишней работы. Вы прочтите повнимательнее пункт 3-2 контракта, потом статью 10, пункты 3 и 4. Нигде в контракте не забито условие "качай или плати". А то, что указано в 3-1 и 10-1 это благие намерения.  ;)
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.97 / 11
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,311
Читатели: 13
Тред №347584
Дискуссия   27 0
Цитата: Petroff от 16.09.2011 21:07:56
СмеющийсяСмеющийся
Оказывается пикейные жилеты ГА, морщя череп, глубокомысленно обсуждают газовые отношения между Украиной и РФ, но даже не удосужились прочитать контракты на поставку газа  и его транспортировку???
Неужели у идейных борцов пожЫзненный бан в гугле???
Ловите, я сегодня добрыйВеселый
...


Бу-го-га...
ЦитатаЛидер Партии регионов Виктор Янукович отмечает важность получения для Киева гарантий от России и Европы для прокачки через территорию Украины минимум 100 миллиардов куб м газа в год.


"Сейчас одна из задач, которые будут стоять передо мной (в случае избрания президентом) - найти пути получения гарантий прокачки газа через газотранспортную систему не менее 100 миллиардов куб м как со стороны поставщика - России, так и со стороны заказчика - Европы", - сказал он в ходе встречи с партийным активом Херсонской области в пятницу.


Янукович добавил, что в свою очередь украинская сторона гарантирует стабильный транзит газа по своей территории.


Подписанный в январе 2009 года контракт на транзит газа не содержит штрафных санкций за нарушение российской стороной планируемых объемов транзита, тогда как контракт на покупку Украиной газа предусматривает такие санкции в случае сокращения объемов закупок Киевом газа меньше оговоренных в контракте объемов.

Я сёдня тоже не сильно злой...
  • +1.40 / 23
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №347589
Дискуссия   48 0
Цитата: Petroff от 16.09.2011 21:07:56
СмеющийсяСмеющийся
Оказывается пикейные жилеты ГА, морщя череп, глубокомысленно обсуждают газовые отношения между Украиной и РФ, но даже не удосужились прочитать контракты на поставку газа  и его транспортировку???
Неужели у идейных борцов пожЫзненный бан в гугле???
Ловите, я сегодня добрыйВеселый
картинко


Не буду прибегать к возврату эпитетов в ваш адрес, но...
Вы бы сами окромя первой страницы, прежде чем радостно постить - вторую бы почитали...Строит глазки



Ну и причем тут - Украина?
И где обязательства перед ней?
Крутой

PS  И вот еще что -  не мешало бы извиниться перед форумчанами  за "эпитеты"  >:(
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +1.98 / 28
  • АУ
Petroff
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +133.74
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 537
Читатели: 0
Тред №347590
Дискуссия   31 0
Цитата: izverg от 16.09.2011 21:49:52
Сам хотел выложить тексты контрактов. Спасибо, что избавили от лишней работы. Вы прочтите повнимательнее пункт 3-2 контракта, потом статью 10, пункты 3 и 4. Нигде в контракте не забито условие "качай или плати". А то, что указано в 3-1 и 10-1 это благие намерения.  ;)



Я так понимаю, что у вас нет ни своего бизнеса, ни юридического образования??
Если в контракте указано, что сторона 1 обязана сделать то-то или то-то, то в случае невыполнение этих пунктов договор может быть прекращен по желанию стороны 2. Санкций не будет, но невыполнение условий договара его ПРЕКРАЩАЕТ. Газпром не прокачает 110 млрд. кубов и Украина спокойно расторгнет договор на транзит в связи с невыполнеием условий контракта Газпромом. Без санкцийПодмигивающий
Ничего не верно само по себе, но все - смотря по обстоятельствам
  • -3.25 / 41
  • АУ
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №347597
Дискуссия   32 0
Петрофф, ну так как насчет извиниться или хотя бы съесть шляпу?
Меня всегда занимали люди, публично севшие в лужу, но при этом до последнего отказывающиеся это признать.
Очень по-украински, нет?

сниму АУ
дабы не плодить сущностей и не постить вопрос повторно
ждём-сКрутой
Отредактировано: Муркелла - 16 сен 2011 23:08:50
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • +1.72 / 24
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №347599
Дискуссия   39 0
Цитата: Манюня
Видела кадры пуска СП.
Там гансы-инженеры проекта превозносили русских сварщиков.
Говорили, что "...лучше, чем русских сварщиков не встречали..."
Прям по Вестям радовались, не стеснялись.



Да мы изначально обсуждали с Толей-социальные ли эти потоки или политические. Я указал, что российского там было в лучшем случае 50%. А строилось в основном для запугивания Украины-быстро и дорого. Сейчас ЮП тоже будут пугать. Янук уже говорит о Консорциуме. то есть реально продвижение в сознании есть . И думаю скоро согласятся слить ГТС за 51% акций. Если укры будут ещё долго думать,когда нибудь придёт дата,что ГТС действительно нужна будет только в качестве металла. Но,пока она не наступила. Идёт торг за трубу.
  • -2.09 / 22
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №347600
Дискуссия   27 0
Путин: Отказ Януковича вступать в ТС носит политико-эмоциональный характер
http://vz.ru/news/2011/9/16/522972.html

Путин ответил на отказ вступать в ТС:
стой теля не крутись, ты уже попался....
  • +0.49 / 11
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №347601
Дискуссия   44 0
Президент Украины Виктор Янукович вернулся к старой идее создания газотранспортного консорциума с Россией и ЕС в надежде вдвое снизить цены на газ для страны. С таким предложением он собирается выступить на следующей неделе при личной встрече с президентом России. Эксперты сомневаются, что это заинтересует Дмитрия Медведева.

Идея создания трехстороннего газотранспортного консорциума не нова. Такой вариант был предложен еще в 2003 году, напоминает ведущий эксперт украинского Центра Разумкова Владимир Омельченко. Тогда Россия, Украина и Германия подписали меморандум о создании газотранспортного консорциума, даже было создано юридическое лицо.

«Но стороны по-разному понимали суть работы консорциума. Украинская сторона считала, что консорциум должен заниматься только инвестициями в газотранспортную систему,Шокированный а российская сторона хотела получить право собственности на газотранспортную систему. Эти расхождения похоронили проект», – рассказывает Омельченко. Предложение создать консорциум было альтернативой строительству «Северного потока». «Если бы этот проект был реализован тогда, то необходимость в «Северном потоке» отпала бы. Но этот вариант не прошел, в том числе из-за недальновидности тогдашних украинских политиков. В итоге Россия и Германия стали основными партнерами по строительству «Северного потока», – говорит газете ВЗГЛЯД эксперт Центра Разумкова.

Теперь, по его мнению, возрождать консорциум поздно. «Смысла в консорциуме нет с учетом того, что уже построена первая очередь «Северного потока» и в 2013 году должна быть введена вторая очередь. К тому же Россия планирует строительство «Южного потока», – поясняет Владимир Омельченко.

В каком варианте Янукович намерен предложить создание консорциума на этот раз, пока неясно. Однако эксперты уверены, что эта идея изначально провальная.

Омельченко предполагает, что Украина сыграет на том, что не продает свою газотранспортную систему, а Россия хотела бы ее заполучить. «Возможно, Россия от участия в газотранспортном консорциуме получит свою часть на 3–4 млрд долларов, а взамен предоставит скидки на газ для Украины. То есть Россия оплатит свое право собственности на газотранспортную систему не в монетарной форме, а будет выплачивать эту сумму в течение нескольких лет за счет снижения цены на газ для Украины», – предполагает он.

Впрочем, Россия, по его мнению, не готова предоставить Украине скидки на газ, а если и готова, то только на один–два года, то есть по белорусскому сценарию, от которого Киев ранее отказался.

«Что касается механики снижения цен в предложенном гипотетическом варианте Януковича – потенциал скорее в уступках со стороны России в обмен на гарантии оплаты и стабильности транзита. Обязанности по обеспечению данных условий Украина надеется возложить, конечно, на ЕС», – полагает финансовый директор ТКБ «Капитал» Халиль Камалов.

По его мнению, само предложение выглядит нереалистичным. «Украина продолжает разрываться между Евросоюзом с его уровнем жизни и демократических свобод и Россией с ее осязаемыми экономическими благами. Предложить трехсторонний формат взамен двухстороннего при очевидном факте хронических споров с Россией – это не решение проблемы, а скорее усложнение, – считает Халиль Камалов. – Затягивать ЕС в локальные проблемы Украины на фоне греческих и прочих европейских тревожных будней – чистый нонсенс».

Украина хочет привлечь Газпром к консорциуму для того, чтобы в будущем гарантировать транзит и снизить интерес к обходным маршрутам, считает старший эксперт Института энергетики и финансов Сергей Агибалов. Однако Газпром, по его мнению, вряд ли заинтересуется этим предложением.

«Предложение Януковича очень сомнительное. За треть в консорциуме, который будет заниматься только транспортировкой газа, России предлагается существенно снизить цену поставок на Украину. При этом стоимость транзита уже сейчас весьма высока и приносит Украине порядка 3 млрд долларов в год, – говорит газете ВЗГЛЯД Сергей Агибалов. – Дальнейшее повышение ставки газа сделает этот транзитный маршрут еще менее привлекательным для Газпрома, поскольку эти расходы компания не сможет переложить на плечи покупателей».

Газпром вынужден и так идти на пересмотр контрактов и снижение цены для некоторых европейских покупателей, поэтому дополнительный рост издержек его не обрадует, добавляет эксперт.

Последние полтора года Украина безуспешно ведет переговоры с Россией, пытаясь заставить ее пересмотреть условия газовых соглашений, заключенных в начале 2009 года, и снизить цену на российский газ. Как ранее посчитал Янукович, из-за условий газового контракта с Москвой Киев ежегодно теряет по 5–6 млрд долларов, а за 10 лет контракта сумма убытков с украинской стороны достигнет 60 млрд долларов.

Украине не нравятся также обходные маршруты транзита российского газа в Европу. Как посчитало рейтинговое агентство Fitch, запуск «Северного потока» лишит украинский Нафтогаз 20% выручки от транзита российского газа в Европу, что негативно скажется на бюджете страны. По оценкам Омельченко, Нафтогаз может недополучить как минимум 1 млрд долларов от сокращения объемов транзита украинского газа. По его словам, сейчас ежегодные доходы Украины от транзита газа составляют порядка 2,7–3 млрд долларов, а после запуска «Северного потока» снизятся до менее 2 млрд долларов.
http://www.imperiya.…l?id=72953
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.44 / 13
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №347611
Дискуссия   27 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 16.09.2011 23:07:17
Да мы изначально обсуждали с Толей-социальные ли эти потоки или политические. Я указал, что российского там было в лучшем случае 50%. А строилось в основном для запугивания Украины-быстро и дорого. Сейчас ЮП тоже будут пугать. Янук уже говорит о Консорциуме. то есть реально продвижение в сознании есть . И думаю скоро согласятся слить ГТС за 51% акций. Если укры будут ещё долго думать,когда нибудь придёт дата,что ГТС действительно нужна будет только в качестве металла. Но,пока она не наступила. Идёт торг за трубу.



50% ЧЕГО? Подводной части? Давайте посмотрим длину Грязовец-Выборг и сколько там дожимных станций. Хотя, конечно, и ОПАЛ по Германии это тоже часть СП. Там российского наверняка чуть... Так что давайте определим сперва базу а потом будем говорить о процентах.
И с ЮП картина та же. Энергоблок на Ростовской АЭС. Половина мощности на КС пойдет.
  • +0.42 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,612.78
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,070
Читатели: 24
Тред №347615
Дискуссия   30 0
Цитата: Rostislav
А ещё было время, когда здесь обитали красавцы "Белые лебеди" и под землёй сидела злая "Сатана".


Не вредности ради, а только чисто справедливости для:
- Сатана - это он;
- "Сатана"  никогда не базировался жил в глубине украинских черноземов. Он как-то больше полюблял российские (где и обитает до сих пор) и казахстанские (он их уже давно покинул) просторы.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.24 / 11
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +1,075.19
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,868
Читатели: 1
Тред №347622
Дискуссия   46 0
Цитата: НАлЕ от 17.09.2011 02:00:40
Не вредности ради, а только чисто справедливости для:
- Сатана - это он;
- "Сатана"  никогда не базировался жил в глубине украинских черноземов. Он как-то больше полюблял российские (где и обитает до сих пор) и казахстанские (он их уже давно покинул) просторы.Подмигивающий

Век живи, век учись, посыпаю голову пеплом, всегда считал что и они у нас были  ???.

з.ы. Украина собралась стать экспортером газа через 10 лет
ЦитатаКиев намерен через 10 лет стать из импортера газа его экспортером, заявил в субботу министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко в эфире телеканала «Интер». Украина самостоятельно добывает около 20 млрд кубометров газа на своей территории, а порядка 30-40 миллиардов кубов закупает в России (в 2010 году 40 миллиардов). Бойко пояснил, что Украина намерена с помощью международных энергокомпаний добывать сланцевый газ, запасы которого даже по консервативным оценкам составляют порядка 5 трлн кубометров, а также метановый газ, которого, по его словам, «еще больше». «Через семь-десять лет мы превратимся в экспортера газа, и наша ГТС будет качать наш газ», - сказал министр, сообщает РИА «Новости». Для добычи сланцевого газа нужны большие инвестиции и передовые технологии, многие эксперты считают, что Украине невыгодно развивать добычу сланцевого газа. Кроме того, министр заявил, что консорциум по управлению газотранспортной системой Украины, в случае его создания, будет функционировать на паритетных началах. Президент Украины Виктор Янукович 24 сентября посетит с визитом Москву, где попытается убедить российские власти пересмотреть газовый контракт, который Киев считает кабальным. По данным источников, Янукович намерен в Москве предложить российским властям создать консорциум по управлению украинской ГТС при участии Украины, России и ЕС.
Это для лохтората, я так понимаю, т.е. для внутреннего потребления мантры, и если что - можно дать заднюю заявив, дескать, что средств на добычу не нашли\кляти моцкали козни строили, не хотели конкуренции СП&ЮПУлыбающийся.
В продолжение
ЦитатаСправедливая цена на российский газ для Украины составляет 230 долларов за одну тысячу кубометров, заявил в субботу министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко в эфире местного телеканала «Интер». По его информации, в третьем квартале текущего года Украина платит 355 долларов за тысячу кубометров российского газа, в четвертом квартале цена составит около 400 долларов. Правительство Украины заложило в проект бюджета на 2012 год цену на газ в размере 414-416 долларов за тысячу кубов. Бойко подчеркнул, что на сегодня Украина покупает газ дороже, чем другие европейские страны. По его словам, Украина в своих расчетах приемлемой цены на топливо исходила из цены газа для Германии минус стоимость транзита по украинской территории. «Откуда взялась наша цена 230 долларов? Как раз из этих расчетов она действительно такая должна быть», - сказал Бойко. Министр подчеркнул, что Киев надеется решить вопрос цены на газ путем переговоров и поиска компромисса. По его словам, обращение в международный арбитраж возможно только как крайняя мера, если переговоры ни к чему не приведут. Кроме того, он вновь отметил, что Украина намерена постепенно сокращать объемы закупаемого российского газа. Он пояснил, что реально страна будет закупать не менее 33 млрд кубометров, поскольку это обусловлено контрактом, но при этом будет продавать в Европу газ собственной добычи, передает РИА «Новости». Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в субботу Бойко заявил, что разногласия между Москвой и Киевом касательно цены на газ не станут причиной перебоев в транзите российского газа в Европу. Газпром и Нафтогаз Украины 19 января 2009 года подписали два контракта: купли-продажи газа на период с 2009 по 2019 годы и об объемах и условиях транзита газа через Украину на тот же период. Подписанию документа предшествовала так называемая «газовая» война Киева и Москвы, результатом которой стало то, что ряд европейских стран остались без газа в течение почти трех недель.Киев добивается пересмотра формулы цены на газ, заложенной в долгосрочном газовом соглашении России и Украины, считая ее несправедливой. Россия заявляет, что ее удовлетворяет действующий контракт, однако она готова рассмотреть предложения Украины. При этом для Украины уже действует скидка в размере 30% от контрактной цены российского газа, но не более 100 долларов за тысячу кубометров. Механизм ее предоставления - отмена Россией пошлины для поставок газа на Украину. Договоренность о скидке была достигнута в апреле 2010 года одновременно с продлением срока пребывания Черноморского флота России в Крыму после 2017 года на 25 лет.
http://www.vz.ru/new…23057.html
Подмигивающий всё то же и всё туда же.
Осталось дождаться 24-го числа.
Отредактировано: Rostislav - 17 сен 2011 05:12:06
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +1.37 / 14
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,371.40
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Тред №347633
Дискуссия   19 0
Цитата: Медведь
Вы это для пущей правдивости проецируйте не на Укру, а на всю территорию бывшего СССР. То что в РФ ещё хоть чего-то есть (по сравнению с СССР), это всё ещё советский задел. Плюс в РФ вытягивалось всё, что можно было вытянуть в республик. Реально тянуть больше практически нечего, так что осталось дело времени (как в той карикатуре.... 20 лет, 20 лет).
А во всём потом (да и уже) окажутся виноваты хохлы, бульбаши, прибалты, грузины и т.д.  8 )

А чего это на военной технике в киевском музее знаки национальной принадлежности куда-то подевались? Нет ни звезд, ни (хотя бы) крестов...

Это техника, типа, ничейная?
  Удаление на усмотрение
Отредактировано: Хроноскопист - 17 сен 2011 09:10:24
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.45 / 21
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,371.40
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Тред №347635
Дискуссия   33 0
Ещё:


  Удаление на усмотрение
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.02 / 3
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №347652
Дискуссия   38 0
О причинах украинской истерики:  
1. Россия должна снизить цену.
2. Украина пойдет в Стокгольмский суд.
3. Украина снизит закупки газа.
4. Украина не снизит закупки газа, но будет продавать свой газ в Европу.
5. Украина предлагает создать консорциум "на троих".
6. Украина будет по своей ГТС качать сланцевый газ.
7. Украина по своей ГТС будет качать туркменский газ.
8. Украина разберет свою трубу.
9. Россия должна отказаться от Южного потока.
10. Россия должна строить Южный поток через территорию Украины.



В рамках Международного инвестиционного форума Сочи — 2011 в присутствии Председателя Правительства Российской Федерации Владимира Путина состоялось подписание Соглашения акционеров морского участка проекта «Южный поток». Документ подписали Председатель Правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер, Генеральный Управляющий концерна ENI Паоло Скарони, член Совета исполнительных директоров BASF SE Харальд Швагер, Президент и главный исполнительный директор компании EDF Анри Проглио.
Отредактировано: Грамотей - 17 сен 2011 12:23:27
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +1.70 / 20
  • АУ
swenslim   swenslim
  17 сен 2011 12:16:12
...
  swenslim
Тред №347653
Дискуссия   31 0
ЗН: Украина и Туркменистан договорились о поставках газа. Остались нюансы


Проблема в том, что единственный путь, по которому сегодня туркменский газ может попасть в нашу страну, - российская газотранспортная система, пишет издание Зеркало недели. Украина.

Как сообщает издание, Россия не желает пропускать газ в Украину по своей территории. Тем более что, отказавшись ратифицировать энергетическую хартию, РФ не обязана облегчать транзит энергоносителей третьих стран через свою территорию.

Позиция Москвы по вопросу транзита туркменского газа делает малореалистичными планы Киева по доставке туркменского газа по суше. Во всяком случае, в ближайшие годы, пишет Зеркало недели. Украина.

И все же нынешняя украинская власть надеется, что украинско-туркменское газовое сотрудничество будет возобновлено. Ведь существует еще проект Транскаспийского газопровода, который активно лоббируют Европейский Союз и Соединенные Штаты. Но имеются и риски, затрудняющие его реализацию.

Идея Транскаспийского газопровода состоит в том, чтобы подключить Туркменистан к проекту Набукко, который призван уменьшить энергетическую зависимость Европейского Союза от России: проложенный по дну Каспийского моря 300-километровый трубопровод должен соединить Туркменистан и Азербайджан, а далее по газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзерум туркменский газ поступит потребителям в Центральной и Южной Европе.

На минувшей неделе в рамках единой энергетической стратегии Евросоюз уже одобрил мандат Еврокомиссии на проведение переговоров с Ашгабатом и Баку по заключению юридически обязывающего договора на строительство данного трубопровода. При благоприятном стечении обстоятельств по этой трубе газ может транспортироваться уже через четыре-пять лет.

В Киеве рассчитывают, что, в случае реализации проекта Транскаспийского газопровода, наша страна стала бы получателем туркменского газа. Для этого необходимо, чтобы в Туркменистане был построен трубопровод Восток-Запад, соединяющий крупные газовые месторождения в восточной части страны с туркменским побережьем Каспийского моря. Далее провести ответвление от газопровода Баку-Тбилиси-Эрзерум к черноморскому побережью Грузии, там же построить завод по сжижению природного газа и терминал по его отгрузке, а на украинском побережье Черного моря - терминал-регазификатор.

Каждый этап проекта является критическим. И все же есть надежды, что он будет реализован. Ашгабат делает все, чтобы ввести в эксплуатацию альтернативные российскому газопроводы и вырваться из транзитной зависимости от Москвы. К тому же, туркменскому режиму нужны газодоллары для поддержания внутриполитической стабильности в стране.

Ранее издание Сегодня сообщило, что президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов готов предоставить Украине весьма льготные условия поставки газа, вплоть до того, что страна сама будет добывать газ на туркменском шельфе.

Сообщалось также, что Украина, учитывая нежелание России снизить цены на свой газ, заявила в понедельник, что будет пытаться возобновить импорт топлива из Туркменистана
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
  • -0.93 / 19
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,612.78
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,070
Читатели: 24
Тред №347654
Дискуссия   26 0
Цитата: Медведь
То что в РФ ещё хоть чего-то есть (по сравнению с СССР), это всё ещё советский задел.

Извините, Медведь, но это уже перебор. Я всегда Вас читал с интересом, часто даже соглашался. Но тут Вы тупо не правы. Так сложилось, что я в России не был 15 лет, а с прошлого года заезжаю периодически. Поверьте, мне в прошлом году разница бросилась в глаза прямо наотмашь. И это при том, что я вообще-то и раньше не сомневался в "положительной динамике" российского развития и "топтании на месте" (это в лучшем случае) развития украинского.
Советскому заделу, конечно, спасибо, но вот кто  больше еще пока на нем сидит - это вопрос не к России, а к Украине.
ЦитатаПлюс в РФ вытягивалось всё, что можно было вытянуть в республик.

И наоборот тоже.  Процесс был в динамическом равновесии, а для некоторых республик и четко смещенным в направлении "из России -  гордым князьям".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +2.21 / 25
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №347659
Дискуссия   30 0
Цитата: swenslim от 17.09.2011 12:16:12
[b]ЗН: Украина и Туркменистан договорились о поставках газа. Остались нюансы[/b



 Ньюансы заключаются в невозможности доставки искомого газу,кроме как в зажигалках...:))
  • +0.30 / 8
  • АУ
matt
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +136.10
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 147
Читатели: 0
Тред №347664
Дискуссия   75 0
Цитата: Медведь
Вы это для пущей правдивости проецируйте не на Укру, а на всю территорию бывшего СССР. То что в РФ ещё хоть чего-то есть (по сравнению с СССР), это всё ещё советский задел. Плюс в РФ вытягивалось всё, что можно было вытянуть в республик. Реально тянуть больше практически нечего, так что осталось дело времени (как в той карикатуре.... 20 лет, 20 лет).
А во всём потом (да и уже) окажутся виноваты хохлы, бульбаши, прибалты, грузины и т.д.  8)


Мда, от этого ответа я просто рыбного супа объелся (уху ел)... Новое слово в укроцентризме.Они уже радуются не тому, что у соседа корова сдохла, а тому, что может быть, когда-нибудь, а вдруг, сдохнет. При этом даже мысли не появляется, что в их стране можно, что-то изменить, поправить, восстановить.... нет... просто тупо- а у вас тоже все подохнет и рухнет, просто вы- злобные кацапы, у нас все повысосали и за счет этого пару лет протянете.Звиздец!
Медведь, я не буду вас ни в чем переубеждать- бесполезно, просто несколько названий и индексов: Т-50, Су-34, Булава, Ясень, Борей, Ярс, Армата, Клаб et cetera Этотолько в военной области. Все это разрабатывается, строится, испытывается и принимается на вооружение... А теперь вопрос: что было вытянуто из вашего ВГН, длясоздания всего этого? Несправдливую цену на газ не предлагать.....
Отредактировано: matt - 17 сен 2011 18:43:22
Отправившись со мной на каторгу, ты мне всю каторгу испортила...
  • +1.93 / 26
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Тред №347672
Дискуссия   48 0
Цитата: Luna от 16.09.2011 23:35:38
Президент Украины Виктор Янукович вернулся к старой идее создания газотранспортного консорциума с Россией и ЕС в надежде вдвое снизить цены на газ для страны. С таким предложением он собирается выступить на следующей неделе при личной встрече с президентом России. Эксперты сомневаются, что это заинтересует Дмитрия Медведева.

http://www.imperiya.…l?id=72953



украинское предложение как всегда не является взаимовыгодным. если Янукович хочет не неся затрат получить большую прибыль, то должен найти что-то, что сам использовать по-максимуму не может, но что может быть использовано по-максимуму Россией. консорциум даст ГП 33% в компании управляющей ГТС, причем даже без собственности. даст ли это экономию ГП способную покрыть потерю от скидки? нет. поэтому Украине предложили 2 варианта: ТС или продать ГТС
получив в собственность ГТС, ГП сможет серьезно сэкономить на строительстве ЮП и на транзите, плюс увеличить прокачку до 140 млрд  перспективе. что тоже даст экономический эффект. за счет этой экономии и может быть снижена на какой-то срок цена на газ для Украины.
за последние месяцы украинской стороной было сделано множество пустых заявлений. пожалуй единственное что заслуживает внимание так это угроза продавать собственный газ в ЕС, самим сокращая потребление. но и тут не вполне понятно насколько это реально  осуществить в краткосрочной перспективе. судя по информации которая у меня есть Украина может сокращать потребление газа на 2-3 млрд кубов в год, но это с учетом закупок этого года у ГП и обязательств по покупке 33 млрд в год не критично.
  • +0.77 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 64, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 26, Ботов: 28
 
Alex Green , OlegNZH-2 , Sergey_New , Sewer Endemic , Ал50 , АндрК , Замок , Мельхиседек , МитяМатик , Пырьев