Украина и украинско-российские отношения

Цитата: donartrus от 01.12.2011 15:25:17
Первые два - возможно, вторые два - лажа. Гораздо больше. Конечно, украм приятнее заниматься самообманом...

Опять лажа. Найдите мне в Донецке хотя бы 1го дебила на 100 человек, стремящегося ввести визовый режим с РФ. На весь город таких недоумков максимум под сотню найдётся, и те - нацики, переехавшие из Говнофранковска, и выжившие из ума старики - "украинськи казаки" в бутафорских шароварах и, поголовно, с генеральскими погонами.

Вы, крупнокалиберный, явно в параллельном измерении живёте. Может, выглянете из мира иллюзий и глянете на реальность?

donartrusсик, ну не позорься так, чай не школоло??

[url=http://http://www.cvk.gov.ua/]ЦВК Украины[/url]

Чергові вибори Президента України 17.01.2010
Тимошенко Юлія Володимирівна:
Донецька область 173820 (6,45%)
Луганська область 107523 (7,72%)
Автономна Республіка Крим 181715 (17,31%)
м.Севастополь 21940 (10,38%)

Позачергові вибори до Верховної Ради 2007
Всеукраїнське об’єднання “Свобода”:
Донецька область 2123 (0.08%)
Луганська область 798 (0.06%)
Автономна Республіка Крим 827 (0.09%)
м.Севастополь 170 (0.09%)

Если бы выбору в ВРУ проходили в декабре 2011 года, то результат Свободы в Донецкой области тебя просто шокировал

А для прочистки мозгов рекоммендую тебе сходить на домашные матчи кротов и посмотреть, как трибуны перекрикиваются "Слава Україні" - "Героям Слава", поют "Червону Руту" и вывешивают вот такие банеры:

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:58:41
А для прочистки мознов рекоммендую тебе сходить на домашные матчи кротов и посмотреть, как трибуны перекрикиваются "Слава Україні" - "Героям Слава", поют "Червону Руту" и вывешивают вот такие банеры:

и что? Болванов везде хватает. Что ж теперь, по кучке отморозков складывать общее мнение?

Что празднуем, панове?
1 декабря - очередная годовщина со дня проведения всеукраинского референдума, поддержавшего Акт о провозглашении  независимости Украины. Событие это в отечественной истории немаловажное и вспомнить о нем стоит. Разумеется, жители Украины тогда голосовали не за мифическую «украинскую национальную идею». Все было гораздо проще, приземленнее. Они высказывались за лучшую жизнь без «братских республик», якобы объедающих «неньку». Высказывались за ту радужную перспективу самостийности, которую перед ними нарисовали лидеры и агитаторы националистических организаций различного толка.

Референдуму предшествовала мощная пропагандистская кампания. Средства массовой информации наперебой рассказывали, как грабит республику союзный Центр и какой богатой, высокоразвитой страной станет Украина сразу после выхода из СССР. Газеты пестрели цифровыми выкладками на эту тему. Публиковался составленный якобы «Дойче-банком» прогноз, где утверждалось, что, получив независимость, Украина имеет все шансы быстро поднять благосостояние своих жителей до уровня ведущих европейских стран. Политики и экономисты не скупились на обещания. Историки говорили о сокровищах Полуботка, будто бы ожидающих граждан самостийной державы в одном из заграничных банков.  Геологи чуть ли не в половине областей Украинской ССР обнаружили крупные месторождения золота. Новое независимое государство вот-вот должно было превратиться в рай земной.

Это уже потом оказалось, что все обещания и сопровождавшие их цифровые выкладки – не более чем развесистая клюква, лапша, наспех приготовленная для ушей украинцев, также наспех перекрасившимися в желто-голубые цвета компартийными пропагандистами. Что никакой «Дойче-банк» упомянутого прогноза не делал. Что «золото Полуботка» - миф, а новооткрытые золотые прииски – вымысел.
.......
Сегодня Украина занимает первое место в мире по детскому алкоголизму (данные ВОЗ).

Первое место в Европе и Центральной Азии по распространению ВИЧ среди взрослых. Ежегодные показатели заболеваемости ВИЧ в Украине увеличились с 2001 по 2010 год более чем в два раза (доклад UNAIDS о Всемирной эпидемии СПИДа, 2010 г.).

Первое место в Европе по распространенности ВИЧ среди беременных женщин. (Минздрав Украины, 2010).

Второе место в мире по долгам перед МВФ (12,66 млрд. долл. на август 2010 г.).

По данным Всемирного банка, в рейтинге европейских стран по уровню ВВП на душу населения с учетом паритета покупательной способности Украина оказалась третьей с конца. По оценкам банка, ВВП на душу населения в Украине составляет около 7 тыс. долл. По этому показателю наша страна названа среди беднейших стран Европы, опередив только Молдавию и Албанию
....
Печальная украинская ситуация – прямое следствие выбора, сделанного 1 декабря 1991 года. Ныне этому выбору исполнилось 20 лет. Юбилей! И вновь украинские политики говорят о европейском выборе как панацее от всех бед. Не наступить бы дважды на одни и те же грабли. Так что с праздником, соотечественники!

А  с праздником ли?
http://odnarodyna.co…/2189.html

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:58:41

donartrusсик, ну не позорься так, чай не школоло??

Отучился уже, патрончик, это да. А позором мнение об официальной статистике не считаю, потому как рисуют её так же от фонаря, как и данные по инфляции.
А позоришься чаще всего ты, когда планы военных действий супротив РФ сочиняешь, вместо генштаба украинской армии.

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:58:41
Чергові вибори Президента України 17.01.2010
Тимошенко Юлія Володимирівна:
Донецька область 173820 (6,45%)
Луганська область 107523 (7,72%)

На основании голосов против янука сделаны выводы о том, сколько людей незалэжность подерживают, и наоборот? Бред. Не одно и то же.

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:58:41
Автономна Республіка Крим 181715 (17,31%)

Татарьё. Обратно в Ср. Азию, там их давно и с нетерпеньем родичи ждут.

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:58:41
м.Севастополь 21940 (10,38%)

Опять-таки, и что? Значит, проголосовал за янука - поддержал возврат в Россию? Круто ты мыслишь... Если б оно ещё в реале так было, я б нынче уже в российском Донецке жил. Потому как нынче янук - президент.

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:58:41
Позачергові вибори до Верховної Ради 2007
Всеукраїнське об’єднання “Свобода”:
Донецька область 2123 (0.08%)
Луганська область 798 (0.06%)
Автономна Республіка Крим 827 (0.09%)
м.Севастополь 170 (0.09%)

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:58:41
Если бы выбору в ВРУ проходили в декабре 2011 года, то результат Свободы в Донецкой области тебя просто шокировал

Не выдавай желаемое за действительное. И так сказки горазд сочинять.

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:58:41
А для прочистки мозгов рекоммендую тебе сходить на домашные матчи кротов и посмотреть, как трибуны перекрикиваются "Слава Україні" - "Героям Слава", поют "Червону Руту"...

И что? Ну видел я этих дятлов из слободы, когда стоял на митинге против наты, а они припёрлись поддержать оранжевых. Не впечатлило, ни количество, ни качество. Как раз 0,08% от численности ПРовцев. Всё в пропорции

Цитата: 12.7
Я так понимаю, осилить такой длинный текст, как я выложил вам сложно. Специально для тех, кому трудно прочесть длинный текст:

Понимаете, осилить то что пишете вы вообще проблематично, т.к. протиснуться через дебри мусора и казуистики до смысла порою вообще невозможно. Вот о чем вы написали? А написали вы о том что украинцы за независимость!!! Ибо даже выделили что Независимость Украины поддерживает абсолютное большинство граждан во всех регионах. А что оказалось? А оказалось что независимость вторична, т.к. опрос касался интеграции, в основном, и опрашивались разные варианты именно интеграции с Россией. Так вот, вы привели результаты опроса по возможным путям интеграции, не более!!! Я же вам говорил, или не вам  ;) , научитесь не передергивать акценты, сами же знаете где находится дьявол..........  - в мелочах........

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:31:25
Просто они выдают желаемое за действительное. Им тяжело принять и осознать, что большинство жителей Украины - украинцы, которые выступили тогда за независимость Украины и поддреживают независимость Украины и сейчас.
.....

А попробуйте задать украинцам вопросы, не риторические, типа вы за свободу и независимость или как, а сугубо практические.
Что лично вы потеряли в случае обретения Украиной независимости?
Что дала независимость лично вам?

Тут страниц надцать назад экспертЫ с умным видом впрямую сравнивали средние зарплаты в различных регионах Украины и РФ.
Что меня умилило, ну прям дети. В помощь таким экспертам, которяе явно не понимают особенности экономик Украины и РФ, я сделал маленькую табличку. Надеюсь она им поможет



И прошу при расчетах учитывать:
1. Размер дохода ФЛП в год - 500 тыс. грн. По опыту большинство легко делает по 1-1,5 млн. (Именно поэтому с 2012 года будет уведичен официальный размер до 1 млн, что бы привезти законы к реальности). Из этих доходов от 30 до 80 % - идут в карман ФЛП. Они на среднгие ЗП не влияют и не учитываются.
2. Переводы заробитчан - 8 млрд.$ в год.
3. Туристы оставляют около 4 млрд.$ в год.
4. Разные ИТ приносят до 2 млрд.$ в год.

Многие россияне к сожелению не понимают, что между украинцами и русскими существуют ментальные отличия, особенно это проявляется в желание работать на себя или госсфирму. Именно эти ФЛП и были стержнем Оранжевой революции и они же прижали Януковича на Податковом майдане. И власть решила их подкупить, увеличив лимит и облегчив им жизнь, освободив от части проверок и отчетности. Ибо они могут создать власти реальные проблемы и она это понимает и готова установить говор мы не трогаем ваши бизнесы, вы не прете на власть. А больше активных в Украине нет. Олигархи при власти, с ФЛП власть договаривается, а мифических русских, которых можно кинуть  со статусом русского языка, как захочешь. Иначе вместо Януковича к власти прийдет стражный жидо-бпандеровец Тягнибок  :D

Прикольная статья





Кто это такие, в статье написано  :)

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 15:31:25

Эту ситуацию в Украине подтверждают данные реальных и проффесиональных опросов. И именно поэтому Москва не спешит поддерживать проффесиональных РФпатриотов.

Здравствуйте Виктор Федорович.................

Цитата: donartrus
Мы, кажись, тоже собирали и даже насобирали, вот только ющер положил на то большой и толстый. Имели они нас в виду, законы они писали не для того, чтобы их потом самим выполнять.

Даже проводить референдум в Харькове собирались пока его судебно не запретили! Так что ...........  :(

Цитата: 12.7
На еду в моем семейном бюджете уходит не более 15% доходов. Поэтому подорожание еды для меня не показатель. Ну подорожал Хамон с 200 до 240 грн. и фиг сним.

Село. Или схрон рядом с селом.

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 16:47:05

И прошу при расчетах учитывать:
1. Размер дохода ФЛП в год - 500 тыс. грн. По опыту большинство легко делает по 1-1,5 млн. (Именно поэтому с 2012 года будет уведичен официальный размер до 1 млн, что бы привезти законы к реальности). Из этих доходов от 30 до 80 % - идут в карман ФЛП. Они на среднгие ЗП не влияют и не учитываются.

Млин, что же вы стыдливо умалчиваете что эти 1,5 ляма делаются только теми предпринимателями, которые занимаются обналом. И делаются не просто так, а за 20% от оборота, коими покупается проблема со зрением у налоговой.  :P


UPD

Виктор, Федорович, теперь понятно что на 15% от президентской зарплаты вполне можно не беспокоится на сколько что дорожает.......

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 16:47:05
Многие россияне к сожелению не понимают, что между украинцами и русскими существуют ментальные отличия, особенно это проявляется в желание работать на себя или госсфирму.

Цитата: donartrus
Опять лажа голословная??

Да нет, опыт сын ошибок трудных

Зарплата по национальному признаку
Эксперты обнаружили, что русские зарабатывают в России меньше других

Москва, Декабрь 01 (Новый Регион, Анастасия Смирнова) – Зарплата русского населения в России, как правило, ниже, чем у представителей других национальностей. В регионах с преобладающим русским населением их зарплата в среднем на 18% ниже, чем у татар, украинцев, армян и других меньшинств. Во многих национальных республиках – таких как Татарстан или Кабардино-Балкария – заработки русских также ниже, чем у представителей титульной нации.

Далее

Цитата: 12.7 от 01.12.2011 17:26:00
Зарплата по национальному признаку
Эксперты обнаружили, что русские зарабатывают в России меньше других

Далее

Вы сами-то читаете то, на что ссылаетесь?

Зарплата в регионах зависит от отраслевой структуры занятости, которая, судя по всему, не была должным образом изучена. Например, в Коми сельское население – это и есть титульная нация – коми, тогда как русские работают в основном в городах, отсюда и разрыв в зарплатах в пользу русских». Вывод Зубаревич категоричен – результаты исследования некорректны, выборка, по которой оно делалось, недостаточна для каких-либо выводов, и в ней нужен более детальный учет структуры занятости.

Цитата: Luna
Феерический бред.
Во-первых, не доход, а оборот. А это очччень разные вещи.
Во-вторых, расскажите тет-а-тет предпринимателю, что у него 80% идет в карман. Только лицо берегите.
Им лимит увеличили с 300тысяч грн. до 500тыс.грн. ЗА 15 ЛЕТ.
Пора бы уж, вам не кажется?
А если все-таки не кажется, то вспомните сколько вы тратили на еду 15 лет назад и сегодня.
Ни черта власть жизнь не облегчила, она попустила удавку, предварительно затянув ее так, что у ФЛП начались конвульсии.
В общем разговор долгий и непродуктивный, потому что сам вы не предприниматель. Иначе такую муйню тут не писали бы.

Если вы, Luna, не являетесь специалистом в украинском налоговом законодательстве, то не надо нести такую откровенную чушь с таким умным видом.

Цитата: OldFox
Александр Скипальский

Еще оттуда понравилось:
Списанием краденных у государства денег ведал лично начфин ГУР П.Грабарчук.
Распределением различных материальных благ для избранных обитателей «острова» ведал В.Выскребенцев.

Nomen-omen?  :)

Цитата: DarkCat
Это в вас зависть говорит..

...

Жителям Днепра завидовать харьковчанам можно только в том, что у них было меньше вредных, откровенно вонючих производств
Список крупных производств в Днепре (времён СССР) не менее внушителен, чем в Харькове.
Вот что могу сходу по памяти:
Правобережье от окраин к центру - Днепрошина + Завод КГШ, ЮМЗ, 469, ДМЗ, Агрегатный завод, Коксохим, ДЗМО, Днепропресс, Завод Петровского(металлург), Завод Ленина (трубный), Метизка, Радиозавод (1 производство)...
Переплываем Днепр - Коминтерн (мет), Завод прокатных валков, Карла Либкнехта (трубн), ВРЗ, Стрелочный, Днепротяжбуммаш, Радиозавод2
Это всё тоже только крупняк, без ЖБК, автоколонн, ремзаводов и прочих до 1000 работников...

Относительно независимая Украина
Эксперты рассказали, стала ли Украина по-настоящему независимой за 20 лет.
Политологи поделились с «Главредом» своими оценками того, стала ли Украина по-настоящему независимой за 20 лет, а также рассказали о том, проголосовали ли бы они за независимость страны сейчас, если бы знали, что она будет такой, какой есть сегодня.

http://glavred.info/…332-5.html

Как говорится ноу коментс...даст бог доживу до 40 летия независимости. Хочется узнать чем все это кончится.

Цитата: Schreibikus
Эээ... Простите, а почему кто-то в Новосибирске или там в Хабаровске (да хоть бы и в Белгороде с Ростовом) должен был на эту тему шевелиться и куда-то ехать?

Если Вы следите за веткой - здесь неоднократно высказывалось мнение - мол да Вы только начните, а то сидите себе сиднем на печи - а мы уж не подведееем! Угумс...плавали  - знаем.

Цитата: Alximik от 01.12.2011 20:13:44

Как говорится ноу коментс...даст бог доживу до 40 летия независимости. Хочется узнать чем все это кончится.

Да Вы оптимист...

Это взгляд из России, только сначала не упадите. Там такое описывают....хорошо, что я сидела.
Поэтому не забывайте, что это неоднозначные Аргументы http://www.aif.ru/society/article/47704