Украина и украинско-российские отношения

Цитата: stanislav_f3c37c
Это шо при Иоанне уже было понятие демократия?
Язычники - это те кто на площадях кладбища устраивают и огни вечные распаливают

Веруют -- в Бога! Верят -- во что угодно! А вот голодоморопклонничество -- тоже язычество! А уж украиноцентризм и тарасопоклоничество -- четко! И при этом еще и в церкви на Пасху и Рождество шмыгають --ну не понимаю этого!

З.Ы.: А вот навели -- ужас: http://varjag-2007.l…l#comments

Обложка последнего номера журнала  "Тиждень":



У укропатриётов прорезался явный пассивный гомоэротический комплекс  и тяга брутальному кацапу))

Картинка имеет два подзаголовка: "свий до свого по свое" и "й..би украинське"

Новый опрос по выборам в ВРУ:

Согласно опросу, готовы принимать участие в выборах 74,1% орошенных.
При этом если бы выборы проходили в начале июня, то за Партию регионов проголосовали бы 27,6% респондентов, за ВО Батьківщина - 25,6%, за партию Удар - 9,7%. За Компартию проголосовали бы 7,1% респондентов.
Партия Украина - Вперед! Наталии Королевской не преодолела бы проходной барьер в 5%, поскольку за нее готовы отдать голоса лишь 4,6% опрошенных, за ВО Свобода готовы голосовать 3,1%.

Про язык:

Отвечая на вопросы "Какие темы являются актуальными лично для вас?", и "Мнения кандидатов в депутаты по каким вопросам вы хотели бы услышать?", вопрос о статусе русского языка в Украине респонденты поставили на 31-е место. Им заинтересовались лишь 3,9% опрошенных. Примечательно, что в сентябре 2007 года этот вопрос интересовал 7,5% респондентов, в октябре 2005 года - 8,9%. Гораздо больше опрошенных интересует поддержка национальной культуры и украинского языка - 11,2% респондентов (25 место среди приоритетных тем), прекращение политических репрессий и освобождение лидеров оппозиции - 18,6% опрошенных (15 место).

В ТОР-10 приоритетов украинцев по результатам данного исследования вошли:
преодоление безработицы - 59,3%; (странно, безработица вроде самая маленькая)
преодоление кризиса в экономике и экономический рост - 51,8%; (так кризиса вроде нет)
повышение уровня зарплат, пенсий и стипендий - 51,5%;
снижение цен на товары первой необходимости - 43,3%; (и инфляции нет)
социальная защита малообеспеченных граждан - 40,5%;
улучшение медицинского обслуживания - 40%;
борьба с коррупцией - 39%;
уменьшение тарифов на коммунальные услуги - 31%;
борьба с преступностью - 30,9%;
земельная реформа и поддержка сельского хозяйства - 29,1% опрошенных.

Цитата: stanislav_f3c37c
Это шо при Иоанне уже было понятие демократия?
Язычники - это те кто на площадях кладбища устраивают и огни вечные распаливают

Ну да, ну да. "Неугасимая лампада" - язычество, ага.

http://azbyka.ru/dic…pada.shtml
Неугасимая лампада – лампада перед особо чтимой святыней (иконой, мощами святых и т.п.), в которой поддерживается непрерывное горение.

История неугасимой лампады восходит к временам Ветхого Завета, когда Господь Бог заповедал пророку Моисею устроить Ему в скинии светильник:
“И сказал Господь Моисею, говоря: прикажи сынам Израилевым, чтобы они принесли тебе елея чистого, выбитого, для освещения, чтобы непрестанно горел светильник; вне завесы ковчега откровения в скинии собрания Аарон (и сыны его) должны ставить оный пред Господом от вечера и до утра всегда: это вечное постановление в роды ваши; на подсвечнике чистом должны они ставить светильник пред Господом всегда” (Лев, 24:1-4). “И вели сынам Израилевым, чтобы они приносили тебе елей чистый, выбитый из маслин, для освещения, чтобы горел светильник во всякое время” (Исх, 27:20).

Подите, иудеям скажите, что они язычники. Стасик, как же так. Украинцы всё время кичатся тем, что они такие воцерковлённые, правильно верящие в Бога, а тут Стасик про огни вечные распинается.

А вообще, про паспортину.Как я увидел Украинский Паспорт, на первой странице-двуязычная надпись.Где раньше были?Проглядели?Далее,в СССР Республиканские Паспорта- в пару страниц,национальный, русский (в РСФСР только без заморочек) ничего не понимаю, кто кому жалуется?
PS даже не пара страниц, а пол-паспорта (я по узбекскому сужу)

Цитата: Pristav
А меня удивляет свидомая радость, если вдруг цены на нефть снижаются: сразу начинаются крики про то, что России скоро кирдык. Типа, ура!
Можно подумать, что у Хохланда в этом случае денег прибавится )))))))))


Идиоты.

...

И сколько, главное:

В Раду внесен проект закона о выводе ЧФ РФ с Украины

Бывший член оппозиционной партии БЮТ Олег Ляшко внес в Верховную раду Украины проект закона об отмене «харьковских соглашений», продлевающих пребывание российского Черноморского флота на территории Украины. Об этом Ляшко написал на своем сайте.

Он также сообщил, что зарегистрировал проект постановления Рады о поручении кабмину обратиться в Арбитражный институт торговой палаты Стокгольма об отмене контрактов между «Нафтогазом Украины» и «Газпромом», заключенных в 2009 году. «Цель моих законопроектов — защита интересов государства, а также уменьшение финансового бремени на отечественную экономику, граждан и государственный бюджет из-за кабальных контрактов с “Газпромом”»

Цитата: stanislav_f3c37c
Вечный огонь и неугасима лампада - не одно и то же.

Обоснуйте. Ой, не, не надо. Я вспомнил. На Украине действительно Вечный огонь и Неугасимая лампада не одно и то же. На Украине Вечный огонь используют для поджаривания яичницы.

Цитата: Манюня от 14.06.2012 18:26:59
В Раду внесен проект закона о выводе ЧФ РФ с Украины

Это общее заболевание межушного ганглия у всех лимитрофов, им кажется, что принимая какие-то свои внутренние законы, они могут влиять на поведение внешних игроков.

Цитата: Манюня от 14.06.2012 18:26:59Бывший член оппозиционной партии БЮТ Олег Ляшко внес в Верховную раду Украины проект закона об отмене «харьковских соглашений», продлевающих пребывание российского Черноморского флота на территории Украины.

Ну что, он же 3.14дор, нарывается на изнасилование  :D
Прикол еще и в том, что оно думает, что отмена «харьковских соглашений» спишет накопленную по этим соглашениям скидку, а кто знает, может мечтает её анально отработать.

И кто еще сомневается, что ВСЯ Ылита подлежит полной зачистке? Они же все вот такие совершенно запредельные идиоты.

Цитата: Pristav
А меня удивляет свидомая радость, если вдруг цены на нефть снижаются: сразу начинаются крики про то, что России скоро кирдык. Типа, ура!
Можно подумать, что у Хохланда в этом случае денег прибавится ))))))))) Идиоты.

......

При внимательном рассмотрении.

Почему могут понизится цены на нефть? Что этому предшествует?
Производство нефти и её потребление находятся в равновесии. Сколько добывается, столько и потребляется. Цены в таком случае стабильны. Вот в экономике начинается кризис. Останавливаются предприятия. Потребление нефти уменьшается. Тормозится транспорт. Нечего возить. Нет продукции, а у пассажиров нет денег на билеты. Потребление нефти еще уменьшается. А добыча нефти пока не падает. Получается некоторый избыток, соответственно, с падением цены. Другими словами, до производителей нефти волна кризиса докатывается в последнюю очередь. После того, как кризис накрыл всех остальных. И тогда всем остальным будет уже не до того, как наблюдать страдания производителей нефти. У других будет более практическая задача - как бы выжить.

Цитата: Манюня от 14.06.2012 18:26:59
.....
«Цель моих законопроектов — защита интересов государства, а также уменьшение финансового бремени на отечественную экономику, граждан и государственный бюджет из-за кабальных контрактов с “Газпромом”»[/color]

Интересное наблюдение.
Что отличает действия идиотов от других людей, так это стремление к великой цели собственными путями. Этот укроидиот не исключение. Его цель великая и благородная. Спасти родную державу от кабалы москалей. Но своими особыми методами.  Сначала покусится на государствообразующий Большой договор между Украиной и Россией. С вполне предсказуемыми последствиями. Ну и по мелочам загнать ридну Украину на большие деньги. Разрыв контракта с Газпромом приведет к перебоям поставок газа и выплатой всяческих неустоек.

МТС угрожает закрытием своего бизнеса в Украине

Если Антимонопольный комитет Украины оштрафует операторов мобильной связи Киевстар и МТС-Украина на 10% от их годового оборота, то компаниям просто придется закрыть свой бизнес, заявил директор по корпоративному управлению и контролю МТС Украина Олег Проживальский.
"И инвестиций в Украину, в таком случае, никто больше не приведет", - отмечает менеджер.
Напомним, сегодня АМКУ предписал компаниям МТС Украина и Киевстар снизить тарифы на мобильную связь до экономически обоснованных. Как выяснили в АМКУ, на протяжении 2012 года стоимость некоторых услуг мобильных операторов необоснованно повысилась.
Антимонопольное ведомство предоставило операторам срок в 15 дней, за который компании должны привести тарифы в соответствие с экономически обоснованным уровнем.

На Украине нет человека, что удовлетворил бы московские хотелки, – экс-посол в Белоруссии
У Виктора Януковича нет личной вины в том, что отношения Киева и Москвы до сих пор не сложились.

Об этом заявил экс-посол Украины в Белоруссии Роман Бессмертный.

«Тут проблема не в Украине, а в Кремле. Когда-то царица сказала: «Все гетманы – предатели». Янукович стал президентом, и я сразу стал ждать, когда же там его назовут предателем. Не важно – Кравчук, Кучма, Ющенко или Янукович сидят в Киеве. Оценка будет всегда одна. Тут остается только быть собой и не начинать смотреть на себя московскими глазами. Не может Кремль терпеть Киев, ведь это конкурент на пространстве, который Кремль считает своим. На всех уровнях – экономика, религия, политика, язык. Нам сейчас не нужен ни один интеграционный проект с Россией, что разработан Кремлем. Говорят про экономическую целесообразность. Если бы была целесообразность, то общие проекты были бы давно реализованы без всяких этих путинских хороводов. Была целесообразность в аэробусе – его сделали. А целесообразности в самолетах АН не было – так их и нет», – сказал Бессмертный в интервью журналу «Краина».

«Не стоит обвинять Януковича, что в российско-украинских отношениях отсутствует гармония. Нет в Украине такого человека, что удовлетворит московские хотелки», – резюмировал украинский политик.
http://www.nr2.ru/kiev/391094.html

Какой-то прямо гей-парад экс-послов!  :D

Цитата: stanislav_f3c37c
Я не спец но
Самолет F-22 - первый истребитель, который оснащается полностью комплексной системой бортового электронного оборудования, в отличие от современных истребителей, оснащенных БРЭО, работающим по федеративному принципу, когда большое число отдельных систем связано между собой цифровой информационной шиной. Комплект БРЭО истребителя F-22 включает высоконадежные процессоры сигналов и данных на основе микрокристаллов, которые собраны в виде стандартных модулей типа плат и связаны между собой быстродействующими волоконно-оптическими шинами данных. Для различных подсистем БРЭО используются общие процессоры сигналов и данных, а также антенны, на кабинных индикаторах представляются данные различных бортовых систем. К основным подсистемам БРЭО самолета F-22 относятся также комплексная система связи, навигации и опознавания ICNIA и комплексная система РЭБ INEWS. Система ICNIA имеет ряд функций, выполняемых в настоящее время различными бортовыми передатчиками, приемниками и процессорами, объединяет в единый комплекс общих модулей, которые имеют меньшие размеры, но большие производительность и надежность.
http://acraft.narod.ru/f22.htm

Ну и? ;О) Вы сами-то поняли что процытировали?
Я постараюсь быть более кратким: Ф-22 не может применять оружие, которое применяют современные самолёты США. И не может встраиваться в информационные сети, т.к. его даталинк устарел и больше не применяется.

Украина сегодня: руководство для тех, кто хочет копнуть поглубже
("Open Democracy", Великобритания)
Эндрю Уилсон (Andrew Wilson)
http://inosmi.ru/ukr…60029.html

Столкнулся со свидомитом. Он доказывал, что в Киеве до войны при Сталине ничего не строили, а что построили при царе-взорвали отступающие коммунисты.
Нашёл итересные данные по этому поводу:
. В 1936-1940 гг. введено в эксплуатацию более 445 тыс. м2, жилищный фонд города в 1926 г. составлял 790 тыс. м2, а в 1934 г.- 3,8 млн. м2.

http://www.kievjourn…mid=100006

Цитата: Luna
Таки да.
Муж был на встрече с одноклассниками. Из 15 человек половина на русском языке доказывала, что украинский обязательно должен быть единственным государственным и убеждали его, что вЯличие и счастье Украины еще впереди.
Обосновать ничем не смогли - просто верят, поэтому И по этой причине тоже запостила вчерашний пост об Украине.

Уважаемая Луна! Предлагаю рассмотреть этот Ваш пример под углом нашего спора об украинстве, как наследии предков.
Вот некоторые одноклассники Вашего мужа - новые украинцы. Их дети наверняка - украинцы новейшие. А внуки (судя по возрасту - уже у многих есть) украинцы кондовые, потомственные. Ещё пару десятков лет существования незалежности приведут к тому, что потомки этих говорящем на русском и скорее всего этнически русских людей будут утверждать, что они - украинцы со 140 000-летней предысторией. И что все их предки были сплошь этническими украинцами. Ну и т.д. по нынешнему укро-синопсису. Это я тупо намекаю на то, что вызывало во мне протест в Вашей позиции о защите этнического украинства в себе, как памяти о предках...
Вера - дело великое. Верят - и станут! Не сами - так дети, не дети - так внуки. А в результате - очередное поколение манкуртов, родства не помнящих.
Манкуртство - он ж не само по себе возникает. Не потому, что вдруг в череде поколений появляется персона, лишённая базовых моральных принципов. Просто когда из поколения в поколение родители, однажды для себя отказавшиеся от чести и памяти рода, учат своих детей тому, что они вовсе никого и ничего не предавали, а наоборот, всегда были правильными, в данном случае - не русскими, а украинцами. А их дети, если и подозревают подвох, стараются поддержать реноме родителей и уже более уверенно доносят родительскую парадигму своим детям. Таким образом, уже в третьем-четвёртом поколении появляются люди, которые не способны воспринимать объективно информацию о том, кем на самом деле были их предки. И даже обижаются на тех, кто пытается до них донести эту информацию. И порой с остервенением отстаивают своё право называться не русскими (в данном случае), а украинцами.
Это справедливо ведь не только для русских и украинцев. Многие иные народы прошли или ещё пройдут этот путь. Он не уникален в истории земной цивилизации.
Я же лишь хотел бы, чтобы Вы поняли, почему я или Нижегородец так отчаянно пытались доказать Вам, что без отказа от украинства нечего даже и думать о том, чтобы проживающее на Украине население стало равноправной и самодостаточной частью большого русского (или российского, если угодно) народа. Полностью дискредитированное и продолжающее себя дискредитировать самоназвание. Вот этой самой верой в светлое будущее своего украинства люди глушат в себе стыд предательства. ИМХО, конечно.

Цитата: Боярин от 14.06.2012 19:23:31
На Украине нет человека, что удовлетворил бы московские хотелки, – экс-посол в Белоруссии
«Не стоит обвинять Януковича, что в российско-украинских отношениях отсутствует гармония. Нет в Украине такого человека, что удовлетворит московские хотелки», – резюмировал украинский политик.
http://www.nr2.ru/kiev/391094.html

Какой-то прямо гей-парад экс-послов!  :D

Он, в-общем-то почти прав:
Нет в Украине человека (в смысле - политика), который выражал-бы интересы своего государства.

Москву удовлетворит ЛЮБОЙ президент Украины, который будет отстаивать интересы своего народа/государства, а не только своего кармана (своего клана).

Цитата: Petroff от 14.06.2012 17:54:25
Про язык:

Отвечая на вопросы "Какие темы являются актуальными лично для вас?", и "Мнения кандидатов в депутаты по каким вопросам вы хотели бы услышать?", вопрос о статусе русского языка в Украине респонденты поставили на 31-е место. Им заинтересовались лишь 3,9% опрошенных. Примечательно, что в сентябре 2007 года этот вопрос интересовал 7,5% респондентов, в октябре 2005 года - 8,9%. Гораздо больше опрошенных интересует поддержка национальной культуры и украинского языка - 11,2% респондентов (25 место среди приоритетных тем), прекращение политических репрессий и освобождение лидеров оппозиции - 18,6% опрошенных (15 место).

В ТОР-10 приоритетов украинцев по результатам данного исследования вошли:
преодоление безработицы - 59,3%; (странно, безработица вроде самая маленькая)
преодоление кризиса в экономике и экономический рост - 51,8%; (так кризиса вроде нет)
повышение уровня зарплат, пенсий и стипендий - 51,5%;
снижение цен на товары первой необходимости - 43,3%; (и инфляции нет)
социальная защита малообеспеченных граждан - 40,5%;
улучшение медицинского обслуживания - 40%;
борьба с коррупцией - 39%;
уменьшение тарифов на коммунальные услуги - 31%;
борьба с преступностью - 30,9%;
земельная реформа и поддержка сельского хозяйства - 29,1% опрошенных.

я тут копнул слегка, забавная картинко получается. соц.опрос проводился на деньги нпо uniter это укровские грантососы, у кого сосут? у хорошо известного USAID.который,как известно засветился в цветных революциях, так же муреканская разведка через этот фонд приплачивает кому надо в разных странах под видом тех же грантов и т.д. так что опрос можно засунуть,ну сами знаете куда

Цитата: swedxa
Вы это серьезно?  а как же все эти фьючерсы и ожидания.. а вдруг чих на лондонской или другой какой бирже.. Не.. цены на нефть зависят от финансистов и тех кто ими рулит.. ИМХО. А вообще с этим на экономическую ветку пожалуйста. Там есть попытки предметного разжевывания вопроса.

Совершенно серьезно. От чихания на бирже цены могут зависеть кратковременно.И сколько пролетело любителей фьючерсов из-за неправильных ожиданий?  Если предприятие остановилось и не потребляет нефтепродукты, ему нефть не нужна ни по какой цене. Наглядный тому пример 2008 год. Кризис производства - обвал цен на нефть. После кризиса производство стало нарастать, цены стали подниматься.
Я здесь не для экономических выкладок, а для того, чтобы показать, что кризис только в последнюю очередь затрагивает нефтедобывающие страны. Поэтому, Украина, как страна нефтепотребляющая,  в первую очередь пострадает за долго до того, как пострадает Россия, страна нефтедобывающая.

Цитата: Александр , Москва
Сколько людей - столько и мнений. Я ведь не истины штампую, а своё понимание излагаю.

Я тоже излагаю свое.. И вот получается, что в этом вопросе мнение лично мной многоуважаемой  Luna мне ближе и понятней Вашего и мнения Нижегородца. Ее позиция выглядит менее радикальной и более взвешенной. Есть масса людей которые уже столетиями мыслят себя хохлами. Простите, за термин, но я не вкладываю в него ничего оскорбительного. Оскорбления в нем нет. Я, например, москаль в той же терминологии и что ?.. И есть знакомые, даже друзья, белорусы -бульбы и им это нравится , признаюсь, что  в меру, как и мне - москаль.... И за пивом и по жизни это скорее обозначение территории где человек родился и вырос. ИМХО конечно. Но отличия в менталитете у нас всех есть. И кто этого не видит- тот слепец. А главная проблема современной Украины - национализм в его постмодерновом проявлении. Имеющая корни в СССР или скорее в борьбе четырех империй. Но развитие он получил именно в СССР.