Украина и украинско-российские отношения

206,624,177 349,094
 

Фильтр
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №429771
Дискуссия   66 0
Цитата: Bassman
 Номер статьи в ПДД не напомните по которому водителю общественного транспорта  у себя в кабине запрещается включать радио и вааще музыку?



Этот запрет был в инструкции по трудовому договору. Автобус не его личный, поэтому существуют правила помимо ПДД.
  • -0.21 / 9
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,695.73
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,436
Читатели: 11
Тред №429784
Дискуссия   47 0
Цитата: Боярин от 13.06.2012 19:39:19
Всё верно. Кроме одного.
Путину вовсе НЕ НУЖНА  сильная Украина-союзник. Потому что сегодня у власти пророссийский клан, а завтра - антироссийский и все вложения в эту территорию окажутся зряшными. Так что лучше союзные территории с базами с перспективой стать частью ЮЗО России...


Именно.
1. Сильная Украина не нужна никому, ни России ни ЕС ни бритам ни США.
2. Независимая Украина не нужна никому, ни России ни ЕС ни бритам ни США.

Плюс результат многовекторной  политики - Украиня чужая всем, следовательно:

3. Союзная Украина не нужна никому, ни России ни ЕС ни бритам ни США. (не союзник, а гиря)
4. Многовекторную Украину никто поддерживать (отрывая ресурсы от себя) не будет, все пытаются переложить поддержку на противника.

Зрелище, конечно, феерическое наблюдается последний год - все кричат "ой ой дадо что-то делать, а то Украина уйдет  <в ЕС, к России>", но при этом на деле изо всех сил отпинываются от сближения с УкраинойУлыбающийся
Причем и ЕС и Россия в одинаковой мере (только с поправкой на еуропейски шлях).
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.59 / 23
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №429788
Дискуссия   46 0
«Если тебя собьет машина на перекрестке – никто не будет тебя лечить».

«Если тебя разденут в переулке – никто не станет искать тех, кто это сделал».

«У нас не жизнь, а только лишь видимость».

«Мы существуем только по инерции».

Такой или примерно такой разговор состоялся у меня на третий день пребывания в славном городе Харькове, бывшей столице Украины.

Люди ходят по улицам, ездят в трамваях, заходят в магазины, покупают еду и одежду – хотя это противоречит всем мыслимым экономическим расчетам. Ибо, исходя из соотношения цен и зарплат, они просто не могут этого сделать. Администратор гостиницы, работающая круглые сутки и совмещающая работу по приему гостей, уборке комнат и разносу чая, получает 2000 гривен в месяц, 250 долларов.

«Да как же вы до сих пор живы?» – «Обыкновенно. Впахивая на двух работах. Причем одна из них непременно незаконная. Начни на Украине применять закон повсеместно и неумолимо – в тюрьме окажется практически все население».

Украина – это страна-призрак с миллионами обитателей. Ибо их существование противоречит всем законам природы.

На Украине не знают расхожей российской фразы «проклятые 90-е». Ибо там «90-е» и не кончались. Можно себе представить, чтобы работники городских предприятий четыре месяца работали, не получая зарплаты? Подчеркну – они не ходят на работу, а работают. Они получают разносы от начальства за опоздание на смену. Они получают выговоры в приказе – за некачественный труд. И все это время – не получают ни копейки. И самое робкое напоминание о том, что детям-то, в общем-то, хочется кушать, вызывает праведный гнев начальства: «А наше какое дело? Если есть проблемы – идите в финотдел!» Где нытикам, укоризненно качая головой, терпеливо (или не очень) объясняют, какие финансовые трудности испытывает их любимый город... Сознательнее надо быть, граждане...

В условиях Украины – держатся даже за такую работу. Ибо безработица страшная, на самое непрестижное место выстраивается очередь.

Вскоре по приезде задал вопрос – естественный для человека, у которого есть что грабить: «Есть ли здесь неблагополучные районы, куда не стоит ходить?» – «Ходи куда хочешь, – последовал ответ, достойный Чеширского Кота, – весь Харьков – один большой неблагополучный район».

Восточная Украина, Харьков производят впечатление полностью сюрреалистическое.

В целом районе отключают воду без предупреждения – и никто не ропщет.

Посредине тротуара зияют огромные, ничем не огороженные дыры от вырванных деревьев и столбов – и никто не жалуется.

Из 100 встречных – 95 говорят только по-русски. По-русски говорят дети и взрослые, интеллигенция и работяги. Но все вывески, плакаты, объявления в транспорте, каналы местного телевидения – исключительно на украинском. В соединении с дичайшей, бросающейся в глаза разрухой (за годы жизни в Израиле, каюсь, отвык от того, что платный (!) туалет может представлять из себя набор открытых взорам ячеек с дырками в полу) картина враждебной чужеземной оккупации становится какой-то особенно наглядной.

Ибо живущие в Харькове люди ничем – ни внешним обликом, ни поведением, ни мыслями, ни языком – не отличаются от своих собратьев, живущих в часе езды от них, в Белгороде, дорога на который ныне надежно защищена границей и бдительными таможенниками.

Хотя объяснить в здравом уме и твердой памяти, кому нужна эта «независимость» части России от России, вряд ли кто-то сможет.

И эта непонятно кем начатая и неизвестно для чего продолжающаяся игра продолжается уже на протяжении жизни целого поколения. Только, в отличие от игры в хоббитов или эльфов, эта игра вызывает тоску и ужас.

И весьма уместно при таком раскладе воспринимается плакат, которым увешан весь Харьков: «Украина росквитне! Мы віримо» («Украина расцветет. Мы верим»). Ибо при такой жизни – только верить и остается.

Нигде я не видел на шеях у людей (особенно молодых женщин) такого количества крестов, как на Украине.

Никогда мне не было ясно так отчетливо-пронзительно, что те люди (или силы), что разрушили Союз, – это преступники и злодеи.

«Отсюда не уезжают. Отсюда эвакуируются. Отсюда нужно просто спасать тех, кто еще не скурвился и не спился...»
http://vz.ru/opinion…83567.html

Снял АУ
Отредактировано: Боярин - 13 июн 2012 21:20:57
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.39 / 34
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №429803
Дискуссия   47 0
Ассоциация судостроителей Украины: Ремонт кораблей ЧФ в Севастополе выгоден и Москве, и Киеву

Украине следует добиваться возобновления размещения российских заказов по ремонту и модернизации кораблей Черноморского флота на «Севастопольском морском заводе» – предприятии, десятилетиями специализировавшемся на ЧФ. Об этом заявил экономист Виктор Лисицкий, первый вице-президент Ассоциации «Укрсудпром».

«России выгодно размещать заказы у нас. Тем более, что «Севморзавод» имеет такие мощности. Менеджмент завода на это способен. Я лично знаю руководителя предприятия Константина Картошкина, он всегда производил впечатление как современный и энергичный профессионал. «Севморзавод», так сложилось исторически, ремонтировал корабли ЧФ изначально», – сказал Лисицкий.

«Россия чрезвычайно полезна Украине в подъеме нашего судостроения. И здесь нужна программа не на год, а на десятки лет. Судостроение может быть перспективным именно тогда, когда видит развитие не на год, не на 5 лет, а на 10 лет минимум. И завод, который видит такое развитие на долгосрочную перспективу, может получить огромную прибыль», – добавил специалист. «Поднятие судостроения – это и социальная составляющая. Это детские сады, ясли, школы, вся социальная инфраструктура. Поэтому кооперация с Россией поможет нам восстановить эту отрасль, что автоматически поднимет и социальную составляющую, экономику в конкретном регионе», – уточнил Лисицкий.

«Россия активно строила суда в Южной Корее, Китае и даже Хорватии во времена после развала СССР. Украина, понятное дело, теряла. Поэтому сотрудничество с ЧФ – это бизнес-интерес. Это колоссальный рынок бизнеса, на котором хорошо может заработать Украина, а Россия получить свой интерес», – рассуждает вице-президент Ассоциации судостроителей Украины.

Следует напомнить, что власти Севастополя обратились к руководству Украины с просьбой в ходе переговоров с Россией поднять вопрос о возвращении ремонта кораблей Черноморского флота на «Севморзаводе».

«Это экономически выгодно для россиян, если смотреть на себестоимость, а не на политику», – заявлял глава горсовета Юрий Дойников.
Последний раз корабль Черноморского флота ремонтировался на заводе в 2003 году. Это был крейсер «Москва». Однако в последние 3 года шесть кораблей ЧФ РФ были отремонтированы в Болгарии.
--------------------
Никак уже пушной зверек начинает подкрадываться так, шо шорох слышон?
А ведь еще помнятся лозунги - "ЧФ РФ геть!" и "Харьковское соглашение  - зрада!"
Особо понравилось - Украине следует добиваться ???
Добиваться снижения цены на газ... Добиваться формулы "3+1"... Добиваться снижения таможенных пошлин...
Ведь жеж не - просить, вести переговоры - а именно добиваться.
Ну-ну, добивайтесь, добиватели.Крутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.22 / 23
  • АУ
Риверданс
 
russia
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +713.02
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 1,672
Читатели: 0
Тред №429812
Дискуссия   46 0
Цитата: Муркелла от 13.06.2012 21:43:15


«Россия чрезвычайно полезна Украине в подъеме нашего судостроения. И здесь нужна программа не на год, а на десятки лет. Судостроение может быть перспективным именно тогда, когда видит развитие не на год, не на 5 лет, а на 10 лет минимум.


Ага, ага. Программа на 10 лет. Замутить программу, получить деньги вперёд. А потом Рада  должна получить полномочия разрывать этот самый 10-летний договор, без возмещения ущерба? Смотри пример Харьковских соглашений. Ну и нафиг надо?
Когда начинают обсуждать мой ник и аватар, я понимаю, что по главным вопросам оппоненту ответить нечего!
Главная беда России не дураки и дороги, а умники, которые знают, как нам обустроить Россию.(с)
  • +2.21 / 17
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №429814
Дискуссия   66 0
Цитата: Luna от 13.06.2012 21:05:08
Из 100 встречных – 95 говорят только по-русски. По-русски говорят дети и взрослые, интеллигенция и работяги. Но все вывески, плакаты, объявления в транспорте, каналы местного телевидения – исключительно на украинском.


Когда-то попадалась статья, в которой были приведены воспоминания переживших немекцкую оккупацию в том же Харькове.
Один в один, только еще немцы сидели сверху, базарили ессно на немецком, а за разговор на русском местный какл на немецком подсосе мог и в расход пустить.

Цитата: Luna от 13.06.2012 21:05:08
Ибо живущие в Харькове люди ничем – ни внешним обликом, ни поведением, ни мыслями, ни языком – не отличаются от своих собратьев, живущих в часе езды от них, в Белгороде, дорога на который ныне надежно защищена границей и бдительными таможенниками.


А во время ВОВ границей был фронт, но оккупация остаётся оккупацией.

Цитата: Luna от 13.06.2012 21:05:08«Отсюда не уезжают. Отсюда эвакуируются. Отсюда нужно просто спасать тех, кто еще не скурвился и не спился...»


Усрания - как лужа поноса, сама не развалится, можно только смыть, но это в настоящее время никому из внешних игроков не надо.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.32 / 12
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №429835
Дискуссия   46 0
Украинский депутат: Русские фанаты получили в Польше по заслугам

Российские фанаты, подвергшиеся накануне нападению футбольных хулиганов в Варшаве, получили «по заслугам».
Об этом заявил депутат Верховной Рады Ярослав Кендзер.

«Мы знаем закономерность и факты, когда россияне, приезжая куда-либо, фанаты, туристы в Египте, Турции – все это публика, которая ведет себя чрезвычайно нагло. Они беспардонны, они постоянно кричат, матюкаются, всем недовольны. Это не выдумки. Это факты. И я сам был свидетелем того, как в Израиле на экскурсиях встречал группы российских туристов. Это бескультурщина, невоспитанность, наша делегация от парламента была в ужасе от крика, матюков. А о футбольных фанатах России вообще отдельный разговор. Это – публика, которая в других странах, ведет себя хуже даже, чем у себя дома», – сказал Кендзер.

«Они приехали в Польшу, чтобы громить рестораны, ходить улицами и кричать, возвеличивать свою немытую Россию. Понятное дело, что нормальные люди не могут за этим спокойно наблюдать. Поэтому и поляки, которые имеют в кавычках историческую любовь еще со времен царской России, заканчивая Сталиным, Катынью, польским восстанием, дали по заслугам россиянам вчера», – рассуждает украинский депутат.

«Поэтому такие антипатии не столько поляков к россиянам дают знать о себе в таком вот виде. Странно, почему в Германии и Франции так спокойно реагируют на россиян. Очевидно, только из-за отношения их руководства к Путину. Но у людей отношение к ним однозначное», – резюмировал Кендзер.
-------------------
Да потому что в Германии и Франции до сих пор помнят как их русские "до дому провожали".Крутой
А поляков СШП по загривку похлопывают - вот и лают-надрываются.
А свидомому ужасальщику Кендзеру следует повернуться задом и обратить свой пламенный взор на творящееся под носом - ридну Украину шведы воспринимают ниже плинтуса, а он все в Россию тычет... Али оторвав кусок шведского флага на собственные незалэжные нужды - таки со Швецией породнились-пойЕэСились?Веселый
Еще и МВД собственное посмешищем выставили...
Как будет по-украински - пополизы?Строит глазки

Милиция объяснила, почему не задерживает шведов, испражняющихся в центре Киева



Министр внутренних дел Украины Виталий Захарченко в среду во время заседания правительства по требованию журналистов разъяснил ситуацию со шведскими болельщиками, которые во время марша по центру Киева массово справляли малую нужду прямо на улицах.
«Милиция на первый план ставит воспитательную работу. И прежде, чем привлечь к ответственности, то все-таки изначально надо объяснить. И мы в первую очередь ведем такую разъяснительную работу, что это недопустимо. Мы через иностранных полицейских разъясняем, чтобы таких случаев не было. Ведь иностранные граждане отдохнут и уедут. А нам тут жить. Поэтому наша работа направлена на то, чтобы в стране был порядок и спокойствие», – сказал Захарченко.

Однако такое объяснение возмутило украинских журналистов. Они напомнили министру, что за опорожнение в публичных местах милиция однозначно задерживает граждан Украины, доставляя их в отделение. На уточнение, почему в отношении фанов из Швеции такие меры не применялись, министр ответил: «Вы, наверное, не услышали. Мы ведем профилактику. Если бы мы всех на Украине за это мелкое хулиганство привлекали к ответственности, то таких бы задержанных было бы намного больше», – сказал Захарченко.
------------------------
Менты - воспитатели  :D
Подходит вот к ссу... оправляющемуся шведу и говорит так воспитательным тоном "Нехорошо, пан господин швед!"
А швед продолжает... демонстрировать геополитическое положение Украины в мире.Крутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.16 / 22
  • АУ
Вassman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +993.67
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 668
Читатели: 0
Тред №429836
Дискуссия   48 0
Цитата: Муркелла от 13.06.2012 23:06:09
«Милиция на первый план ставит воспитательную работу. И прежде, чем привлечь к ответственности, то все-таки изначально надо объяснить. И мы в первую очередь ведем такую разъяснительную работу, что это недопустимо. Мы через иностранных полицейских разъясняем, чтобы таких случаев не было. Ведь иностранные граждане отдохнут и уедут. А нам тут жить. Поэтому наша работа направлена на то, чтобы в стране был порядок и спокойствие», – сказал Захарченко.

Менты - воспитатели  :D
Подходит вот к ссу... оправляющемуся шведу и говорит так воспитательным тоном "Нехорошо, пан господин швед!"
А швед продолжает... демонстрировать геополитическое положение Украины в мире.Крутой


Вот на  тут наглядно видна востпитательная работа какло-ментовВеселый
Ну и развлекушки просвещённых европейцев..
http://youtu.be/I4nx_R22XXM
Отредактировано: Bassman - 13 июн 2012 23:23:40
Если хочешь собрать страну, давай вещам правильные имена и выкрикай их на всех базарах(с) Конфуций
  • +1.52 / 11
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №429838
Дискуссия   35 0
Цитата: Муркелла от 13.06.2012 23:06:09
Подходит вот к ссу... оправляющемуся шведу и говорит так воспитательным тоном "Нехорошо, пан господин швед!"
А швед продолжает... демонстрировать геополитическое положение Украины в мире.Крутой



Это римейк русского "А Васька слушает да ест".
Шведский вариант выглядит "А Олаф слушает да ссыт"  :D
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.75 / 13
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №429840
Дискуссия   39 0
Цитата: stanislav_f3c37c
Для того что бы смыть нужно две вещи - Чем смывать и Куда смывать. Накрапаете ТЗ от желающих поиметь продукт процесса?



Историю ВОВ перечитайте на досуге, там написано и чем смывали и куда смывались. Некоторых аж до пиндостана волной донесло.
Просто сейчас такая лужа выгодна всем вокруг.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.05 / 8
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Тред №429851
Дискуссия   33 0
Цитата: stanislav_f3c37c
И что значит "в посёлке с некоторыми бесплатными для них и их семей услугами"!

Например,бесплатное обслуживание в ведомственном лечебном учреждении. Детских садах. Скидка по квартплате...
Хотя, конечно, это херня. Надо платить нормальную зарплату, чтобы содержать в порядке ту-же инфраструктуру.
  • +0.46 / 5
  • АУ
ahl65
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Тред №429854
Дискуссия   76 0
"Газпром" уже перечислил Украине аванс за транзит газа в 2 миллиарда долларов, и она ускорила закачку газа в подземные хранилища, сообщил в среду журналистам глава российского газового холдинга Алексей Миллер.

"Мы перечислили 2 миллиарда долларов, они уже увеличили закачку газа в ПХГ. И думаю, в самое ближайшее время у нас состоится встреча с министром (энергетики Украины) Юрием Бойко и главой "Нафтогаза" (Евгением) Бакулиным, где мы открыто поговорим о том, как они будут вести закачку в ПХГ", - сказал Миллер.

Ранее "Газпром" выражал обеспокоенность низкими темпами заполнения украинских подземных хранилищ газа, что могло привести к проблемам с поставками европейским потребителям в зимний период.

Миллер подчеркнул, что предоставление аванса было очень важным и абсолютно правильным решением. Он подчеркнул, что сумму в 2 миллиарда долларов назвал "Нафтогаз", как достаточную для закачки необходимых объемов газа для бесперебойного прохождения зимы.

Глава российского холдинга напомнил, что "Нафтогаз" столкнулся с проблемой оборотных средств, так как газ, который будет закачен в ПХГ, может быть продан только зимой.

Миллер добавил, что аванса в 2 миллиарда долларов хватит на оплату транзита газа до конца года.
http://www.ria.ru/ec…88122.html
  • +0.78 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №429855
Дискуссия   39 0
Украинский эксперт: Падение цен на нефть срывает планы России по строительству «Южного потока»
Падение цен на нефть, наблюдаемое на мировых рынках в последние дни, несёт позитив Украине, поскольку следом может подешеветь российский газ, а у Москвы не будет сверхдоходов для строительства «Южного потока».

Об этом «Новому Региону» заявил эксперт энергетического рынка Валентин Землянский, экс-руководитель пресс-службы компании «Нафтогаз Украины».

«В итоге всё зависит от того, какова будет средняя цена на нефть. Если она будет ниже заложенной цены на нефть в бюджете РФ, то это будет ударом по экономике России. В своё время такая же ситуация в 80-тых привела к распаду СССР. И такой же удар может повлечь за собой последствия удешевления нефти для России», – сказал собеседник агентства.

«Плюс от этого зависит цена на газ, которая также пойдет вниз, учитывая 9-месячный лаг. И это позитив для Украины. Тогда под вопросом будет строительство «Северного» и «Южного потоков», которые РФ строила за счет сверхдоходов от дорогой нефти. Россия будет нести убытки», – прогнозирует Землянский.

http://www.nr2.ru/kiev/390911.html

Очередная перемога...
  • +1.53 / 15
  • АУ
ELEVEN_2
 
russia
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +45.20
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,946
Читатели: 0
Тред №429859
Дискуссия   32 0
Цитата: Боярин от 14.06.2012 00:54:44
Украинский эксперт: Падение цен на нефть срывает планы России по строительству «Южного потока»
...
Очередная перемога...


Скорее - признание того, что Норд-Стрим строился на деньги Украины... хе-хе
"Не отказываться же от хорошей теории из-за какой-то там действительности!", и - "не путайте меня фактами"
  • +0.56 / 11
  • АУ
Вassman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +993.67
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 668
Читатели: 0
Тред №429861
Дискуссия   68 0
Цитата: Боярин от 14.06.2012 00:54:44
Украинский эксперт: Падение цен на нефть срывает планы России по строительству «Южного потока»
Падение цен на нефть, наблюдаемое на мировых рынках в последние дни, несёт позитив Украине, поскольку следом может подешеветь российский газ, а у Москвы не будет сверхдоходов для строительства «Южного потока».


«Плюс от этого зависит цена на газ, которая также пойдет вниз, учитывая 9-месячный лаг. И это позитив для Украины. Тогда под вопросом будет строительство «Северного» и «Южного потоков», которые РФ строила за счет сверхдоходов от дорогой нефти. Россия будет нести убытки», – прогнозирует Землянский.

http://www.nr2.ru/kiev/390911.html

Очередная перемога...


Ессесена.. главное надо "забыть" статистику, что который год уже в летние месяцы цена на нефть слегка провисает в цене.. В прошлом году в это время тоже была такая же перемога..Тогда Северный поток становился нерентабельным...-))
Отредактировано: Bassman - 14 июн 2012 01:29:53
Если хочешь собрать страну, давай вещам правильные имена и выкрикай их на всех базарах(с) Конфуций
  • +1.38 / 7
  • АУ
ahl65
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Тред №429863
Дискуссия   59 0
Правящая на Украине Партия регионов планирует одобрить законопроект "Об основах языковой политики", расширяющий сферу применения русского языка, во втором чтении на заседании Верховной Рады 19 июня, сообщил автор документа - депутат от правящей партии Сергей Кивалов.

Согласно конституции Украины, единственным государственным языком в стране является украинский. Президент Виктор Янукович во время предвыборной кампании обещал сделать вторым государственным русский, который считают родным значительная часть украинских граждан - по разным оценкам, от трети до половины.

"До 19 июня - второго голосования за законопроект - есть время для внесения своих предложений, которые, хочу подчеркнуть, будут обрабатываться в комитете (парламента) по вопросам культуры и духовности, который возглавляет также депутат от оппозиции", - приводит слова Кивалова в среду его пресс-служба.

"Что касается перспективы принятия закона, то, я уверен, его обязательно примут", - добавил депутат.

Комментируя попытки оппозиции обжаловать в Высшем админсуде страны результаты голосования по законопроекту, Кивалов назвал их бесперспективными. "Я думаю, что в данном случае обращение депутатов в Высший административный суд Украины бессмысленно и не имеет судебной перспективы. Оно носит исключительно политический характер. Цель этого обращения одна - предвыборный пиар", - сказал он.

По словам Кивалова, существует факт принятия в первом чтении проекта закона, а это значит, что парламент большинством голосов одобрил основные положения этого документа и согласился с его концептуальными идеями.

Вместе с тем депутат подчеркнул, что, на данный момент, каждый народный депутат, как субъект законодательной инициативы, в том числе представители оппозиции, могут внести соответствующие поправки ко второму чтению данного законопроекта.
http://www.ria.ru/wo…24520.html

Пиар, что с одной стороны, что с другой.
  • +1.23 / 8
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,348.24
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,169
Читатели: 5
Тред №429882
Дискуссия   87 0
Цитата: Rostislav... Белочеловеки кропят божьей росойКрутой.  А жизнь то не лишена иронии!
А комменты то, комменты какие!Веселый Ждём-с ответ Сволоты на такое непотребство.
Вопрос к камраду КККК, как любителю мониторить укросайты\форумы на предмет "москосока" где нациков полно, что про это вообще пишут?  ::) Какие мнения, божья ли роса али пора собирать войско грозить шведу?Строит глазки

ПМСМ, виноваты, конечно, власти. Когда выпускают скот на улицу, надо иметь ввиду, что он может гадить прямо на ходу. Особенно, если его перед этим хорошенько напоить пивом покормить.
  • +0.91 / 6
  • АУ
Нижегородец
 
russia
Нижний Новгород
61 год
Слушатель
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Тред №429902
Дискуссия   90 0
Цитата: Александр , Москва
Не знаю, возможно это уже было здесь.
Очень интересная статья Фёдора Яковлева о вытекающих для России и Украины последствиях принятия закона о региональных языках на Украине. Маленькая цитата:

Принятие нового закона также серьёзно заденет интересы большинства граждан Украины вне зависимости от их языковых предпочтений, поскольку его некоторые статьи прописаны так, словно авторы закона никогда в жизни не видели тех документов, порядок заполнения которых неуклюже пытаются устанавливать в своём законе. Например, в п. 1 ст. 13 записано: "паспорт гражданина Украины, или документ, который его заменяет, и данные о его владельце, которые вносятся в него, выполняются на государственном языке и, рядом, по выбору гражданина, на одном из региональных языков или на языке меньшинства Украины". Любой, у которого есть паспорт, может его открыть и попробовать найти место, где можно РЯДОМ с основными записями продублировать их "на одном из региональных языков или на языке меньшинства Украины"!? В настоящее время во внутренних паспортах граждан Украины существует вторая страничка, которая, согласно ныне действующему закону "О языках", в обязательном порядке заполняется на русском языке вне зависимости от региона проживания и желания владельца. И, например, как бы не бесились по этому поводу все "национал-свидомые патриоты" вне зависимости от региона Украины, но и у них вторая страничка паспорта гражданина Украины в обязательном порядке (!) заполнена на русском языке.

Данный факт имеет весьма существенное значение для реализации гражданами Украины своего права на безвизовый въезд на территорию России и Беларуси по внутреннему паспорту. Наверно не стоит объяснять, как после принятия нового закона при получении паспорта в МВД будет реализовываться "выбор гражданина" дополнительной записи, не говоря уже о поиске места для неё где-то "рядом" с основной. А всем тем, у кого в паспорте не будет дублирования основных данных на русском языке, придётся, по вполне понятным причинам, использовать для въезда на территорию России и Беларуси исключительно заграничный паспорт. Кстати, и гражданам России и Беларуси, в случае исчезновения из компьютеров государственных ведомств Украины русскоязычных программ, тоже придётся пользоваться для въезда на территорию Украины исключительно загранпаспортами.

Подробности: http://regnum.ru/new…z1xi9tlove
А вообще очень много горьких, но справедливых слов о безобразной деятельности нашего дипкорпуса и думских представителей на Украние. Практически со всем изложеным согласен.


Интересно, а почему наши дипломаты должны защищать украинцев от их собственных глупостей? Их об этом кто-то просил? Нет. Следовательно, на любое замечание о законе в стиле вышеизложенной заметки будет восприниматься как "имперское прошлое", а нацики просто облаются от счастья, что их наконец заметили в России. По моему, анализ действий укровластей (а их выбирает народ украины, не забываем) на протяжении длительного времени даёт только один результат: блескучая перемога - осознание её результатов - поиск виноватого. И тут, как всегда, выясняется, что кляты москали опять насрали в шаровары незалежных - собственно эта статья - предвестник результатов блескучей перемоги ПР перед выборами. Типа не уберегли их от их же собственной глупости. Ха-ха три раза. Надо делать выбор:или юкрейны - незалежны и пусть хоть на головах стоят, или - взбунтовавшаяся провинция РИ и необходимо прорабатывать варианты приведения её в адекватное состояние.
На сколько я знаю, Украина формально независимое государство, причём, уже не формально, не сильно дружественное России. Почему её граждане, порой испытывающие к России и россиянам, мякго скажем, неприятственные чувства, должны ездить по России по своему внутреннему паспорту? Да ещё без виз и обязательной регистрации? Лично я - против, ибо не фиг всяким украинцам делать на российской земле. Кстати, если б такая позиция имела место быть, проблема существования незалежной была б уже решена. А так можно дома бить морды ветеранам ВОВ и консулу России, а потом спокойно ехать зарабатывать деньги в ту же Россию. Хрен ли так не жить - и деньги заработал и моральную сатисфакцию получил за своих родственничков.
Следовательно, по своим последствиям, данный закон крайне полезен, так как он наконец приведет в чувство русских украинцев - у них теперь будет ярко выраженная бандустанизация. Пока живёшь в своём Харькове бандустане - ну так с тобой может и по русски поговорят. А как выйдешь за его пределы - будь любезен, мовкай и нехера на русском говорить. В общем, ПР решили добавить огонька под котлом с лягушкой. Может, наконец, эта лягушка выпрыгнет из котла?
Так что закон хорош, и то что наши дипломаты на него не сикают кипятком - значат понимают его разрушительное воздействие на двойственную позицию русских украинцев - Им уж давно пора определяться  8).
А по поводу россиян я б вообще не переживал. Вот у вас есть загранпаспорт? Наверняка есть. Съездили б в Крым не по российскому паспорту, а по загранпаспорту. Какие проблемы?
Отредактировано: Нижегородец - 14 июн 2012 09:42:19
  • +1.44 / 27
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №429908
Дискуссия   53 0
Цитата: Нижегородец от 14.06.2012 09:37:53
Интересно, а почему наши дипломаты должны защищать украинцев от их собственных глупостей? Их об этом кто-то просил? Нет. Следовательно, на любое замечание о законе в стиле вышеизложенной заметки будет восприниматься как "имперское прошлое", а нацики просто облаются от счастья, что их наконец заметили в России.


Уважаемый Нижегородец! Если бы Вы прочитали статью по ссылке, Вы бы поняли, что речь у автора идёт вобщем-то о другом. Пару цитат:

В этой связи следует отметить, что России давно необходимо принять закон, аналогичный действующему в США с 1938 года закону о регистрации иностранных агентов (The Foreign Agents Registration Act (FARA), в соответствии с которым, так называемые, "иностранные принципалы", к которым относятся не только юридические, но и физические лица, действующие на территории США в интересах других государств, обязаны зарегистрироваться, получить свой номер и своевременно сдавать отчётность. А контролирует их деятельность, включая все телефонные разговоры, финансовые счета, электронную почту и т.д., отдел регистрации иностранных агентов Управления контрразведки Департамента национальной безопасности Министерства юстиции США. Может тогда в России поуменьшится количество политиков и чиновников, отстаивающих интересы других государств, причём вопреки интересам России, но за деньги российских налогоплательщиков и даже на высоких государственных должностях.

Как это было, например, с экс-советником-посланником посольства РФ на Украине Всеволодом Лоскутовым, который в августовские дни 2008 года настолько откровенно не хотел отстаивать интересы России перед украинским русофобским руководством во главе с Виктором Ющенко, поставлявшим оружие в Грузию, что даже МИД РФ был просто вынужден хоть и "туманно", но высказаться в плане того, что "кто-то просто хочет тихо мирно встретить пенсию, занимая дипломатическую должность". Но ведь Лоскутов её таки встретил, причём, аж... в 2011 году и даже успел к этому времени несколько месяцев временно исполнять обязанности посла, пока Михаил Зурабов полностью не вступил в должность! А по окончании своего 14-летнего (!) пребывания в Киеве, Лоскутов остался на Украине... на ПМЖ (!?), показав таким образом, на какое государство он в действительности "плодотворно" трудился все эти годы в МИД РФ.
.....................................................................................
В такой ситуации, могли бы, мягко говоря, вызвать "недоумение" слова главы Федерального агентства по делам СНГ, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (Россотрудничество) Константина Косачева корреспонденту УНИАН в Москве о том, что у русского языка на Украине "в принципе нет никакого статуса", если не понимать, что Косачёв, открыто лоббируя принятие нового закона, сознательно вводит российскую и украинскую общественность в заблуждение, поскольку сложно допустить, что в государственном ведомстве с годовым бюджетом в $65 миллионов (!) не нашлось ни одного грамотного юриста, способного просветить своего начальника в отношении реальной ситуации со статусом русского языка на Украине в настоящее время. Слова Косачёва следует рассматривать, скорее, как своеобразную публичную "отмашку одобрения" новому закону, уничтожающему всеукраинский статус русского языка на Украине и закрепляющему за русскими на Украине статус национального меньшинства даже в тех регионах, где они составляют более 50% от общего числа населения, кстати, в том числе, даже в "исконно русском городе" Севастополе, где русских, даже согласно последней переписи населения, более 70%!?
......................................................................................
Для чего принимает новый закон нынешняя власть, понятно, поскольку евроинтеграционные устремления как прошлого, так и нынешнего руководства Украины ни для кого не секрет, кстати, об этом говорил и тот же Колесниченко во время выступления в ВРУ: "я обращаю внимание избирателей Украины на то, что Украина неоднократно заявляла о своих евроустремлениях" и даже конкретизировал: "все здесь присутствующие голосовали за европейский выбор украинского государства. И мы четко знаем и понимаем, что наши действия мы должны ориентировать на порядок по защите прав человека, который существует в странах европейского содружества".

В принципе, вполне понятные слова украинского политика, который имеет полное право видеть будущее своего государства именно в Евросоюзе и блоке НАТО, но ведь Колесниченко является председателем Координационного совета организаций российских соотечественников, который создан и работает под руководством российского посольства и на деньги российских налогоплательщиков, а также один из пяти (!) членов бюро Всемирного координационного совета российских соотечественников, работающего непосредственно под патронатом МИД РФ и также на деньги российских налогоплательщиков, причём переизбран Колесниченко на очередной срок работы в бюро 20 марта с.г. во время заседания ВКСРС в Санкт-Петербурге. Поэтому напрашивается вполне закономерный вопрос господам Лаврову и Косачёву, - почему пропаганда "евроустремлений" Украины в пику интеграционным проектам с Россией осуществляется под руководством МИДа, Россотрудничества и на деньги российских налогоплательщиков!? А также президенту РФ Владимиру Путину, - когда же, наконец, в России всё-таки будет принят закон о регистрации иностранных агентов влияния?

Подробности: http://regnum.ru/new…z1xkIShGfb

Извините за огромный копипаст. Но по ссылкам почему-то не все ходят.
Вы, Нижегородец, и сейчас не согласны с автором в оценке действий наших российских чиновников и дипломатов на Украине?
  • +1.19 / 7
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №429911
Дискуссия   48 0
С каждым годом все больше украинцев, особенно одесситов, получают второе гражданство — соседней Румынии. Помочь в этом деле стремится не один десяток фирм-посредников — их объявлениями пестрит интернет. Мы выяснили, какие бонусы дает украинцам иностранный паспорт.

РУМЫНСКИЕ КОРНИ. Как пояснил нам юрист Игорь Завальнюк, для получения заветной румынской «корочки» достаточно иметь родителей или бабушку с дедом, родившихся либо проживавших на территории Румынии с 1918 до 1940 года. «В эти годы Румыния оккупировала большую часть Бессарабии. По нынешним границам — это почти половина нашей области. После 1940-го эту территорию вернули СССР. Но Румыния до сих пор считает эти земли своими. Поэтому в 1991-м там был принят закон «О гражданстве» — в нем признается право жителей этой территории и их потомков до третьего колена (внуков) на «восстановление» родного румынского гражданства. Если у вас есть такая родня, то нужно обратиться в архив и получить справку о месте рождения или жительства своих предков. На основании этих документов вы подаете прошение в Генконсульство Румынии», — рассказывает правовед.

Однако на этом бумажная волокита не заканчивается. «Затем предстоит заполнить массу всяких анкет, перевести все это на румынский язык и заверить нотариально. Все документы пересылаются в Румынию. Потом нужно ждать около года решения тамошних властей. После получения положительного ответа претенденты приезжают в Бухарест и принимают присягу румынского гражданина», — добавил юрист. По словам Антона, одессита с настоящими бессарабскими корнями, на весь процесс получения румынского паспорта, который появился у него четыре года назад, ушло около 1000—1500 евро. Антон потратил их на оплату поездок и виз в Румынию, переводов документов и услуг нотариусов, полтора-два года ожидания и получение базового знания языка этой страны.

РУМЫН ПО СУДУ. В 2011-м сроки рассмотрения прошений румынскими чиновниками увеличились с нескольких месяцев до двух лет — в Бухаресте разразилось несколько коррупционных скандалов из-за незаконного получения паспортов украинцами, которые предоставляли фальшивые справки о румынских пращурах. Виной тому — отечественные ловкачи, поставившие подделку документов на поток и «рисовавшие» в бумагах всем желающим несуществующую румынскую родню. В Одессе такого рода услуги полулегально предоставляют многочисленные частные юридические фирмы. «За $200—300 можно купить в районном архиве липовую справку о том, что ваши бабка и дед были настоящими румынами с фамилией Антонеску. За 2000 евро мы договоримся с румынскими чиновниками о признании такой бумаги достоверной. Еще 1000 евро будут стоить наши услуги по отправке и юридическому сопровождению ваших документов в Румынию. Итого — 3500—4000 евро. Но есть риск, что обман будет выявлен при проверке, — признался нам на условиях анонимности руководитель одесской юридической конторы. — Второй путь — если украинский суд признает вас этническим румыном, со сменой фамилии. Эту услугу мы предоставляем за 4—5 тыс. евро. А вся процедура получения законного румынского гражданства без выезда в Румынию, знания языка и беготни по коридорам чужой страны будет стоить 10 тыс. евро. За эти деньги паспорт мы вам с гарантией доставим домой».

«БИЛЕТ В СЧАСТЬЕ». Для одних одесситов румынская «корочка» — это способ обезопасить свой бизнес, так как можно зарегистрировать свою фирму за рубежом. Для других — шанс трудоустройства в странах ЕС. Для третьих — лишь средство безвизового въезда в большинство стран мира. «Я получил паспорт Румынии еще в 2006-м — все мои предки жили в Килие. С помощью румынского гражданства я нашел постоянную работу строителем в Италии. Но от украинского гражданства я не отказывался — моя семья живет в Одессе», — поведал нам одессит Евгений Шаран. Кстати, по его словам, к румынским гражданам в странах ЕС относятся, как к людям второго сорта: «Для них мы — вечные гастарбайтеры. А вот границу в Шенгенскую зону румыны действительно проходят без проблем».

Между тем, первый заместитель Одесского облуправления иммиграционной службы Татьяна Цуркан пояснила нам, что украинский гражданин не может обладать паспортом другой страны. «Это четко указано в Конституции», — пояснила Татьяна Юрьевна. В Генконсульстве Румынии отказались комментировать выдачу своих паспортов нашим гражданам.
http://www.segodnya.…93709.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.06 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 27