Украина и украинско-российские отношения

Украина продолжает вступать в Евросоюз.
"Восемь тысяч пограничных столбов в спину украино-российской дружбе"
Ну, всё ж «для людэй» — как положено. Погранцы, таможня. Миграционная служба. А как же! Независимая страна, не хухры-мухры. Ну и растут гигантские прикордонные сооружения в чистом поле, ширятся с обеих сторон, упрочают, так сказать, «дружбу братских государств» (я не говорю «народов», поскольку на мою думку народ это один — как был, так и остался; просто той его части, что живет южней, запудрили голову, что она отдельная, от каких-то укров произошла, или от ариев; и эта нацистская мысль о собственной особости и исключительности стала сейчас на повестке дня на Украине в полный рост).
«Естественно, граница не должна разделять людей, но она должна стать надежным барьером нашего суверенитета и преступности, наркотрафика, нелегальных мигрантов», – заявил директор Департамента информационной политики МИД Украины Олег Волошин. Этот тот самый господин, что на днях просил не сильно погружаться в слова посла Украины в России насчет внимания Украины к Таможенному союзу.
Волошин заманчиво подчеркнул, что без демаркации границы Украины с Росийской Федерацией будут невозможны переговоры с ЕС о безвизовом режиме с ЕС. «Поэтому что это прямой шаг на пути либерализации визового режима с ЕС. Мы считаем, то, что нам удалось договориться с российской стороной, это очень важное событие. Но без партнерства с Россией мы не можем разрешить вопросы на нашем европейском направлении».
Я вот думаю: не из осины ли они там столбов этих настругали?
Остальное здесь:
http://www.odnako.org/blogs/show_22073/

Немного о том, какие мега-усилия приходится затрачивать украинцам(тм) для реализации газовых перемог. Извините за многабукафф:

Киев, Ноябрь 16 (Новый Регион, Денис Андреев, Анна Сергеева) – Строительство терминала по приему сжиженного природного газа (LNG-терминал) вблизи города Южный Одесской области начнется позже, чем ожидалось. Госагентство Украины по инвестициям, которым руководит Владислав Каськив, планировало начать строительство в середине ноября. Теперь планы изменились и строительство, возможно, начнется в конце месяца.

Разговоры об LNG-терминале, способном принимать до 10 млрд кубометров газа, ведутся с 2010 года. Этот проект получил статус Национального, государственные гарантии и всяческую поддержку. Формально этот проект призван сделать Украину более независимой от российского газа. На деле идея LNG-терминала позволяет тратить на него огромные деньги из и так уже пустого бюджета Украины.

Стоимость строительства терминала составит 846 млн евро. Чиновники уверяют, что доля государства в проекте составит всего 25% + 1 акцию.

Руководитель Госагентства, которое реализует эти планы, очень интересный человек. В 2005 году Владислав Каськив возглавлял партию «Пора», которая была одним из символов «оранжевого Майдана». А сейчас он осваивает бюджетные средства в команде Президента Виктора Януковича, против которого так упорно боролся в прошлом.

Виктор Янукович назначил Каськива руководить национальными проектами в 2010 году. Среди них были проекты «Чистая вода», «Доступное жилье», проект по обеспечению школьников дешевыми ноутбуками, проект по модернизации родильных домов, проект строительства LNG-терминала и др.

Спустя год программа «Восклицательный знак» телеканала ТВі провела исследование и узнала, что ни один из проектов так и не был реализован. Зато Владислав Каськив потратил на рекламу инвестиционных возможностей Украины 29 млн грн (около $3,6 млн) осенью 2011 года. Деньги достались компаниям ООО «Вистка», ГО «Розмай» и ООО «Космополит Менеджмент».

Основатель «Вистки» – Константин Евтушенко, брат близкого соратника Каськива по «оранжевой» борьбе. Другой основатель «Вистки» и одновременно основатель компании «Розмай» – режиссер Вадим Костелли, который работает переводчиком у Виктора Януковича. Третья компания – «Космополит Менеджмент» – не имеет ни сайта, ни телефона. Журналисту телекомпании ТВі Дмитрию Гнапу удалось найти владельца компании Андрея Матюханова. По странному стечению обстоятельств он выдвигался от партии «Пора» в депутаты. Выходит, все деньги ушли друзьям самого Владислава Каськива.

«Нацагентство Каськива занимается не реальными проектами, а мнимой работой. Уже два года существует этот институт, но мы видим только заявления, подсчеты и проекты на бумаге, на что тратятся миллионы из бюджета. Это просто смешно, и это не вписывается ни в какие рамки», – заявила «Новому Региону» депутат Верховной Рады Ксения Ляпина от НУНС. Теперь же на кону сумма на два порядка большая, вот почему строительство LNG-терминала для Владислава Каськива – серьезное искушение. На прошлой неделе реклама этого проекта просто заполонила страницы украинских журналов.

«Сегодня в проект LNG-терминала вложены огромные бюджетные деньги, плюс надеются на привлечение инвесторов. В итоге на этом проекте за наши с вами деньги захотят нажиться отдельные олигархи, которые его подомнут под себя. Именно с такой целью выбрасываются деньги на рекламу этого проекта, чтобы привлечь инвесторов, ведь нет реальных денег на него в бюджете. Но в итоге отдельные чиновники, конкретные люди захотят на этом проекте заработать. То есть, будет, как с Евро-2012, когда были потрачены миллиарды долларов из бюджета, но в итоге конкретные чиновники будут зарабатывать на инфраструктурных объектах, которые с молотка пустят за гроши, а купят свои же. Точно также Нацагентство уже три года работает, тратит миллионы на документацию, расчеты, но реально ни один проект не реализован. Я не сомневаюсь, что в парламенте рано или поздно будет создана комиссия, которая раскроет все эти факты хищения из бюджета», – сказал «Новому Региону» депутат Верховной Рады от КПУ Евгений Царьков.

«Тратить такие средства на рекламу просто недопустимо. Это деньги, выброшенные на ветер. Ведь реально ни один проект не воплощен за все это время. То, что терминал нужен, это и так понятно. Не понятно, зачем его только рекламировать. Все это говорит о том, что агентство занимается не реальной работой, а отмывает десятки миллионов из бюджета. Это общая коррумпированная схема», – соглашается Ляпина.

Украинские высокопоставленные лица привыкли путать собственные интересы с государственными. Ранее другой украинский чиновник – министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко – попался на подозрительной сделке по закупке буровой платформы. Оффшорная компания, которую подозревают в связи с министром, выиграла тендер на поставку буровой на $400 млн. Закупила платформу у сингапурского производителя за $250 млн, а разницу положила себе в карман.

Только шум, поднятый журналистами, заставил позже чиновников внести изменения в договор и ужесточить условия поставки буровой платформы (посреднику пришлось доставить ее в Черное море за собственный счет). История с этим тендером получила название «вышка Бойко» – по фамилии министра, который мог быть причастен к этой махинации.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/412713.html

Без комментариев.

Цитата: Манюня от 16.11.2012 12:56:13
Кстати, иллюстрация к тезису, что на Украине надвигающуюся ж..у представляют возвращением в 90-е.
(Если представляют, конечно, а не отрицают, как москальскую пропаганду).

А вот ежели из этой не самой весёлой истории изъять завод?

А куда его изъять? Завод был государственный, и было это при президенте Кучме.

Изгнанный президент Крыма Мешков заявил о готовности вести переговоры по вступлению республики в Таможенный союз

кусь

я, Мешков Юрий Александрович, как единственный и легитимный действующий Президент Республики Крым, в соответствии с данными мне конституционными полномочиями, закреплёнными в Конституции Республики Крыма от 6 мая 1992 года, и на основании итогов проведённого 20 января 1991 года общекрымского референдума – готов вести переговоры о вступлении Республики Крым в Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана», – говорится в заявлении Мешкова.

«Вступление Республики Крым в Таможенный соющ позволит привлечь в экономику Крыма значительный поток инвестиций, возродить прежде всего курортно-рекреационный комплекс республики, существенно снизить стоимость потребляемых Крымом энергоносителей, что в свою очередь – спасёт Народ Крыма от катастрофически нарастающего падения уровня жизни», – считает первый президент Крыма.


полностью
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/412718.html

интересный поворот событий. можно сказать, НАЧАЛО.

Эксперт: Цена за "многовекторность" - крах экономики Украины
"Заявление Виктора Медведчука о том, что власти Украины якобы имитируют поиск путей сотрудничества в рамках Таможенного союза, не лишено смысла, поскольку Украина ведет многовекторную и внеблоковую политику", - заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM 16 ноября украинский эксперт Сергей Коробкин.

"Другое дело, что у властей Украины не всегда получается грамотно и адекватно следовать выбранному курсу. Успешно балансировать между двумя огнями - Западом и Востоком - может только хитрая и мудрая власть. Политика многовекторности предполагает независимость от ближнего соседа, но зависимость от дальнего. Другое дело, что для ведения подобного рода вектора политики нужны мощные свои финансовые ресурсы. Или же чужие финансы, как у внеблоковой Швейцарии. Ни того, ни другого у Украины пока нет", - отметил политолог. "Сегодня "Нафтогазу Украины" приходится брать кредиты у "Газпрома", чтобы рассчитаться за природный газ, страну поглотила массовая безработица, дыра в пенсионном фонде, бюджетникам зарплаты задерживают, банки не торгуют валютой. Многовекторность - это хорошо, но сегодня не время ставить на карту благополучие 48-миллионного народа. Политика Януковича и его правительства терпит крах. Все упирается в цену. Какой ценой нам дается эта внеблоковость и многовекторность?", - задается вопросом эксперт.

По мнению Коробкина, Европейский союз дал понять, что не собирается углублять сотрудничество, а тем более евроинтеграцию с Украиной. "ЕС не случайно отложил подписание договора об ассоциации с Украиной и проведение саммита Украина-ЕС. Украинские власти получили сигнал, что в ЕС им не рады. Это своеобразный пинок с намеком, потому что власть не смогли провести парламентские выборы по европейским стандартам демократии. Да, обидно. Но и европейцев тоже можно понять. Европейскую экономику охватила затяжная рецессия: уровень производства падает, растет безработица, лютует финансовый кризис. Возможно, Украине стоило бы обратить более пристальный взор на Таможенный союз и страны БРИКС. На развивающихся рынках Украина могла бы получить более конкретные и очевидные с финансовой и экономической точки зрения выгоды. Получив доступ к дешевым углеводородам, можно снизить социальное и экономическое напряжение в стране. Получив дешевый газ, можно будет не только не повышать, но и снизить коммунальные тарифы для населения. К тому же предприятия смогут снизить себестоимость своей продукции, что и позволит отечественным производителям успешно конкурировать на внешних рынках и завоевывать новые", - сказал Коробкин.
http://www.regnum.ru…94151.html

Украина решила резко сократить закупки у "Газпрома"

"Нафтогаз Украины" планирует в 2013 году закупить в России лишь 20 миллиардов кубометров газа. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявили в самой госкомпании. Для сравнения, в 2011 году поставки на Украину из России составили около 40 миллиардов кубометров. "Газпром" на возможное сокращение экспорта пока никак не отреагировал.
На Украине в течение всего 2012 года заявляли, что надеются на сокращение закупок в России. Изначально министр энергетики и угольной промышленности страны Юрий Бойко называл цифру в 27 миллиардов кубометров, но в сентябре чиновник пересмотрел свой же прогноз и заявил уже о 24,5 миллиарда кубометров. Цифра в 20 миллиардов ранее не называлась.
--------------------------------
Строительство LNG-терминала начнется 26 ноября
[16 Ноября 2012г. | 11:11]
26 ноября 2012 в Украине начнется реализация Национального проекта "LNG-терминал", который откроет государству доступ к мировому рынку сжиженного газа и новые возможности для сотрудничества в Черноморско-Каспийском регионе. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко.

"26 ноября начинается строительство терминала и благодаря привлечению новейших технологий работы будут проходить быстро. Это будет плавучий завод, к которому будут подходить танкеры, что позволит значительно ускорить сам процесс строительства и получения газа", - сказал министр, сообщает пресс-служба Кабмина.

Уже в этом месяце ДК "Укртрансгаз" НАК "Нафтогаз Украины" начинают первый этап строительства газопровода для подключения терминала к ГТС Украины.

Первую часть проекта терминала - строительство плавучей установки для регазификации и хранения газа, планируется завершить в 2015 г. Это позволит Украине закупать до 5 млрд кубометров газа в год по ценам, значительно ниже, чем платит за импортный российский газ сейчас. Вторая часть - сооружение наземного терминала по приему СПГ, который будет иметь возможность разгружать большие СПГ-танкеры, позволит Украине получать 10 млрд кубометров сжиженного газа ежегодно уже с 2018

Потенциальными поставщиками LNG в Украину определены страны Северной и Западной Африки (Египет, Алжир, Нигерия), Персидского залива (Катар), Каспийского региона (Азербайджан, Туркменистан).
-------------------------------
Украина заходит на глубоководный шельф
16.11.12 // 11:31
НАК «Нафтогаз Украины» 16 ноября объявила победителем конкурса на закупку двух полупогружных плавучих морских буровых установок  (ППМБУ) компанию Keppel FELS Limited (Сингапур), цена предложения которой составила 1 млрд. 226 млн. долларов США.

Соответствующее решение было объявлено на заседании Комитета по конкурсным торгам Национальной акционерной компании «Нафтогаз Украины», которое состоялось в прямом эфире при участии заместителя председателя правления компании Вадим Чупрун и представителей СМИ.

«Украина закрепляет свои позиции по техоснащенности освоения шельфа Черного и Азовского морей. Возможности этих платформ по освоению шельфа трудно переоценить. Этот шаг придает нам полную уверенность в реальности выполнения программы, поставленной руководством страны: до 2015 года – троекратное увеличение добычи природного газа на шельфе», - заявил Вадим Чупрун, комментируя результаты конкурса.

Он также подчеркнул, что конкурс проведен открыто и прозрачно, что полностью соответствует принципам работы НАК «Нафтогаз Украины».

Согласно условиям предложения, Keppel FELS Limited должна построить для «Нафтогаз Украины» две полупогружные платформы, которые будут укомплектованы всем необходимым оборудованием для бурения скважин на глубинах моря до 1000 м. Условиями документации конкурсных торгов предусмотрен срок поставки НПМБУ не позднее 31 декабря 2014 года.

Проекты буровых установок разработан с учетом суровых погодных условий эксплуатации в Черном море, в частности, отрицательных температур и шквального порывистого ветра. Для этого в стандартные проекты внесены соответствующие изменения, предусмотрено применение более прочных марок стали понтонов, увеличена их толщина, дополнительно планируется установить системы подогрева жидкостей в трубопроводах для предотвращения их замерзания, внесены изменения в систему кондиционирования и вентиляции бытовых и производственных помещений.

Справка: В сентябре 2012 года компания «Нафтогаз Украины» объявила открытый конкурс на поставку ППМБУ и разослала официальные приглашения для участия в нем пятнадцати международным компаниям, еще пять международных компаний самостоятельно обратились в «Нафтогаз Украины» с целью получения конкурсной документации.

Конкурсные предложения на закупку двух ППМБУ подали такие компании: Rigas Kugu Buvetava (Латвия, Цена предложения 1399600000 долл.США), Keppel FELS Limited (Сингапур, Цена предложения 1266000000 долл.США), Magic Worldwide LTD (Белиз, Цена предложения 1500000000 долл.США), Aida Holding Ltd (Белиз, Цена предложения 1400000000 дол.США).

За последние годы компания «Черноморнефтегаз» уже приобрела две самоподъемные морские буровые установки (СПБУ) «Петр Годованец» и «Независимость» для работы на Одесском месторождении в Черном море.Нафтогаз Украины--------------------------------

не надо такие длинные "черточки" ставить - бьется формат страницы

Цитата: foreigner
Поэтому Вы можете подойти вопросу с предложенной мной точки зрения, а можете продолжать подталкивать жителей рассматриваемой территории к построению своего отдельно взятого успешного государства.

Вообщето громадян подталкивают к мысли, что государство необходимо если не демонтировать, то по крайней мере встроить в орбиту России до того, как государство дезинтегрируется, дезинтегрировав предварительно своих граждан - экономически, социально, ментально и физически.

Цитата: Thor
17 марта 1995 — Верховный Совет Украины отменил конституцию Крыма и пост Президента республики Крым, таким образом Юрий Мешков был единственным президентом Крыма.
21 октября 1998 — принята Конституция Автономной Республики Крым, которая была утверждена 23 декабря 1998 года Законом Украины, вступившим в силу 11 января 1999 года.
Т.е. пост Президента давно отменен и частное гражданина Юрия Мешкова никакого отношения к Крыму не имеет.

Я думаю, он об этом знает. Интересна не юридиеческая а политическая сторона этого этого явления.

Цитата: foreigner
А можно еще шире? Как раз искал повод для приобретения 36" монитора

как то не вижу причин для ожидаемого на га краха украины как и ненаблюдаю в реальности какогото необратимого недовольства украинцев своей страной

я прошу прощения у многих аксакалов этой веки форума но

мне кажется вы не знаете украины не понимаете украинцев и очень далеки от трезвой и обьективной оценки реальности и поетому многие здесь выдают не какойто анализ прогноз или обьективную оценку состояния дел в украине а описывают свои пожеланичя фантазии и пересказывают сплетни это интерестно читать но многие из вас сильно заблуждается. никакого краха пока не видать как и дефолта рецесии или колапса или инфраструктуры или власти последняя сейчас в украине крепка как никогда и она обьеденена буржуазным экономическим национализмом

зампред правления
"Нафтогаза" Вадим Чупрун:

Газ от немецкой RWE, получаемый из Европы в реверсном режиме, обходится Украине
более чем на 100 долларов за тысячу кубометров дешевле российского от "Газпрома".
Украина уже более двух лет пытается пересмотреть действующие газовые соглашения с Россией,
называя цену завышенной, а сами контракты — кабальными.
В этих условиях страна ищет альтернативные источники поставок,
в частности заключила контракт с RWE.
Поставки из Европы в реверсном режиме стартовали с начала ноября,
в 2013 году "Нафтогаз" планирует получить в рамках контракта с RWE
примерно 5 миллиардов кубометров газа.
....перемога.

Цитата: Thor
Да нет тут никакой политической стороны, Мешков уже давным давно "никто и звать его никак".

Как это нет? А напоминание о себе? Что "были времена..."
И если бы он был "никто" - тогда никто бы его заявления и не публиковал.

Цитата: Лина
Oй, боже мой...
Ну, вот это поясните, что Вы имели в виду:
"А вот ежели из этой не самой весёлой истории изъять завод? "

В России ж...па 90-х годов пришлась на период роста мировой экономики, в том числе благодаря этому и выжили, а на Украине "новые девяностые" попадают на период мирового экономического кризиса, как следствие, украинский завод из веселой истории останавливается, банкротится и разваливается.

Цитата: foreigner
Ну так бы сразу и сказали. Что Вам нужно - государство Украина

Ну собсно начнем с того, что если сам себе не нужен, то и другим нужен не будешь.  ;)
По умному - Россия нужна Украине, Украина - России. Понятно что Россия проживет без Украины вполне, но если у вас есть возможность улучшить свои к примеру возможности, почему бы не воспользоваться этим (тут выгода обоюдна).
Но все это имеет смысл только в контексте очень тесного взаимовыгодного сотрудничества, направленного на развитие наших государств.
В противном случае, пользы либо нуль, либо она стремится к этой величине.

Что демонстрирует Украина, как государство? Заинтересовано ли это государство в таковом сотрудничестве с Россией? Да собственно вообще, само государство Украина знает, чего оно хочет? На сколько это государство осознает свое место в мире?
Пока наблюдая за развитием событий, Украина хочет успеть везде и сразу - но это не возможно. "Нельзя служить двум господам... Нельзя служить Богу и мамоне" - библейская мудрость.
Реальность такова, что хочешь не хочешь, а Украине нужно принимать четкое и конкретное решение - кому "служить")) или с кем плыть в одной лодке.
И чем дальше Украина будет тянуть с этим решением, тем больше она рискует остаться одна на тонущем корабле, наблюдая за отчалившими от него лодками.
Ну признаем честно, объективно, Украина не то государство, которое может позволить себе в полной мере экономическую и политическую независимость.
Это не со зла, а справедливости ради  :).

Так вот, к чему я собсно. Боюсь что нынешняя Украина не нужна прежде всего сама себе. А государство подразумевает под собой, в том числе и народ, населяющий определенную географическую территорию. Отсюда если проецировать, то и получается "государство это я". Так вот, получается по большому счету, государство Украина не нужно народу его населяющему, потому как речь идет не о развитии государства, не о благополучии народа, а об удовлетворении чьих-то личных амбиций и наполнения карманов власть имущих. В таком случае, вы полагаете что государство Украина (народ в том числе) будет кому-либо интересно (ен)? Врятли... Интерес может быть только сугубо с точки зрения геополитических интересов других государств и надеятся в таком случае на то, что эти интересы будут прежде всего касаться интересов народа населяющего эти территории - наивно.

Но все же замечу некоторую историческую разницу, между тем, как свои интересы продвигала исторически Россия и Запад (в том числе Европа).
Россия никогда не навязывала суверенным государствам свои порядки (в самом широком смысле этого слова). А иногда даже оказывала содействие и поддержку государствам, в их стремлении к независимости.
Россия неоднократно выступала в роли гаранта (в том числе и гаранта существования целого государства - в том числе даже Польши).
А подходы Запада? Пришел, увидел, победил... унизил, ограбил, казнил, оставшихся в рабство...
С тех пор собсно, ничего по сути в подходах не изменилось.

Цитата: goodmen от 16.11.2012 14:36:41
как то не вижу причин для ожидаемого на га краха украины как и ненаблюдаю в реальности какогото необратимого недовольства украинцев своей страной

я прошу прощения у многих аксакалов этой веки форума но

мне кажется вы не знаете украины не понимаете украинцев и очень далеки от трезвой и обьективной оценки реальности и поетому многие здесь выдают не какойто анализ прогноз или обьективную оценку состояния дел в украине а описывают свои пожеланичя фантазии и пересказывают сплетни это интерестно читать но многие из вас сильно заблуждается. никакого краха пока не видать как и дефолта рецесии или колапса или инфраструктуры или власти последняя сейчас в украине крепка как никогда и она обьеденена буржуазным экономическим национализмом

Я понимаю, почему Вас минусанули за сие откровение.
Вам, прежде чем излить свои мысли, надо было прочитать хотя б предыдущие 1-1,5к постов.
Там же всё написано.
но если не судьба, то я Вам помогу.

Итак, Украина и Россия -2 соседа.
На взгляд украинца- "всюду одинаково, только на Украине працюют, а в России есть нефть и газ и пьют водку боясь кавказа/китая"
А на самом деле-всё, что построил человек, имеет свойство разрушаться примерно через 30-50 лет, редко-100, ещё реже-живет дольше.
так вот народ тут обсуждает, что без ремонта и восстановления (хотя бы), не говоря уж о новострое, инфраструктура Украины загибается.
И что есть точка невозврата, когда сколько не вваливай денег и иных ресурсов, дешевле построить заново, чем отремонтировать старое.
У Украины ни сейчас, ни в среднесрочном будущем денег нет. А есть только долги, что ухудшает ситуацию. Ещё более ухудшает ситуацию проблема с кадрами/людьми.
Тупой вопрос:даже если найти деньги,кто восстанавливать то будет?-остается без ответа.
Резюме:  поезд украинской экономики с вагонами украинского уровня жизни, набирая ход, УЖЕ поехал к финансовой пропасти, куда приедет в ближайшие 5-10-15 лет
И этот путь БЕЗВОЗВРАТЕН,
т.е при всём хотении, при нынешних условиях, Украине, с пути саморазрушения, уже не свернуть.
Но так как скорость ухудшения пока ещё мала, хотя уже неотвратима-то это видят только те, кто либо сидит во главе состава, либо кто наблюдает со стороны.
Мне вас (населенцев окраины) искренне по человечески жаль.
Но Вы сами выбрали свой путь (Хотя вас предупреждали)
И вы пройдёте его до конца...

Эпическая картина «покращення»

1. Происходит дальнейшее наращивание государственного долга. И это в данной логике действий власти неизбежно, поскольку все последующие пункты подталкивают к этому. Впрочем, в долг Украине уже никто давать не хочет, даже резиденты. Об этом свидетельствует тот простой факт, что последний выпуск ОГВЗ ни один частный банк не захотел покупать (даже несмотря на то, что вместо гривневых обязательств стали выпускать долларовые), по поводу чего господин Арбузов устраивал специальное совещание, где негодовал на банкиров, а также угрожал, что будет впихивать облигации займа принудительно.
Напомним, что валовый внешний долг Украины составлял на начало 2008 года 60% ВВП, а к июлю 2012 он вырос до 74% (не взирая на то, что номинальный ВВП тоже вырос).
...
2. Происходит стремительное увеличение негативного сальдо внешней торговли. Причём импорт практически не уменьшается, а экспорт стремительно сокращается. Причин у этого несколько.
Что касается импорта, то, во-первых, Украина пока не может перестать платить России за энергоносители, необходимые для производств, принадлежащим олигархам (преимущественно группам Ахметова и Фирташа). Каждый месяц «Нафтогаз» выплачивает по 800-900 миллионов долларов «Газпрому», причём не гривнами, а в валюте.
....
3. В связи с сокращением экспорта идёт снижение промышленного производства. Не обращая внимания на официальную статистику и радужные заверения премьер-министра Азарова, мы можем констатировать на июль снижение на 9%, с последующим ещё большим обвалом (полностью вписывающимся в логику падающей экспортоориентированной экономики). Эту картину подтверждает и дополняет недавнее заявление (или, вернее, крик о помощи) скоропостижно скончавшегося директора «Азовмаша» Александра Савчука о плачевной ситуации в индустрии. Аналогичные заявления сделал и ряд директоров поменьше.
..
И, самое главное, даже девальвация гривны не остановит сокращения золотовалютных запасов. Ибо дефицит внешней торговли никуда не денется, а только увеличится. А доллары Нацбанку никто не продаст (население и коммерческие банки уж точно), поскольку наш народ «выбирает стабильность», а стабильность нынче выше у доллара.

http://hvylya.org/analytics/epicheskaya-kartina-pokrashhennya.html

Цитата: Александр , Москва от 16.11.2012 11:18:27 Что характерно, выборы закончились, а перемоги множатся нипадецки: ...
Как уверяет украинская делегация, если все пойдет по плану, через несколько десятков лет Украина не то что не будет покупать газ, а даже начнет его экспорт.

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/pol…nskim.html

Вот такой возникает вопрос: а почему бы власти не сконцентрироваться на чём-то одном? Выбрать вариант и всерьёз в него вкладываться?
Ведь вот крайний список решения газовой проблемы:
1. Сланцевый газ
2. Газ из Германии
3. Газ из Азербайджана
4. Стоительство терминала СПГ
5. Резкое увеличение добычи обычного газа

Каждый вариант сам по себе нормален. ...

1. величина ненаблюдаемая, на бумаге есть а в реале то-ли есть, то-ли нет
2. Германия газ не добывает
3. газ у Азербайджана на словах есть, на деле тот что есть уже идет в Турцию по реальному газопроводу. Примерно 10 млрд чтобы снабжать газом Украину при возможности получить убытки в любой момент по росчерку пера ГП - дураков нет.
4. Тема "газовозы в центре Станбула" и желание Турции их там видеть не раскрыта.
5. Резкое увеличение добычи собственного газа позволит в ближайшие годы частично компенсировать падение добычи из существующих скважин. Т.е. не нарастить, а замедлить падение и не более того. Пару дней нзад как раз читал подборку по газодобычи на Украине, запасов реально осталось на несколько лет добычи и новых богатых и легкодоступных месторождений нет (всё разведано). То, что есть можно выработать быстрее и сохранить годовую добычу некоторое время, можно уменьшать добычу и добывать дольше. То, что неразработано или ОЧЕНЬ глубоко под землей, или глубоко под водой.

так что говорить о многовекторности и грядущих пэрэмохах можно, а реально заработать - увы нет.

П.С. В СССР в органах планирования не дураки сидели, не даром-же АЭС строили. Как раз планировалось газ ("газовая пауза") как временное (примерно на 50 лет) решение для энергетики.

Цитата: Лина
Просто я, видимо, на своей волне была. Вспомнились эти 90-е годы и наш завод в них.
И тут Вы пишете об "изъятии завода". Думаю, куда его изъять, если его уже изъяли.
Да, так и было, как описал Боярин. Не стало заказов, не стало сырья, не стало зарплаты.
Потом не стало завода, порезали на металлолом. Народ разбрелся кто куда.

Вот про это тут и толкуют "гудменам".
И всем остальным, кто без заглавных букв и знаков препинания пишет.
90-е не повторятся.
Не на чем.  :(

Цитата: KKKK от 16.11.2012 13:39:55
Изгнанный президент Крыма Мешков заявил о готовности вести переговоры по вступлению республики в Таможенный союз

кусь

я, Мешков Юрий Александрович, как единственный и легитимный действующий Президент Республики Крым, в соответствии с данными мне конституционными полномочиями, закреплёнными в Конституции Республики Крыма от 6 мая 1992 года, и на основании итогов проведённого 20 января 1991 года общекрымского референдума – готов вести переговоры о вступлении Республики Крым в Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана», – говорится в заявлении Мешкова.

«Вступление Республики Крым в Таможенный соющ позволит привлечь в экономику Крыма значительный поток инвестиций, возродить прежде всего курортно-рекреационный комплекс республики, существенно снизить стоимость потребляемых Крымом энергоносителей, что в свою очередь – спасёт Народ Крыма от катастрофически нарастающего падения уровня жизни», – считает первый президент Крыма.


полностью
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/412718.html
Это какой такой Мешков?Тот, которого власти РФ "слили" в свое время?Тогда да. это очень важное и серьезное заявление. А што уважаемое соопчество скажет нащот заявления "крымских сепаратистов", которых тоже слили "русскиесвоихнебрасают"?
Освежу память некоторых "своихнебросающихся":


интересный поворот событий. можно сказать, НАЧАЛО.

Это какой такой Мешков?Тот, которого российские власти "слили" в свое время?Тогда да, это очень важное и серьезное заявление..
А чито форумное "экс-пердное соопчество" скажет по поводу заявления активистов Народного Фронта "Севастополь-Крым-Россия"? Ну, тех, которых тоже слили "русскиесвоихнебросающие".
Кстати, напомню для "русскихсвоихнибрасающих":
Осужденные украинским судом по обвинению в сепаратизме активисты Народного Фронта "Севастополь – Крым – Россия" вели вредную, провокационную деятельность. Об этом в интервью изданию "Крымское эхо" заявил консул РФ в Крыму Владимир Андреев, сообщает РИА "Новый регион".

И шо скажет купечество?

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 16.11.2012 15:27:29
Я понимаю почему Вас минусанули за сие откровение.
ВамЮ прежде чем излить свои мысли надо было прочитать хотяб предыдущие 1-1,5к постов.
Там же всё написано.
но если не судьба я Вам помогу.

Итак, Украина и Россия -2 соседа.
На взгляд украинца- "всюду одинаково, только на Украине працюют, а в России есть нефть и газ и пьют водку боясь кавказ/китай"
А на самом деле-всё, что построил человек, имеет свойство разрушаться примерно через 30-50 лет, редко-100, ещё реже-живет дольше.
так вот народ тут обсуждает, что без ремонта и восстановления (хотя бы) не говоря уж о новострое инфраструктура Украины загибается.
И что есть точка невозврата, когда сколько не вваливай денег и иных ресурсов, дешевле построить заново, чем отремонтировать старое.
У Украины ни сейчас, ни в среднесрочном будущем денег нет. А есть только долги, что ухудшает ситуацию. Ещё более ухудшает ситуацию проблема с кадрами/людьми.
Тупой вопрос-даже если найти деньги,кто восстанавливать то будет?-остается без ответа.
Резюме: в ближайшие 5-10-15 лет поезд украинской экономики с вагонами украинского уровня жизни, набирая ход, УЖЕ поехал к финансовой пропасти.
И этот путь БЕЗВОЗВРАТЕН,
т.е.е при всём хотении, при нынешних условиях Украине с пути саморазрушения уже не свернуть.
Но так как скорость ухудшения пока ещё мала, но уже неотвратима-это видят только те, кто либо сидит во главе состава, либо кто наблюдает со стороны.
Мне вас (населенцев окраины) искренне по человечески жаль.
Но Вы сами выбрали свой путь (Хотя вас предупреждали)
И вы пройдете его до конца...

Вы чересчур оптимистичны выдавая ВГН ещё 5-10-15 лет. Промышленность, что осталась, уже в пике. Необратимый износ всей инфраструктуры, увеличивающийся дефицит внешней торговли. Обнищание нармасс и радикализация нармасс. Хорошо, если Окраина как единое целое дотянет до следующих президентских выборов.
Но тут предсказывают что в 2013 начнётся вторая волна кризиса, мировой обвал  экономики и крах ЕС.
Так что...  :(

Цитата: Боярин от 16.11.2012 16:03:39
Вы чересчур оптимистичны выдавая ВГН ещё 5-10-15 лет. Промышленность, что осталась, уже в пике. Необратимый износ всей инфраструктуры, увеличивающийся дефицит внешней торговли. Обнищание нармасс и радикализация нармасс. Хорошо, если Окраина как единое целое дотянет до следующих президентских выборов.
Но тут предсказывают что в 2013 начнётся вторая волна кризиса, мировой обвал  экономики и крах ЕС.
Так что...  :(

Очень хорошо.А теперь, попробую задать тут вопрос, который я уже неоднократно задавал на других форумах. и на который НИ РАЗУ не получил внятного ответа.Вопрос звучит так "А ЧТО ДАЛЬШЕ?".Вот  развалилось это ВГН.И что потом?За Миллерово буден начинаться Великое Ничто, провал. в глубине которого будут видны хоботы слонов и шея черепахи?Или от Валуек до Жмеринки будут кочевать табуны "каклов" в вышиванках?Что дальше будет?