Украина и украинско-российские отношения

Ледиз энд джентльментс. Мадамы и месье. Дамы и господа. Товарищи!
Призываю прекратить устраивать межличностные срачи и переходы на личности. Тема ветки "Украина и украинско-российские отношения", а не "кто персонально халявщик, а кто сахиб". Задрало. Это уже не холосрач, а унылое хохлоболото. Вы еще покусайте друг друга.

А кто не внемлет - отработаю по площадям.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 24.12.2012 15:57:43
...
А своего  НОВОГО, за 21 год, Украина НИЧЕГО (т.е. совсем ничего) не сделала.
Резюме:
"Халява" означает то, что вы (ваше общество) пользуетесь сейчас тем, что  ни развивать,ни обновлять, ни, даже, содержать вы не в состоянии.
Текущий уровень цивилизации на Украине, современному украинскому обществу, не по карману.
Так понятно?

Ну кое-то всеж сделано. Уйма дворцов построена. Я мрамором/гранитом немного занимался, так что знаю о чем говорю. Реально очень красиво.Тьма кафешек и судов/прокуратур из детсадов совковых переделано.
Завод один видел- "Телекарт Прибор". Под родню Кучмы строили, говорят. Станки из РФ и Тайваня. Классный завод, типа "оборонный". Без дураков. Был завод. Помер.
А с выводами согласен.

Цитата: Боярин от 24.12.2012 12:45:27
Это ВВП ещё мягко выразился, назвав украинцев "партнёрами"...

http://www.youtube.c…03WFwQlzNE

Цитата: G_G от 24.12.2012 16:22:41
Ну кое-то всеж сделано. Уйма дворцов построена. Я мрамором/гранитом немного занимался, так что знаю о чем говорю. Реально очень красиво.Тьма кафешек и судов/прокуратур из детсадов совковых переделано.
...

Это не цивилизация.
Это резервация белых сагибов для избранных в бантустане.
Пока Украина незалежна-это  будет.
Всегда.

Тут вчера по местному общеукраинскому каналу смотрел передачу, где обсуждался вопрос о целесообразности присоединения Украины к ТС. Основная форма подачи материала - сопоставление ЕС и ТС.
Это не был Шустер с Кисилевым, но ярко выраженная антироссийская направленность передачи была видна невооруженным глазом.
Характерен набор аргументов против присоединения, который приводят для украинских обывателей:
1) В ЕС живут 500 млн. населения, а в ТС - 150 млн.
2) ВВП ЕС - 15 трлн. долл., в странах ТС - в 10 раз меньше.
3) Для присоединения к ЕС стоит очередь, на вступление к ТС очереди не наблюдается.
4) В ЕС демократия и прочие демократические ценности, а там - нет.
5) В ЕС высокотехнологическая экономика, а в ТС - сырьевая...

Дальше пошла тема о том, что ТС не решит проблем украинской экономики, поскольку никаких особых выгод (кроме возможной скидки на газ) присоединение к ТС не несет...

Таким образом, наблюдаем классический инструментарий манипуляции общественным сознанием - подмена предмета обсуждения, привязка положительного аргумента к нескольким отрицательным, замалчивание, ссылка на авторитеты и т.п. приемы...

Цитата: neuch
хм... если бы были "явно заинтересованы бенефицианты ВГН", то вэлком ТС и ЕЭП... Но видимо есть интерес бОльший, который перевешивает скидки на газ...

Лучше быть старостой в деревне, чем заместителем мэра в городе.

Цитата: mmc16
Не хочу попасть под бомбардировки, но не напомните откуда все эти ништяки появились?
...
Это совместно нажитое имущество, каждый распоряжается своей частью на свое усмотрение.
...

и как это опровергает мною сказанное?
что владеемое и пользуемое современной Украиной ей    не по чину не по карману?
т.е. пользуемое "на халяву"?

Цитата: neuch от 24.12.2012 15:57:18
Уважаемый Мишка! А дело не в том, подкрепляют свои просьбы укрочиновники чем-либо... им просто выгодно дурить головы и не россиянам, а украинцам. Позиция России чёткая - ТС и ЕЭП, а далее по общей схеме. Вступать в ТС и ЕЭП Киев не хочет... ему за это будет бо-бо со стороны Запада. Остаётся лишь одно, найти отговорки и продемонстрировать гражданам мерзопакостность России... А шо? Сомневались?

Относительно "недоборов" итд, хотела бы Россия прижать - прижала. Видимо не хочет. Путину не нужны дополнительные поводы для антироссийской истерики на Украине. Он по крупному играет и приз не пару ярдов с Украины, а вся Украина. И никуда Украина не денется...

Самое смешное- НИКАКИХ возможностей сделать реально *бо-бо* по отношению к Украине у Запада НЕТ.

Если лет десять назад тому была *плётка* в виде кредитов и допуска-недопуска на рынки - то уже несколько лет как *Изя фсё* в этой плоскости.

Это так..к слову.

П.С. тему по поводу *яйца укроэлитьы в костлявой руке Запада,ибо деньги в банках и детишки в Гарвардах* раскручивать неактуально,ибо пример России наличествует..и с детишками и с баблишком...

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 24.12.2012 16:34:51
и как это опровергает мною сказанное?
что владеемое и пользуемое современной Украиной ей    не по чину не по карману?
т.е. пользуемое "на халяву"?

Тут неверно акценты расставлены. Досталось - Бог с ним, нулевой вариант и т.д. Оно уже есть.

Но вот плата за пользование и поддержание инфраструктуры и цивилизации - не по карману. Ни государству (в его нынешней редакции), ни громадянам. Громадяне больше платить не могут и не хотят, государство дотировать не может и не хочет - в необходимых объемах. Это не пользование "на халяву" в чистом виде, это использование на износ без возможности реконструкции/замены.

Цитата: neuch от 24.12.2012 16:16:58

Чем подобная политика аукнется для Януковича - посмотрим, но... Если бы вы хотели "выяснить" реальные настроения украинцев, то обратили бы внимания на социологические исследования ,которые показывают, что большинство украинцев, все годы независимости голосуют/выступают/поддерживают курс на сближение с Россией...

Неуч мне совершенно не ясно , что Вы хотели сказать этой фразой.
Ясен пень , что если в этих исследованиях Россию заменить на Папуа Новая Гвинея то результат не изменится, а можно и на Грузию поменять.
Очень сомнительный аргумент

В первых числах января решил я провести анкетирование малой части населения Одессы. Ну, так человек 1000... Или 2000... Хочу понять, чем мой город дышит, что думает по ряду вопросов... и несколько вопросов для анкеты уже готовы. Анкету буду раздавать  людям в транспорте, в разных районах города. Это как раз тот случай, когда время свободное у людей есть, и никто никуда не торопится - можно и галочки попроставлять...
Если у кого есть интересные вопросы к жителям Одессы - валите или сюда или в личку. Может, и добавлю в анкету. Только учтите, формулируя вопрос, что и сам вопрос, и варианты ответа на него должен толковаться ОДНОЗНАЧНО.

Цитата: Манюня
Это включение дурки по полной программе.
А так как до этого она вполне себе нормально писала  и изъяснялась, то выводов может быть только два: она всех стебёт (если троллить не нравится) или у неё резко прогрессирует свидомия, что тоже странно.

Не-еет. Это просто писец. Такой милый на взгляд полярный лис. Но когда он покидает свой ест. ареал обитания и начинает гулять по белу свету, то мгновенно он становится Полным Писцом, от одно взгляда которого холодеет душа.
Вот я так понимаю, мы тут как бы правду матку режем-режем, режем-режем - и похоже не фига не врём. Вот он и к увж. Лине в городишко заглянул: - и затянули его жители протяжно "А нас то за що?" Так как увж. Лина более продвинута в разделе межгосударственных отношений - си речь взаимоотношений метрополии с мятежным регионом, поэтому просто так спросить стесняется. Вот и начинает играть в "испорченный телефон, телевизор и радио". Тут понимаю, - а тут - нет.
Ну про халяву, друзей/партнёров и прочее.
Если отойти от эмоционального восприятия, то халява - это то, что достаётся даром. Насколько я знаю, это евреи раздавали бесплатное молоко по пятницам детям и нищим. Ест. в настоящее время слово "халявщик" просто обозначает того, кому что-то достаётся даром, не заслуженно. Ест. что современная цена на газ для Украины не является халявной. Халявой, в моём понимании, для украинцев является всё то, чем они сейчас пользуются: дороги, школы, больницы, городская инфраструктура, жилые квартиры во многоквартирных жилых домах и т.д. Исходя из офиц. данных по капиталовложениям на душу населения Украина проигрывает в пять раз России. Конкретные примеры я уже приводил, так что разжёвывать это не буду. Это факт.
Учитывая примерно одинаковую инфраструктуры цивилизации у нас и на Украине, можно ответственно заявить, что мы, хотя и со скрипом, но вкладываем средства в содержание привычной нам цивилизации. По крайней мере в городах инфраструктура в целом уже не ветшает, т.к. идут плановые замены и кап. ремонты. Хотелось бы большего - но тут увы, надо много чего менять. Собственно не об этом разговор. Т.е. мы в целом, оставляем своим потомкам в целом работающую инфраструктуру цивилизации в привычном (а даже порой и кардинально обновлённом виде). Достаточно отслеживать отчёты об введённых в эксплуатацию объектах, начатых строительством, объёмах в капремонт.
Это в свою очередь означает, что потребив полезные свойства цивилизации, созданные предыдущими поколениями, мы передаём её в руки потомков в исходном состоянии. Т.е. потребили - что потребили отдали. Понятно что баланс не 100%, однако надо понимать, что со временем часть инфраструктуры морально устаревает, и поэтому заменяется на что-то новое.
Ну собственно что происходит на Украине с общественными фондами тут писалось не одно кратно. Следовательно, имея в пять раз меньший объём капиталовложений, Украина и её жителю тупо прожирают выше перечисленные общественные фонды, за счёт их хронического недофинансирования. И в перспективе оставят своим потомкам руины этой привычной нам цивилизации. Ну если не бросятся её восстанавливать с эффективностью первых пятилеток и себестоимостью ГУЛАГа. Во что крайне слабо верится.
Собственно именно это и даёт основание мне лично (и прочим) считать, что украинцы - халявщики. И что строительство собственного жилого дома без капремонта электро сетей и ж/д дороги - это и есть процесс перекачивания средств из общественных фондов в личный карман.
И собственно становится понятно, что прекратить это можно только двумя способами: или сократить потребление того что осталось и начать восстанавливать, или продолжить потреблять с привычным размахом и в конце концов упереться в Руину. Пр этом сокращение потребления означает в принципе мало приятные вещи - по факту надо обозначить деиндустриализацию территории, объямить реальную себестоимость общественных благ и, за не имением средств у граждан, начать принуждать их к сокращению его. Тут приводился в пример Назарбай, который установил реальные тарифы на ЖКУ. Да, в результате жить в трёхкомнатной квартире станет реально очень дорого. Но зато в однокомнатной будет тепло и свет. Если же этого не делать, то в конечном итоге тепла и света не будет ни в трёхкомнатной, ни в однокомнатной.
Осознание этого факта обычными обывателями в массовом порядке - задача властей. Ответственных за судьбу своего народа и государства. Исходя же из фактического поведения властей Окраины, им на судьбу народа и государства в целом наср..ть. Ну или по крайней мере они готовы принимать безвозмездную помощь РФ и ЕС в неограниченных количествах. Однако это не власть. И это не друзья. Это халявщики. Но так как ВВП всё же стеснён в выборе выражений, он послал соответствующиий мессидж употребив в отношении Украины слово "партнёры", которое весьма знаково ассоциируется у россиян с "халявой" и МММ.
Где-то так, примерно.

Эксперты полагают, что скоро украинский секс-бизнес обретет черты, свойственные этому виду предпринимательской деятельности в Европе.




В классификатор видов деятельности Украины попали услуги эскорта, службы знакомств, брачных бюро, - пишет издание «Труд».


«Услуги эскорта, службы знакомств, брачных бюро» — такие виды вполне законного бизнеса официально включены в новый национальный классификатор, принятый Государственным комитетом Украины по вопросам технического регулирования и потребительской политики.



В основу его легла европейская экономическая классификация деятельности и продукции. «Украина является активным участником международного сотрудничества в рамках европейского статистического пространства, что способствует вхождению нашего государства в европейское и мировое сообщество, — говорится в сообщениях государственных органов статистики. — Потребность в гармонизации с международными аналогами обусловила пересмотр существующей системы национальных статистических классификаций видов экономической деятельности».



Решение особо не афишируется, однако украинские субъекты хозяйственной деятельности, в том числе частные предприниматели, переходят на обновленную систему регистрации уже в текущем календарном году. Так, Госпотребстандарт республики теперь считает эскорт-услуги вполне легальным видом экономической деятельности под кодом № 96.09. Это позволяет хоть как-то контролировать масштабный секс-бизнес, набравший самые большие обороты в канун Евро-2012. Любой гость футбольного чемпионата мог без проблем удовлетворить свои потребности на коммерческой основе. Только в одном Киеве иностранных фанов обслуживали больше сотни фирм эскорт-сервиса и так называемых служб знакомств. Студенткам открыто предлагали быть волонтерами в эскорт-сервисе на время чемпионата.



«По неофициальной статистике, в нашей стране работают 50 тысяч проституток, из них в Киеве — около 9 тысяч представительниц этой профессии», — утверждает Снежана Держановская, председатель комиссии по вопросам подготовки и проведения чемпионата Евро-2012 при Киевской государственной администрации.



А по информации немецкого таблоида Bild, минувшим летом на берегах Днепра продавали свое тело 100 тысяч женщин. Украинское посольство в Германии потребовало от редакции Bild официальных извинений в связи с этой публикацией. Автор материала Маттиас Марбург, в свою очередь, заявил, что его статья, начинавшаяся с утверждения «Украина — страна проституток», попала на сайт в черновом варианте. Однако до сих пор в киевском международном аэропорту Борисполь приезжающих встречают информационные буклеты с услугами «Ukrainian girls». Похожие рекламные проспекты лежат на столиках ресторанов в элитных кварталах вокруг Верховной Рады, пикантными объявлениями для иностранцев заполнен местный интернет.



Хотя здесь еще номинально действует 301-я статья УК за «сводничество» — само потребление платных сексуальных услуг является на Украине ненаказуемым, а толкование понятия «проституция» вообще было исключено из законодательства шесть лет назад.



Эксперты предполагают, что уже в ближайшее время украинский секс-бизнес обретет черты, свойственные этому виду предпринимательской деятельности в Западной Европе: налоги, трудовой стаж, профсоюзы...


....м-да....скоро опять СЕДЬМОЕ....,ОНО,СУКА.КАЖДЫЙ МЕСЯЦ!!!!....ждём всеукраинскую перепись педерастов....курочка по зёрнышку клюёт

Цитата: ILPetr от 24.12.2012 05:56:10
Очень хочется узнать а когда оно уместно. Мы можем предположить, более того, мы уверены, что Вы пользуетесь украинским не для обсуждения проблемм философии, квантовой физики, биохимии или проектирования пилотируемого корабля на Марс. Остается, по нашему мнению, только обсуждение вопросов выпаса свиней, дойки кур и как держать в порядке яйцеклад коров. Разве нет?

Жизнь не состоит лишь из того, что Вы перечислили. Если Ваша жизнь состоит только из этого - ну, Вы сам себе злобный Буратино, и я Вам не завидую....Кстати, "проблем" - пишется с одним "м".
Да, вот еще.... В 1990-м году в Киеве общался с одним ДТН, моим потенциальным научным руководителем, в институте кибернетики (имени Глушкова). Мужик специализировался на акустике, в частности - на машинном распознавании речи, а меня эта тема тогда очень интересовала - уже были наработки. Так вот, дядька этот великолепно общался на мове на научные темы. При том, что знал и русский, и английский. Он высказывал всё, что хотел - и я (и не только я, но и другие) великолепно его понимали. Представляете, какая незадача!... Правда, научным руководителем моим он не стал - на тот момент для работе в Институте Кибернетики требовалась киевская прописка, и вопрос не решился. Но это уже другая история...

Цитата: Тяни-Толкай
Упаси Боже! Просто интересно какое значение Идее вы отводите в формировании окружающего Вас мира.

Так, для справки.
На первой странице одной известной книги написано
Вначале было слово.(с)

Получается, что идея формирует окружающий мир.

Цитата: Alex_B от 24.12.2012 16:44:42
Тут неверно акценты расставлены. Досталось - Бог с ним, нулевой вариант и т.д. Оно уже есть.

Но вот плата за пользование и поддержание инфраструктуры и цивилизации - не по карману. Ни государству (в его нынешней редакции), ни громадянам. Громадяне больше платить не могут и не хотят, государство дотировать не может и не хочет - в необходимых объемах. Это не пользование "на халяву" в чистом виде, это использование на износ без возможности реконструкции/замены.

халява, здесь, не как от СССР/УССР доставшееся, а как доставшееся от предыдущих поколений и пользуемое нынешним поколением "на халяву", т.е. ни затрат на приобретение, ни затрат на содержание, ни затрат на реконструкцию.
и да, до договора Тимошенко-Путин, ещё и частично оплачиваемое Россией(тут уж чистейшая халява).

"Украинские, как и российский интеллигенты усе есть духовные потомки масонов -- только у одних язык, а у других мова -- но чтобы говорить, пичать всякую демшизу точка и укронационализм". Читаем здесь, просвещаемся и офигеваем -- даю выборочные фрагменты: http://www.ukrmason.org/ukr/history8.php

Савченко В.А. - кандидат исторических наук, доцент.

МАСОНСТВО В УКРАИНЕ В ХХ ВЕКЕ.

После гонений 20-х гг. ХІХ века, масонство в Украине начало возрождаться только в начале ХХ века. Создание первых украинских и российских лож связано с выдающимся ученым Максимом Ковалевским (1851-1916). М.Ковалевский родился на Харьковщине, в двадцать семь лет стал профессором Московского университета, а через некоторое время - основателем отечественной социологии, творцом парижской Высшей школы общественных наук. Михаил Грушевский, в будущем - глава Центральной Рады стал масоном в 1903 г. в Париже под влиянием М.Ковалевского. В 1906-1907 гг. М.Ковалевский - член Государственной Думы и Государственного Совета, признанный и авторитетный лидер как российских либералов, так и русского и украинского масонства.

В 1900-1905 гг. в Украине открываются ложи: в Киеве - "Святой Владимир", "Северное сияние", в Харькове - "Шевченко", в Полтаве - "Любовь и верность" и "Кирилл и Мефодий", в Чернигове - "Братство". Наиболее влиятельной была харьковская ложа "Возрождение", в которую входили  М.Ковалевский, В.Немирович-Данченко, будущий руководитель Временного правительства А.Керенский и др. В 1900 г. прошел первый Украинский масонский конгресс, на котором были представлены, кроме перечисленных, масонские ложи Житомира, Каменец-Подольского и Одессы.

Примерно в 1905-1908 гг. в Киеве утвердилась ложа "Киевская зоря - Правда" и ложа высших ступеней "Великая ложа Украины". В них входили: миллионер, барон Ф.Штейнгель, банкир И.Полторацкий, член Государственной Думы А.Вязлов, ведущие деятели украинского политического движения: М.Грушевский, С.Ефремов, П.Скоропадский, С.Петлюра, лидеры украинских партий и будущие министры Украинской Народной Республики и Гетьманщины (А Никовский, В.Прокопович и др.).

Самым ярким масонским лидером в Российской империи тех лет был Александр Керенский, который осуществлял связь украинских масонов с их русскими "братьями". Будущий гетман Украины, генерал П.Скоропадский состоял и в мартинистской ложе "Нарцисс", что патронировала ложи мистического масонства: "Иордан" (Феодосия), "Северное сияние" (Киев), "Кирилл и Мефодий" (Полтава).

До 1917 г. масонские ложи образовались в Бердичеве, Виннице, Екатеринославе (Днепропетровске), Одессе, Ровно, Херсоне, Ялте. В одном только Киеве перед 1917 г. было около двадцати лож и  около тысячи масонов. (население города тогда было около 430 тыс. чел )

Большинство украинских масонов принадлежало к партии кадетов и к "Товариществу украинских поступовцив" (""постепнцы"-умернные) ("Товариство українських поступовців"), к украинским социал-демократам и деятелям земств. Их политически объединяло стремление избавиться от монархии, национального гнета, добиться демократической республики и конституции. К началу 1917 г. масонские ложи России были, в большинстве своем, крайне политизированы и находились под руководством лож "Великого Востока". Большое количество "партийцев": октябристов, кадетов, эсеров, народных социалистов, прогрессистов, составивших костяк русских масонских лож, толкали движение к решению сложных социальных, политических, морально-этических проблем с помощью насильственной смены власти в стране. От имени центрального масонского Конвента А.Керенский контролировал ложи Украины, часто приезжал в Киев по делам масонерии (в 1913, 1915, 1916 гг.). Украинские ложи считались наиболее сильными, многочисленными и играли важную роль в выработке масонской стратегии и тактики для всей империи. В 1914 г. в Киеве был создан Областной Совет масонских организаций (для украинских территорий).

Масонами перед 1917 г. были ряд командующих фронтами, начальник штаба всей российской армии, начальник канцелярии министерства царского двора, многие видные администраторы. Интересно, что при всей разветвленности и опыте царской полиции, масонская сеть так и не была выявлена. И это не только благодаря известной масонской конспирации... Влиятельные силы в полиции и в Министерстве внутренних дел <закрывали глаза> любопытствующих по причине своей причастности к братству.

Большинство политизированных российских лож принадлежало "Великому Востоку", но были и ложи регулярной "Великой ложи", ложи мартинистов и тамплиеров. В 1912 г. состоялся первый Конвент масонских лож Российской империи. По требованию М.Грушевского, который занимал одно из ведущих мест среди украинской масонерии, созданную Конвентом организацию назвали "Великий Восток народов России", а не как предложили русские депутаты "Великий Восток России". Уже в 1916 г. украинские масоны собрали значительные денежные средства на будущую революцию.

Цитата: В. Вилежаня от 24.12.2012 17:18:51
Так, для справки.
На первой странице одной известной книги написано
Вначале было слово.(с)

Получается, что идея формирует окружающий мир.

Сознание определяет бытиё...?

А не кажется ли вам, друзья, что строить мир на основе Идеи это путь в никуда? Что все ужасы 20 века, все эти коммунизмы-нацизмы и прочие "идеи" ведут в ад?

Лично я бы не хотел жить в мире, в котором правит Идея, пусть даже она звучит как "свобода-равенство-братство". Считайте меня идейно-безыдейным  ;)

Цитата: Добрый Мишка
ну вот как тут дискутировать...
есть ответственные лица, им ставится круг задач, среди которых есть заполучить на шару скидку на газ. Ответственные лица задачи пытаются выполнить. Задачи по вступлению в ТС не стоит. Это как с б/у трамвайным рельсом. Денег нет, но модернизацию надо провести.

Разница с б/у трамвайным рельсом колоссальная...
Б/у рельс бывает, а б/у газ - не бывает...

А так - да... круг задач для укров - не просто стоит... уже накренился, падает...

При внимательном рассмотрении.

Возможно ли снижение цены на газ для Украины "за красивые глаза".
Вспомним правило торговли. Торговец должен продать свой товар с прибылью. И, как желательное дополнение к правилу, с максимально возможной прибылью в данной ситуации.  Правило это может быть выполнено только при условии, что у покупателя есть достаточное количество денег. Например, ювелирные магазины устраивают на центральных улицах в столицах и никогда в нищих деревнях. Оно понятно. В деревнях у аборигенов нет денег, чтобы покупать бриллианты. Еще можно обратить внимание, что цена на один и тот же товар в супер-пупер магазине в центре города выше, чем магазинчике на окраине города. Тут тоже понятно. В центре народ богаче и платежеспособнее. Тут им цены можно немного и накинуть. То есть, во всех случаях продавец назначает цену на товар, исходя из платежеспособности покупателя. А если просто задрать цены, то товар останется не проданным. Эти же рассуждения относятся к торговле газом между Россией и Украиной. Пока Украина за газ платит и платит исправно. Значит, цена подобрана правильная. А когда будет снижение цены на газ, за просто так, за поцелуйчики? Только в том случае, когда продавец увидит, что покупатель действительно не может платить такую цену. Просто нет денег. Не надо путать с "отказывается платить". Это совершенно другое. Есть ли на Украине в данный момент достаточно денег, чтобы платить установленную цену? Смотрим. Построили какой-то реверсный трубопровод. Планируют строить терминал для сжиженного газа. Пытаются использовать ядерные реакторы с топливом от другого поставщика. Купили какой-то супер поезд. Ничего это толком не работает, но деньги потрачены и деньги не малые. Всё это говорит о том, что Украина вполне платежеспособный покупатель газа у России и ожидать снижения цены на газ в ближайшем будущем не приходится.