Украина и украинско-российские отношения

Цитата: ДедМиши от 08.05.2013 15:56:00
Уверен, что России не может быть выгоден развал Украины, особенно сегодня.
Да и МВФ и другим кредиторам это тоже не выгодно.
Как ни трудно договариваться с одним гетманом, нo с несколькими(кстати, а сколько их может быть- 2,3...7 ?) будет нелегче.
Кто  будет отдавать старые долги, что то продавать в оплату за них, кто будет подписывать новые кредиты, кто транзит будет обеспечивать? В случае развала количество неопределенностей возрастёт, и сильно.
Да и в плане интеграции, например в ТС, и потом в ЕЭП, тоже.
Сегодня надо уговорить одного гетмана, одну элиту, а потом сколько гетманов, кто скажет, что это будет легче.
Кроме того, всем осколкам надо будет предварительно организоваться в государства, договорится между собой о многих вещах, и об распределении обязательств, и о принципах взаимодействия, о дележе табуреток в различных организациях, от ООН и ВТО, и до обществ по охране атмосферы от углекислого газа, и спасения каких нибудь редких сусликов из красной книги.
Ну и собственность, инфраструктура, тоже.
Например, сегодня газтрубой владеет одно государство, а будут два, а то и три. И сколько времени они будут разбираться между собой, даже при самом оптимистическом варианте.
Поэтому я не очень понимаю наших местных "Путиных", которые свою стратегию интеграции строят по формуле "давление-дефолт-дезинтеграция Украины-дальнейшая интеграция тушки по частям в РФ".
Даже чисто технически для этого надо будет сильно больше усилий и времени.
Без гарантий результата. И при невозможности предугадания течения процесса, ну  и соответственно его результата.

А вот фиг его знает на самом деле - развал может быть и не выгоден, но при этом судя по всему рвать на себе жилы ради спасения экономики незалежной тоже ни у кого желания нет. А какой смысл тому же МВФ выдавать пусть и "одному гетьману" кредиты для спасения, если есть масса фундаментальных нерешенных вопросов на Украине (т.е. вероятность вернуть деньги стремиться к нулю)? При этом часть этих вопросов Украина не может решить самостоятельно (например вопрос цены на нефть и газ). Поэтому и денех до сих пор кроме бла-бла-бла и нет  ;). Посему дефолт Украины это всего лишь дело времени, это более чем вероятно. А вот вопрос территориального распада как следствие дефолта, всего лишь один вариант развития последующих событий и при этом, далеко не факт. При этом после дефолта Украины, один хрен, проблем в экономике незалежной будет ни меньше и по прежнему частично решить свои проблемы Украина сможет только в стратегическом партнерстве с РФ. А на самом деле, все зависит от конечных целей РФ - я не думаю что наше руководство рассматривает всерьез включение Украины в состав РФ (по крайней мере это дело только на перспективу). Изначально ограничатся принятием в ТС, а дальше будет видно. При этом, на тот момент времени у Украины вообще не будет ни одного козыря в руках и сколь угодно серьезного влияния на Россию - поэтому беспокоиться о возможных "шатаниях" укроэлиты не придется ибо у них тупо вариантов приемлемых не будет.
Более того, этот процесс с самого начала будет находиться под контролем России - т.е. будет не сумбурное, а вполне себе контролируемое и целенаправленное падение Украины  ;)

Цитата: ДедМиши от 08.05.2013 15:56:00
Уверен, что России не может быть выгоден развал Украины, особенно сегодня.
Да и МВФ и другим кредиторам это тоже не выгодно.
Как ни трудно договариваться с одним гетманом, нo с несколькими(кстати, а сколько их может быть- 2,3...7 ?) будет нелегче.
Кто  будет отдавать старые долги, что то продавать в оплату за них, кто будет подписывать новые кредиты, кто транзит будет обеспечивать? В случае развала количество неопределенностей возрастёт, и сильно.
Да и в плане интеграции, например в ТС, и потом в ЕЭП, тоже.
Сегодня надо уговорить одного гетмана, одну элиту, а потом сколько гетманов, кто скажет, что это будет легче.
Кроме того, всем осколкам надо будет предварительно организоваться в государства, договорится между собой о многих вещах, и об распределении обязательств, и о принципах взаимодействия, о дележе табуреток в различных организациях, от ООН и ВТО, и до обществ по охране атмосферы от углекислого газа, и спасения каких нибудь редких сусликов из красной книги.
Ну и собственность, инфраструктура, тоже.
Например, сегодня газтрубой владеет одно государство, а будут два, а то и три. И сколько времени они будут разбираться между собой, даже при самом оптимистическом варианте.
Поэтому я не очень понимаю наших местных "Путиных", которые свою стратегию интеграции строят по формуле "давление-дефолт-дезинтеграция Украины-дальнейшая интеграция тушки по частям в РФ".
Даже чисто технически для этого надо будет сильно больше усилий и времени.
Без гарантий результата. И при невозможности предугадания течения процесса, ну  и соответственно его результата.

Знаете в чём прелесть положения России по отношению к "украинскому вопросу"?
В том, что, по большому счёту, России по барабану - развалится оно или не развалится
Развалится - будут договариваться с нужными "гетьманами", а отнюдь не со всеми.
Труба ^тм говорите?
Так их не одна, их несколько, это только название общее
Валуйки - Орловка (ЕМНИП), в совокупности с СП и транзитом через Белоруссию, уже полностью решают вопрос транзита в Европу.
Стратегии "наших местных "Путиных"" это нечто - согласен. Спешат, как голый в баню, да и целеполагание не верное.
Никаких ТС, ЕЭП или ЕС никакой из частей, а уж тем более целиком, Хохланду никак не светят в обозримом будущем.
Без геноцида крайне жёстких воспитательных мер, форсированно применённых к населению этой территории, быстрая интеграция Хохланда или его частей противопоказана любому межгосударственному объединению, а тем паче отдельному государству
Развал, как это ни парадоксально звучит, выгоден в первую очередь населению всех трёх составных частей и "подарку" тоже

Цитата: stranger1234 от 08.05.2013 12:05:40
Это ровно потому шо тогда и понятия такого не было...Тогда национальность определялось конфессией - католик- поляк, православный-русский, мусульманин - татарин...Но судя по генетическим исследованиям автохтонов Южной России можно предположить, что значительная часть казаков - выходцы с Рязанской, Северской, Черниговксой, Киевской и других южных русских земель...

не знаю там у кого как, но наш острог основали "вольные" люди из столицы Сибири - Тобольска, в 1628 году, то бишь никаких литвинов и прочих с краю не значилось. Люди шли за барышом, волей и землей. Не даром с кыштымами местными легко общий язык нашли и местных "рюриковичей" отпинали сообща

Цитата: ДедМиши от 08.05.2013 15:56:00
Уверен, что России не может быть выгоден развал Украины, особенно сегодня.
Да и МВФ и другим кредиторам это тоже не выгодно.
Как ни трудно договариваться с одним гетманом, нo с несколькими(кстати, а сколько их может быть- 2,3...7 ?) будет нелегче.
Кто  будет отдавать старые долги, что то продавать в оплату за них, кто будет подписывать новые кредиты, кто транзит будет обеспечивать? В случае развала количество неопределенностей возрастёт, и сильно.
Да и в плане интеграции, например в ТС, и потом в ЕЭП, тоже.
Сегодня надо уговорить одного гетмана, одну элиту, а потом сколько гетманов, кто скажет, что это будет легче.
Кроме того, всем осколкам надо будет предварительно организоваться в государства, договорится между собой о многих вещах, и об распределении обязательств, и о принципах взаимодействия, о дележе табуреток в различных организациях, от ООН и ВТО, и до обществ по охране атмосферы от углекислого газа, и спасения каких нибудь редких сусликов из красной книги.
Ну и собственность, инфраструктура, тоже.
Например, сегодня газтрубой владеет одно государство, а будут два, а то и три. И сколько времени они будут разбираться между собой, даже при самом оптимистическом варианте.
Поэтому я не очень понимаю наших местных "Путиных", которые свою стратегию интеграции строят по формуле "давление-дефолт-дезинтеграция Украины-дальнейшая интеграция тушки по частям в РФ".
Даже чисто технически для этого надо будет сильно больше усилий и времени.
Без гарантий результата. И при невозможности предугадания течения процесса, ну  и соответственно его результата.

Даже не стал Ваш пост коцать, цитируя, все важно

Сам тоже больше к подобным мыслям склоняюсь

Еще к Вашим соображениям добавлю
Если развалится окраина, то не просто больше усилий и времени понадобится если хоть что-то на осколках делать.
Серьезного вообще ничего делать нельзя будет.  Эти осколки много лет, если не десятилетия будут пребывать в статусе непризнанных территорий, кроме быть может отдельных стран, которые какие-то из них признают. Заклятые партнеры еще и помогут в этом. У кусков будет множество претензий друг к другу как территориальных, так и экономических, прав собственности и прочее. Куски не только отгородятся друг от друга барьерами-таможнями, чтобы соседи их сало не сьили, но и будут всячески поставки чего бы то ни было извне блокировать и беспредельничать на транзитных путях

Несколько лет подобного бардельеро и те кто сегодня пророссийски настроен "разочаруются" чуть более чем полностью. Мы мол отделились, стоим тут из последних сил, уж и "день простояли и ночь продержались", а все "не идет Красная Армия", да иб обоз с полевой кухней задерживается

Возможным выходом видится конфедерация.
Сначала какая сложится, а потом по мере нашего экономического проникновения и политического контроля/влияния в разных элеметах кофедерации все более и более рыхлая и размытая.
Процесс не быстрый, но работать в рамках его можно.  А параллельно все эти траблы с долгами, инфраструктурой, собственостью и прочим разруливать и приводить в устраивающий нас вид.
И плюсы "интеграции посредством дезинтеграии" (точечное воздействие в разных местах с разной интенсивностью и в разных направлениях) во многом можно получить без минусов (ну или сильно их смягчив) той же  "интеграции посредством..."

А по мере разруливания траблов и разрыхления конфедерации можно уже и интегрировать разнуе куски в разных позах и не одновременно.
Крым можно попробовать почти сразу после создания кофедерации, уж больно и другим шагам способствует, да и готов в наибольшей степени

Собсна, а почему все время всплывает при обсуждении сценарий развала и потом уже с кусками тушки отдельных разборок.
Окраина поражена свидомизмом вся и везде. Но плотность поражения в разных местах разная. И экономика разная и по структуре и по мощи. Поэтому и эффективнее в разных местах РАЗНУЮ политику проводить от сдерживания в Галиции до быстрого поглощения... Крым, например. Кроме собсна окраинских реалий еще и геополитика всякая примешивается, как боль-мень регионально-стратегическая, так и тактическая. Процесс надолго, соответственно на каждом этапе надо не только каких-то целей достигать, но и одновременно создавать предпосылки, которые позволят эффективней следующие этапы осуществлять. Из-за этого может быть придется и не только с лояльностью населения соизмеряться.
Просто как пример, если контролировать только новороссию, то это уже неплохо... Отрезаем от моря остальную окраину и гораздо больше рычагов воздействия на нее имеем.
Но вот если бы еще хотя бы юг виницкой, Черновцы и ужгородскую, то почти пестня. Но и там для полного комплекта еще бы южный апендикс ивано-франковской (это вроде один административный район ?) бы прирезать.
Что мы тогда получаем. Получаем сумашедший сухопутный транспортный коридор через Словакию, Австрию, Германию далее везде, да еще и с прилегающим черноморским побережьем с уже готовой боль-мень портовой инфраструктурой. Этот коридор уже в России сшивается с кучей других направлений. Сухопутный коридор подобный и так хорош, а в случае обострения Большого Передела просто фантастически хорош. Что это экономически означает. Всю уже новороссию можно без особых затрат развивать вокруг этого коридора, еще и в центр доход получать.
А еще связь с приднестровьям и ближний контроль Величайших из цыган, выход на Дунай, опять же, да еще в дельте. А уж как там искандерам понравится в случае чего.
Окраина же это не только край, как и всякая окраина это еще и фронтир и форпост по отношению к тем, кто снаружи.

Или другой пример. Харьковск, Донбасс Луганск и Днепр. Вроде как наши и не самые свидомые. А олигархи разные, которых еще равноудалять и равноудалять хотя бы до уровня равноудаленности наших? Вот там их усиливать помогая их промышленные активы развивать не гут. Проще бы изолировать на некоторе время и сделать упор не на экономику, а на гуманитарную составляющую экспансии. А если при этом Крым забрать и жестко (что совсем не означат "жэсточайше") контролировать новороссию, то и процесс их равноудаления гораздо эффективнее пошел бы.
Азовское стоновится внутренним морем России вместе с Крымом... и из него без нашего контроля/согласия и мышь не выскочит. Других морей нет. С сухопутными коридорами тоже напряженка, как там еще с малороссией сложится. Процесс равноудаления заметно бы быстрее пошел

А в нужный момент или забрали бы бизнес по "справедливой цене" или бы в стойло поставили вместе со своими.

Цитата: ДедМиши от 08.05.2013 15:56:00
Уверен, что России не может быть выгоден развал Украины, особенно сегодня...
Например, сегодня газтрубой владеет одно государство, а будут два, а то и три. И сколько времени они будут разбираться между собой, даже при самом оптимистическом варианте.

Например, еще несколько лет назад болшАя часть доходов от нефти в Ливии шла
на поддержание высокого уровня жизни ВСЕХ ливийцев...
Сейчас же, по сути, Ливия распалась на несколько псевдогосударств-территорий,
а практически все доходы от нефти идут... Кому?
Правильно: "четким пацанам" с Елисейских полей, берегов Потомака и Туманного Альбиона...
И какие трудности сейчас с доставкой ливийской нефти "туда, куда нужно"?

Первый вице-премьер Сергей Арбузов надеется, что парламент в ближайшее время примет правительственный законопроект, который позволит приватизацию ГТС.

Об этом он заявил журналистам в Киеве, передает "Интерфакс-Украина".

"Этот шаг нужно было сделать для того, чтобы продолжить реформирование этой отрасли. Он продиктован пожеланиями Евросоюза с тем, чтобы навести порядок. Поэтому законопроект подан, и я надеюсь, что в ВР будет единство для принятия решений", - отметил Арбузов.

http://www.epravda.c…/8/373961/

Цитата: Нижегородец
Вот даже не смог порезать на цитаты. Всё просто .... офигенно жизнеутверждающе  :D. К сожалению имею совершенно другое мнение. И причиной тому - время, которого у Окраины уже нет. Пока будут разворачиваться события по вашему сценарию, остатки технически грамотного населения отойдут на пенсию и в мир иной. Ж/д и автомобильные дороги превратятся в направления, заводы и фабрики - в источники металлолома и загрязнения окружающей среды.

Почему? Да тут уж не однократно тут писались. Всё это требует офигительных затрат энергии во всех проявлениях. А с ней на Украине - не очень хорошо. Ну кроме АЭС, которые ещё пока не выработали свой ресурс. Углегорская ТЭЦ уже всё, кстати. Ну так у вашего сценария временной лаг тоже не малый. В общем на счёт внутреннего Азовского моря - это я за. Вот только на счёт развития - только местная промышленность, с/х, туризм там где это возможно. Во избежания рецидива свидомизма, так сказать.

Видите ли , Нижегородец!
Я пока вообще никаких именно сценариев не рассматривал
Очень пока грубо прикидывал пути и механизмы управляемой трансформации окраины. И то только отдельные соображения по отдельным элементам этих механизмов.

А уж какую именно там экономику развивать... И как рецедивов избегать и вовсе не рассматривал... И кто за что будет платить тоже. Хотя соображения по этому поводу имею, но нельзя же все в один пост впихнуть.
А апопликсец, да... Виден... Но совсем не так быстро, как горынычу мрияется, кмк. У него ж три пары глаз... Вот все и ускоряется, а если эти глаза еще и синергетически работают для усиления разрешения зрения, то апопликсец вообще прямо вчера может уже состоявшимся увидится... И что... Текущую реальность рихтовать под синергетическое зрение?

То что Вы и другие камрады пишете очень важно. И тактики-стратегии надо с учетом этого всего выстраивать несомнено. Но и только.... Но и действовать надо уже вчера и уже сегодня тоже. Чем Россия и занимается. Но многим кажется, что не тем и не так... Ну дук, пусть предложат как лучше
Или Вы предлагаете ничего не делать, а подождать, посмотреть как оно развалится-сложится, а уж потом действовать?
Увряю Вас, сложится гораздо хуже, чем, по крайней мере, могло бы. И суммарных затрат и денег и ресурсов на долгосрочно-среднесрочную перспективу потребует гораздо больше. Такшта и с чисто конкретно бухгалтерской точки зрения тоже что-то делать надо

На Украине за восхваление бандеровцев будут сажать

Депутат Верховной рады от Партии регионов Вадим Колесниченко внес в украинский парламент проект закона о "О запрещении реабилитации и героизации лиц и организаций, боровшихся против антигитлеровской коалиции".

Согласно документу, Уголовный кодекс должен пополниться статьей, предусматривающей наказание за публичные призывы к реабилитации или героизации националистических движений Украины времен Второй Мировой войны. К таким движениям автор законопроекта относит Организацию украинских националистов и ее боевое крыло — Украинскую повстанческую армию, Украинскую повстанческую армию "Полесская Сечь", Украинскую народно-революционную армию, Украинский центральный комитет, батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" (были созданы под контролем абвера) в составе вермахта, дивизию Waffen-СС "Галичина".

За героизацию и восхваление указанных структур Колесниченко предлагает ввести наказание в виде штрафа или ограничения свободы на срок до 5 лет. В настоящее время бойцы УПА, к примеру, официально считаются на Украине борцами за независимость страны, однако они лишены статуса участников боевых действий. В то же время во многих регионах на западе Украины ветераны-воины УПА получают надбавки к пенсиям, положенные тем же советским ветеранам.
--------------------------
Я пока не знаю что сказать... боюсь сглазить.

В Одессе армия Украины продемонстрировала свою мощь накануне Дня Победы
В Одессе на площади Куликово поле накануне празднования Дня Победы 9-го мая начался показ военной техники состоящей на вооружении украинской армии.

Технику привезли на площадь накануне вечером, а затем она выстроилась своим ходом. Одесситы и гости города уже сегодня могли увидеть на площади различные броневики, танк Т-72, зенитно-ракетные комплексы С-300, реактивные системы залпового огня «Град» и «Ураган», гаубицы, машины связи и даже учебно-боевой реактивный самолет Л-39. Всю технику можно потрогать руками. Однако в завтрашнем параде она не будет участвовать. По площади пройдут исключительно пехотные части.

Кроме того, вызывает сомнение хоть какая-то работоспособность показанной техники, так как прямо на площади солдаты чинили один из грузовиков. А ракетные комплексы С-300 моют не военнослужащие, а симпатичные девушки, одетые по гражданке.



NR2.ru: http://www.nr2.ru/odessa/437804.html

Цитата: Муркелла от 08.05.2013 19:25:53
На Украине за восхваление бандеровцев будут сажать

Депутат Верховной рады от Партии регионов Вадим Колесниченко внес в украинский парламент проект закона о "О запрещении реабилитации и героизации лиц и организаций, боровшихся против антигитлеровской коалиции".
....
--------------------------
Я пока не знаю что сказать... боюсь сглазить.

А вот не стоит бояться
Можно подать и законопроект об обязательном ежегодном оплачиваемом государством отпуске на Бали для каждого хохлогражданина
Просто повеяло 2015-м, зная социологию и ощущая непроизвольное сжатие сфинктера, решили начать вербальные интервенции на потерянные электоральные поля

О том, как ручные нацисты Януковича помогают украинцам вспомнить архетипы Победы
  Валентин Жаронкин

Украинские националисты много экспериментировали с проведением различных шествий и торжественных мероприятий зимой, летом и осенью, пока, наконец, эмпирически не нащупали наиболее оптимальную дату.

28 апреля – день создания 14-й гренадерской дивизии войск СС – хорошая дата накануне майских праздников. К этому времени уже звучат первые поздравления, появляются тематические плакаты и листовки, ветераны получают символическую доплату ко Дню Победы.

И тут – сюрприз! Нацисты проводят марш в честь создания дивизии СС "Галичина".

В этом году парад особенно удался. Впервые марши наследников СС прошли не только в галицких областях, но и на территории Восточной Украины, в городе Кривой Рог. На титульных же землях "дивизийныки", как они сами себя называют, закрепляют успех. В Тернополе, например, 1-го мая прошел круглый стол, тональность которого можно понять по названию: "Воины украинской дивизии "Галичина" – герои или обычные исторические фигуры?" Хорошая альтернатива – между нормой и героизмом. Сразу задает формат дискуссии.
Время вышиванок-маскировок прошло

Нужно сказать, что при жизни 14-й гренадерской дивизии войск СС досталось намного меньше славы. Полностью укомплектованная, более года проходившая обучение, получившая напутствие от высших сановников Рейха, она была разбита в первом же бою под Бродами в июле 1944 года. Разочарование в галицких эсесовцах было настолько сильным, что на фронт их больше не отправляли. Хотя дивизию сформировали повторно, галицкие добровольцы могли принимать участие только лишь в полицейских акциях. Вначале это было подавление словацкого восстания, а потом их перебросили на борьбу против югославских партизан.

Несмотря на пожелания Гиммлера “в боях крепить дружбу немецких и украинских солдат”, галичан крепко невзлюбили. Дошло до того, что в конце марта 1945 года дивизии было приказано сдать все вооружение для создающихся новых немецких частей. Расформирование не состоялось из-за близости фронта и скорой капитуляции Германии. Война закончилась, а неприязненное отношение осталось. Так, немецкий историк Алекс Бухнер, детально описывающий ход оборонительных сражений вермахта на Восточном фронте в 1944 году, как-то слишком увлекается разрисовыванием бойцов дивизии СС "Галичина" неприглядными красками. Им он, например, приписывает позорную сдачу в плен в Тернополе (на самом деле их там даже не было), в то время как окруженные немцы месяц сражались в крепости, добивали своих раненых, но не выходили из подвалов.

Подобные сюжеты трудно приспособить для героического эпоса. Однако в данном случае этого и не требуется. Несчастливая судьба 14-й дивизии войск СС в глазах ее фанатов удивительно хорошо ложится на нынешнюю политическую канву, когда по сценарию несокрушимый "режим Януковича" безжалостно давит патриотическое движение Галичины. Если учесть, что украинских националистов взращивает тот же самый "режим", то марши эсесострадальцев обретают совершенно иной смысл. Интересно, что в предыдущие годы, даже при Викторе Ющенко, шествие в честь дивизии "Галичина" во Львове всегда маскировалось под "парад вышиванок". Сейчас, очевидно, время вышиванок-маскировок прошло.
Выход за рамки технологического проекта украинской власти

Совершенно ясно, что нынешняя украинская власть не только использует идеологический раскол страны в своих целях, но, собственно, управляет им и направляет в нужное русло. При этом успешно использует иллюзии, имеющие широкое распространение в самых несгибаемых в своей самобытности городах Украины – Львове, Ивано-Франковске и Тернополе. Трезвомыслящая часть галичанского общества называет своих воинствующих земляков национал-утопистами. В том смысле, что они верят в великую бандеровскую Украину "от Сяну до Дону", в которой абсолютное большинство населения поставило бы памятники солдатам дивизии СС "Галичина", однако им мешают отряды НКВД или донецких бандитов, загоняющие зомбированный народ на митинги под красными флагами.

Национал-утописты хотят "раскрыть глаза" украинцам – и ведь действительно раскрывают. Вот, организаторы марша эсесовцев в Кривом Роге уже постарались. Донесли правду о дивизии СС "Галичина" даже тем, кто никогда не догадывался об ее существовании.

Да, президент и его окружение в ходе украинских выборов 2015 года выжмут из подобных событий все возможное. Мол, фашисты рвутся к власти, оскорбляют святые символы Победы, остановим их все вместе. Мы, конечно, остановим. Но останавливаться в границах реакции, очерченной администрацией украинского президента, мы не имеем права.

Ручные нацисты Януковича помогают украинцам вспомнить архетипы Победы – этим случаем обязательно нужно воспользоваться. На Украине не снимается патриотическое кино, уже давно нет мощных военных парадов в честь Победы, а сам праздник многими рассматривается как повод для шашлыка на природе в череде майских народных гуляний. Чем еще политизировать 9 мая, если не флагами с рунами СС, которые в 1943 году расшифровывались доверчивыми галичанами как "сечевые стрельцы"? Как еще пробудить здоровую идеологию украинского народа? Да, эсесовские "парады" преднамеренно проводят максимально близко ко Дню Победы. Да, бьют ветеранов. Да, запрещают и уничтожают советскую символику – в нарушение действующего закона, который приписывает 9 мая на административных зданиях вывешивать копию Знамени победы. Все эти действия должны получить закономерную отдачу. Даже если данные процессы начинаются в рамках технологического проекта украинской власти.

От редакции "Однако. Евразия". 7 мая были обнародованы итоги соцопроса, проведенного компанией Research & Branding Group относительно отношения украинцев к 9 мая – Дню Победы. Соцопрос показал, что для подавляющего большинства украинцев (82%) День Победы 9 мая является большим праздником, в качестве обычного выходного 9 мая воспринимают 13% украинцев, и только для 3% жителей страны 9 мая – обычный день недели.  Больше всего тех, для кого 9 мая – это большой праздник среди жителей Юга (91%), Востока (89%) и Центра (87%) Украины, в качестве обычного выходного 9 мая чаще всего воспринимают жители Запада Украины (28%). Для большинства украинцев (79%) значимость такого праздника, как День Победы осталась неизменной. Каждый десятый украинец (10%) утверждает, что значимость Дня Победы для него возросла в сравнении с предыдущими годами, практически столько же (8%) считают, что значимость праздника для них за последние годы снизилась.
http://www.odnako.org/blogs/show_25521/

Цитата: Ибрагим Оглы
Закон о региональных языках даже кагбэ должен действовать по ВСЕЙ территории У, потому что его Рада приняла(Колесниченко подавал). Но, реально в нескольких областях и городах.

Потихоньку набирается юридическая база для откола Галичины.

Цитата: Евгений из Днепра от 08.05.2013 19:38:39
А вот не стоит бояться
Можно подать и законопроект об обязательном ежегодном оплачиваемом государством отпуске на Бали для каждого хохлогражданина
Просто повеяло 2015-м, зная социологию и ощущая непроизвольное сжатие сфинктера, решили начать вербальные интервенции на потерянные электоральные поля

Жень, ты как всегда прав.
Именно поэтому не стала комментировать сию новость.
Оно бы - хотелось радостно попрыгать и похлопать.
Но ведь потом традиционно будет блеяние - конституциоооного бааальшинства нееет, в Раааде не прооошло...
Тьфу! >:( >:(

http://www.youtube.c…UuCsxYuWsQ
Мы вернёмся. Может не в этом поклонении...

Цитата: abelok от 08.05.2013 21:19:24
http://www.youtube.c…UuCsxYuWsQ
Мы вернёмся. Может не в этом поклонении...

Севастополь останется русским!
http://www.youtube.c…1XmlQN-cA0

Цитата: abelok от 08.05.2013 21:19:24
http://www.youtube.c…UuCsxYuWsQ
Мы вернёмся. Может не в этом поклонении...

Мой родной дядя защищал Севастополь. Они летали с мыса Херсонес.
Потом, через много лет, когда немного выпив, вспоминал то время, всегда говорил.
-Нас тогда не победили. Мы оставили Севастополь по приказу.

Цитата: В. Вилежаня от 08.05.2013 21:43:49
Мой родной дядя защищал Севастополь. Они летали с мыса Херсонес.
Потом, через много лет, когда немного выпив, вспоминал то время, всегда говорил.
-Нас тогда не победили. Мы оставили Севастополь по приказу.

На мысу
http://www.youtube.c…AelPpLGuwg

Сегодня утром отправили последние из полученных георгиевских ленточек камрадам в другие города - а именно в Овидиополь.
По информации на вечер за сегодня в Овидиополе была роздана примерно половина из отправленного.
В результате из полученных 1200 ленточек (300 м ленты) отправлено
1. 400 шт - Овидиополь
2. 150 шт - Херсон
3. 130 шт - Днепропетровск
4. 70 шт - Николаев

Плюс ещё 50 шт попросили друзья из одесского турклуба.

Ради эксперимента я сегодня взял 100 ленточек и прошёлся по автостанции возле Привоза - предлагая ленточки водителям пригородных\междугородних маршруток. Взяли все водители + просило очень много пассажиров - так что 100 шт я раздал там на станции за полчаса.

Завтра раздадим оставшиеся 300 шт в Одессе.

Цитата: Боярин от 08.05.2013 21:32:56
Севастополь останется русским!
http://www.youtube.c…1XmlQN-cA0

ФРОНТОВИК

И соседи давно уж не рады –
Снова сдвинулся Ванька, дурит:
Он костёр разжигает в ограде
И кричит: «Севастополь горит!»

Урезонивать Ваньку без толку,
В этот час его лучше не тронь.
В белый свет он палит из двустволки
И орёт: «Батарея, огонь!»

Он крушит, что попало, неистов,
По команде: «В атаку! Вперёд!»
Разобьёт подчистую фашистов,
Севастополь России вернёт...

Успокоится, баньку истопит.
Но, друзей вспоминая, твердит:
«Севастополь родной, Севастополь…
Слышишь, друг, - Севастополь горит!»
(С)