Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Спекулянт от 07.05.2013 14:17:53
А цифрами с источниками подтвердить можете? Идем на сайт Национального Банка Украины http://www.bank.gov.…t_id=57897 качаем оттуда табличку и смотрим для начала на кредиты физлицам:

Смотрим на вашу красивую табличку.
В абсолютных цифрах долларовые потребительские кредиты:
На конец декабря 2008 - 113.773
На конец марта 2013 - 37.751

То есть имеем падение долларовой закредитованности ровно в 3 три раза. А если еще учесть, что доллар за 5 лет тоже терял в весе... то и больше.

Далее - ипотеко-подобные кредиты:
На конец декабря 2008 - 76.034
На конец марта 2013 - 41.390

Падение объема долларовой ипотеки почти в 2 раза.

Цитата: Спекулянт от 07.05.2013 14:17:53
Теперь посмотрим на кредиты юрлиц:

Смотрим.
На конец декабря 2008 ~ 434
На конец марта 2013 ~300

Падение около 25%. Как уже говорилось, с учетом обесценивания доллара еще больше.

Причем, заметим, что это - юридические лица, в число которых экспорто-ориентированные предприятия металлургии, химпрома, с/х.
Им после девальвации будет еще проще отдавать долги, ДОЛЛАРОВЫЕ цены ведь на их продукцию не упадут, а объемы вырастут.

Кроме них, в этот список входят монополии. Типа Укравтодора, ж/д и т.д. Им сложнее, но абсолютно не смертельно. Просто на год-два уменьшат объемы финансирования обслуживания инфраструктуры. Это приблизит появление пальм, но послужит подушкой при девальвации.

Цитата: Спекулянт от 07.05.2013 14:17:53
Сейчас никакого мирового кризиса не наблюдается? Поднимите мне веки:

Безработица в ЕС http://vk.com/photo-40646168_293745423
Продажи в ЕС http://vk.com/photo-40646168_296500878
Промпроизводство в ЕС http://vk.com/photo-40646168_296493869
Убытки крупнейших Японских компаний http://vk.com/photo-40646168_299027204

ЕС - это по вашему весь мир?  (Для сведения - в Японии их нынешняя картинка наблюдается уже с середины 90-х)...
А весь мир растет, кто-то медленно, кто-то быстро. Многие страны третьего мира вообще взбесились, похоже, решили повторить китайский  подвиг...
Если в Украине будет девальвация, то ее, не очень качественные, но дешевые товары, будут улетать со свистом, пока гривна не укрепится взад...
=========================

Короче, те, кто расчитывает наблюдать этакий БУМ-БАБАХ, после которого неня в слезах и на ходу теряя портки, побежит интегрироваться - немножко ошибаются.
Дефолт обычно вправляет мозги в направлении жизни по средствам, но поскольку, по итогам 20 летнего наблюдения мозгов не было замечено, то вправляться, скорее всего, нечему.
Вот то, что нечто Тягнибоко-подобное на трон залезет после гипотетического дефолта - это более вероятно.

Поздравляю всех участников и посетителей Форума ГА с великим праздником Днём Победы.
Желаю всем крепкого здоровья, хорошего настроения и уверенности, что мы всегда будем побеждать.
Во время Великой Отечественной войны нашим отцам и дедам было намного труднее, чем нам сейчас, но они выстояли перед врагом, который шёл завоёвывать весь мир. И остановили его, и опрокинули его и подняли Знамя Победы в центре его столицы..Эту Победу будут помнить все те, в которых есть хотя бы частица русской души. Они всегда будут гордиться подвигом своих предков.
В честь праздника позволю себе выложить стихотворение современного русского пота Всеволода Емелина
К предстоящему 9-го мая параду на Красной площади с участием военной техники.
Предупреждаю, стихотворение содержит не вполне парламентские выражения. Прошу извинения у присутствующих на Форуме дам, но без этих словних оно не прозвучит...
Вести пришли хорошие,
Что 9-го мая
Проедет по Красной площади
Техника боевая.

Помню, малая детка
Вставал я на ранней заре
И шел с папой смотреть на технику
В мае и ноябре.

Ехали трубы длинные,
Отец объяснял – ракеты.
Десантники были в малиновых,
А еще не в синих беретах.

Динозавры из стали,
Помню, под марши бравурные,
Как они скрежетали
У метро «Парк Культуры».

Здравствуй броня горячая,
Сладкий запах солярки.
Каждый нормальный мальчик
Должен смотреть на танки.

Чтобы сквозь серость буден
Он в сердце своем пронес
Фаллосы их орудий
Тестикулы колес.

Мы на броню присядем,
Мы отхлебнем из фляги,
Эх, прокати нас дядя
До Берлина и Праги.

Я вдыхал этот запах,
Я любовался ими,
Я ходит туда с папой,
Я ходил туда с сыном.

Но дальше каким-то сукам
Стало зачем-то надо,
Чтобы ходил я с внуком
Только на гей - парады.

Плакали люди русские
Когда по воле Лужкова
Начались на Васильевском спуске
Вместо парадов шоу.

Козлами по сцене запрыгали
Геи и лесбиянки.
Но чем глазеть на пидоров,
Лучше смотреть на танки.

Чем куковать у параши,
Лучше быть офицером,
Лучше шагать под марши,
Чем плясать под фанеру.

И вот снова машины быстрые
В нерушимом порядке
Пойдут, высекая искры,
По гранитной брусчатке.

Пойдут могучие «Грады»
«Смерчи» и «Тополя».
От грохота наших парадов
Содрогнется земля

Иверские ворота
Раскроются словно двери,
И выедет мотопехота
К людям на БТРе.

Люди мотопехоте
Поднесут хлеб – соль с полотенцем,
И настанет в России оттепель
На радость интеллигенции.

P.S.
И выбьют пусть на базальте,
Накрывшим мои останки,
«Русский стихослагатель
Пел про русские танки».

Цитата: 4А от 07.05.2013 12:03:44
Считаю совершенно недопустимыми и неэтичными попытки упрекать любого человека его будто бы низким происхождением..
Убедительно прошу Вас прекратить подобное " меряние" длиной своих родословных и локализацией самых аристократических мест рождения...

Чтобы этот бред далее не распространялся, на АУ не ставлю.

Некто, не будем показывать пальцем, не понимая как формируются IP,  решил делать гадости, а показал себя полным... , тем, кто он есть.
То Калифорнию какую-то сюда таскал, то приплел локальную мичиганскую Конча-Заспу...
На сей идиотизм ему было мягко указано...,  как и на уровень его воспитания...

Вы же, со своей стороны, даже не заметили этого идиотского противоречия. Поскольку по вашему, аристократия только и должна заниматься хохлосрачем на ветке, посвященной пупу вселенского мироздания, больше ей делать нечего...
Укропупизм детектед, но за душещипательный призыв "жить дружно" - поставлю плюсик...

Цитата: Вальтер
метр аренды в ближнем подмосковье- 1000 рублей в месяц... 150 квадратов=150 тысяч+зарплата минимум 4 человек обслуживающего персонала+ оборудование+его обслуживание. Рассчитано на не самый богатый контингент, проходнуху не сделать. В общем- коммерчески нецелесообразно, а собственную кайфушку- дорого черезчур. Не стоит и обсуждать.

Давайте не делать сейчас быстрых выводов? После всех праздников я поговорю с "Большими Деньгами", тем более что я эти деньги когда-то и создавал. Там же для банка может быть не только прямая прибыль. Есть и репутационная составляющая. Плюс к этому сейчас много недвижимости в таком залоге, как "чемодан без ручки". Ничего не обещаю. Надо думать, говорить, считать и работать. Обсосать идею до состояния  очевидной необходимости ее реализации. Тем более, что пара рублей и у меня в кармане болтается. И просто так потерять я их не стараюсь. Отнюдь. Преумножить бы даже хотелось.
Если с хотелками получается жопа - скажу честно: "Жопа". Но какой-то небольшой зуд к действию наблюдается. Идея красивая.
Но это только идея. Мне одному не надобна. Приезжайте в гости пива или французских коньяков попить. С Великим Праздником!

Цитата: severdv
Предположим, там были малороссы. И? О чём это нам говорит?

О неправильности тезиса, что "все малороссы сидели по садочкам, когда русские осваивали"... и.т.п.
Кстати - малороссы тоже русские, напомню...

Цитата
Вот например, пушки, которые там использовались (или ещё что-то) были, скажем, немецкого производства (чисто умозрительно, на самом деле, думаю, они были русского производства), значит ли это, что немцы тоже участвовали в завоевании Сибири?

Нет.

Цитата

Или, например, украинцы по национальности, участвовали в геологоразведке нефтяных месторождений Западной Сибири, так что, они их совладельцы?

Нет.

Цитата
Кстати, в тех походах могли участвовать и десятки других национальностей. Так что, они тоже "первопроходцы"?

В той мере, в которой они там участвовали.

А вообще, не о том говорим...
С праздником!

Цитата: severdv
Предположим, там были малороссы. И? О чём это нам говорит?
значит ли это, что немцы тоже участвовали в завоевании Сибири?

В освоении Сибири активно участвовали(правда не совсем по своей воле пленные шведы, участники польских восстаний, германские и японские военнопленные, осУжденые бандеровцы, прибалты и т.д. Но их потомки живущие здесь считают себя русскими.

Цитата
Или, например, украинцы по национальности, участвовали в геологоразведке нефтяных месторождений Западной Сибири, так что, они их совладельцы? Или как?

Все мои знакомые украинцы работающие в нашем ТЭКе давно поменяли гражданство на российское хотя некоторые живут на Украине. Кому нужны постоянные проблемы с ФМС? Украинские диаспоры народившиеся в 90-х без поддержки хиреют, даже консульство Украины в Тюмени приказало долго жить.
Украинство ассимилируется естественным путем.

Цитата: Чукча_читатель от 09.05.2013 10:19:34

Все мои знакомые украинцы работающие в нашем ТЭКе давно поменяли гражданство на российское хотя некоторые живут на Украине. Кому нужны постоянные проблемы с ФМС? Украинские диаспоры народившиеся в 90-х без поддержки хиреют, даже консульство Украины в Тюмени приказало долго жить.
Украинство ассимилируется естественным путем.

вы перед тем как писать вообще читаете? Вам вообще то приводят исторические примеры с малороссами а вы о каких то украинцах говорите, Далее разговор идёт о национальности, а вы с гражданством лезете. Так срачи между прочим и начинаются с подмены понятий.
Извините что отповедь в такой день, но если сразу точки не обозначить начнутся религиозные войны тех кому направо с теми кому пешком.

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ.

Цитата: горыныч от 09.05.2013 07:40:04
Короче, те, кто расчитывает наблюдать этакий БУМ-БАБАХ, после которого неня в слезах и на ходу теряя портки, побежит интегрироваться - немножко ошибаются.
Дефолт обычно вправляет мозги в направлении жизни по средствам, но поскольку, по итогам 20 летнего наблюдения мозгов не было замечено, то вправляться, скорее всего, нечему.
Вот то, что нечто Тягнибоко-подобное на трон залезет после гипотетического дефолта - это более вероятно.

Как быстро мы забываем что было с нами , как быстро мы забываем что мы чувствовали в тяжёлые годины.
Конечно если мы их пережили, а не вешаем лапшу на уши другим о своей судьбе.
И забывая о своих невзгодах , пытаемся стать в белом белом костюме перед людьми мягко говоря неопрятными и почувствовать себя высшим существом.
Может стоит сменить мантию прокурора , на одежду простого смертного аналитика?

P.S. Приношу извинения за резкость поста ,в конечном итоге эта реакция на на подобные посты , а Вы к сожалению оказались крайним , не надо забывать что мы вместе выиграли страшную войну и мы  все из одной помойки.

У меня сейчас сын (3 года) отжёг, не знаю даже, плакать или смеяться. Они сейчас с женой у тёщи, на Украине, смотрели парад. Так он встал у телевизора и сказал: Не смотрите сюда, это наш парад, а не ваш!

Новый телеканал «История» начинает вещание

«Цифровое телевидение» (ВГТРК) представляет новый познавательный телеканал «История». Впервые мировая и российская история в лучших документальных проектах, фильмах и исторических реконструкциях, документах и воспоминаниях современников появится на одном канале.

Канал начинает вещание 9 мая 2013 года. Он дополнит познавательную линейку каналов «Цифрового телевидения», куда уже входят российские телехиты «Моя Планета» и «Наука 2.0». Телеканал обязательно понравится зрителям, которых интересует не только прошлое, но и путешествия, наука и технологии. Он готов предложить аудитории программы высокого качества (как собственного производства, так и авторства крупнейших мировых студий). А межпрограммные форматы и оформление телеканала сделают просмотр еще более увлекательным и приятным.

Телеканал «История» под руководством главного редактора Алексея Денисова и главного режиссера Дмитрия Грачева берется доказать: история — это ярко, интересно и интригующе. Поэтому канал предлагает самый широкий взгляд на прошлое: от древнейших цивилизаций и великих открытий до величайших загадок и тайн настоящего, великие войны и победы. Зрители узнают о судьбах знаменитых людей, любви и предательстве — словом, о том, что делает историю интересной и увлекательной.

Например, в цикле «Символы России» речь пойдет о достижениях, символах и именах России, признанных и известных во всем мире. Среди них — матрешка, спутник, автомат Калашникова, русская икра, Большой театр, Гагарин, КГБ, истребители МиГ и многое другое.

Программы из цикла «История России в орденах» расскажет обо всех наградах, которые когда-либо были в истории нашего Отечества: со времен Московского княжества до нынешней Российской Федерации.

«История 100 великих сражений», «100 великих полководцев мира», «История оружия» — в этих циклах зритель проследит всю военную историю человечества от древнейших времен до сегодняшнего дня. А цикл «История СССР. Как это было» расскажет о важнейших событиях и именах советского периода Российской истории.

Проект «Музейные тайны» позволит зрителям побывать во всех крупнейших и самых знаменитых музеях нашей планеты.

В эфире телеканала найдется место для всех точек зрения, взглядов и интерпретаций событий и фактов, оказавших ключевое влияние на ход истории.

Смотреть телеканал «История» ежедневно смогут зрители, подключенные к кабельным, спутниковым и мультисервисным сетям на территории России и стран СНГ. Информацию о подключении к телеканалу можно уточнить у оператора, обслуживающего вашу телевизионную антенну или кабельную сеть.
http://news.rambler.ru/18987866/

Цитата: Voyager77
Правильно мыслит пацан. Значит, есть у нас будущее, и оно Великое!

Не хотел вываливать  сегодня в этот день.. Но Фарионша  сегодня замечательно сказала
"Никогда их победа не станет нашей "перемогою".
И ведь в точку сказала.. не украинский это праздник.

Только что отзвонился камрад из Днепропетровска.
Он раздал полученные георгиевские ленточки на набережной за 15 мин. - у него их просто разметали.
Говорит что надо было присылать не 130, а минимум 500 шт., а то и всю тысячу.

Цитата: Bassman от 09.05.2013 12:02:22

Не хотел вываливать  сегодня в этот день.. Но Фарионша  сегодня замечательно сказала
"Никогда их победа не станет нашей "перемогою".
И ведь в точку сказала.. не украинский это праздник.

Точнее, не праздник "Незалежной". А так... Это праздник всех. Всех, кто считает себя наследниками Великой Победы.

Цитата: Voyager77 от 09.05.2013 12:26:08
Точнее, не праздник "Незалежной". А так... Это праздник всех. Всех, кто считает себя наследниками Великой Победы.

На борту монитора "Железняков" у 37-мм зенитного автомата (61-К).

Киев, Рыбальский полуостров -- сзади за опорой моста и общежитием -- главный стапельный цех завода "Ленинская кузница", где в 1967 году восстановили монитор.

Парад на Крещатике в честь сорокалетия Советской Украины в 1957 году.

Колонну бывших партизан возглавляют легендарные командиры (слева направо)  А. Ф. Фёдоров (Черниговский), С. А. Ковпак, Т. А. Строкач (главком партизан УССР и гроза бандеровцев -- глава МВД УССР после ВОВ). Обратите внимание на награды Ковпака и -- особенно кресты. Ну и именной автомат ППС (Судаева) -- внушает!


Командир 1-й Украинской партизанской дивизии Сидор Артемьевич Ковпак (1887—1967, второй слева) на совещании со штабом. На фото четвертый слева - комиссар 1-й Украинской партизанской дивизии генерал-майор Семен Васильевич Руднев (1899—1943).
Лето 1943 -- скорее всего перед Карпатским Рейдом.



Начальник штаба украинского партизанского движения генерал-майор Т.А. Строкач награждает юного партизана. На фото справа налево: заместитель начальника Украинского штаба партизанского движения по диверсиям полковник Илья Григорьевич Старинов (1900—2000), комиссар 1-й Украинской партизанской дивизии генерал-майор Семен Васильевич Руднев (1899—1943), секретарь ЦК КП(б)У Демьян Сергеевич Коротченко (1894—1969), начальник Украинского штаба партизанского движения генерал-майор Тимофей Амвросиевич Строкач (1903—1963), командир 1-й Украинской партизанской дивизии Сидор Артемьевич Ковпак (1887—1967). Фотография сделана в период с апреля по июль 1943 года.

Этот хлопца завали Юзеф(Иосиф) Николаевич Малко, его отец -- был попавший в плен раненый русский казак Первой Мировой после битвы на волынском Стоходе и осевший там. Мать -- местная полячка-крестьянка. Их село сожгли немцы и украинские полицаи (бендеровцы), из жителей мало кто уцелел -- а он и пристал к соединеию Ковпака. Дружил с сыном комиссара Руднева.

Медаль его "Партизан Отечественной войны" (наверное, вторая степень)-- за застреленного немецкого офицера, который хотел убежать с портфелем из взорванного пассажирского вагона военного эшелона. Во время зачистки вагонов эшелона -- немец дождался момента, и подстрелил партизана-подрывника через дверь. Малой из-за роста не попал под очередь и всадил в бегущего фрица полдиска ППШ. В портфеле было что-то ценное, его аж бегом утащил к себе командир разведки ковпаковцев Вершигора и немедленно передал в Москву ближайшим самолетом. Хлопец был эвакуирован на Большую Землю вместе с другими детьми перед Карпатским Рейдом.

Потом Ковпак, когда увидел этого хлопца, который приехал к нему на прием в Киев (директор попросил) помог обустроить полу-разрушенный детдом в Шполе на Украине, где он находился (это была осень 1944 года) -- детдом вернули из эвакуацию, а там все было сложно. Туда на несколько суток подогнали строительный батальной с передвижной лесопилкой и сделали полы, рамы, остекление. Он закончил где-тов  тех краях железнодорожный техникум. За драку с летальным исходом для "оппонента" был на какое-то время осужден. В итоге в конце 1970-1980 гг он лет 20 с копейками работал на Киевской ТЭЦ-3 (Привокзальная) вместе с моим отцом, и рассказывал все это. Умер в средине 1980-х в Киеве.

Цитата: горыныч от 09.05.2013 08:35:07

ЦитатаСчитаю совершенно недопустимыми и неэтичными попытки упрекать любого человека его будто бы низким происхождением..
Убедительно прошу Вас прекратить подобное " меряние" длиной своих родословных и локализацией самых аристократических мест рождения...

Чтобы этот бред далее не распространялся, на АУ не ставлю.
Некто, не будем показывать пальцем, не понимая как формируются IP,  решил делать гадости, а показал себя полным... , тем, кто он есть.
То Калифорнию какую-то сюда таскал, то приплел локальную мичиганскую Конча-Заспу...
На сей идиотизм ему было мягко указано...,  как и на уровень его воспитания...

Вы же, со своей стороны, даже не заметили этого идиотского противоречия. Поскольку по вашему, аристократия только и должна заниматься хохлосрачем на ветке, посвященной пупу вселенского мироздания, больше ей делать нечего...
Укропупизм детектед, но за душещипательный призыв "жить дружно" - поставлю плюсик...

Я давал себе слово не вступать в дискуссии на ГА с участниками Форума ГА..
Поэтому я благодарю Вас за столь высокую оценку моего скромного поста:
И поздравляю Вас персонально с Днём Победы..
Осмелюсь напомнить Вам, что в этот день россияне и все, кто чувствует себя наследниками победителей, празднуют  великую Победу наших отцов и дедов над фашизмом - бесчеловечным устройством мира, пытавшимся провести раздел человечества на высшие расы и нации, которые превосходят других по своим умственным и прочим качествам, и являются арийцами по своему происхождению от таких же арийцев,  и на прочих - недолюдей, низменного прооисхождения, лишённых даже намёков на наличие у них умственных и моральных качеств...
Читал у умных людей. что гадина фашизма каждый раз поднимает голову, когда кто-то начинает считать себя умнее, выше, благороднее и понятливее других, что только ему доступно то, что недоступно другим, не таким благородным, как он..Когда он внутренне начинает ощущать своё превосходство над другими...
Великий русский писатель А.П. Чехов призывал постоянно выдавливать из себя раба..
Вероятно, в наше время приходится напоминать многим считающим себя умными людям, о необходимости постоянной профилактики нарождающегося фашизма в собственных душах..Это - как раковая опухоль, заводящаяся в душе человека и незаметно для него превращающая его в носителя фашистской идеологии..
Уважаемый м-р горыныч, представьте себе, что Вы ошиблись в оценке моих умственных качеств - я хорошо замечаю любые противоречия, и легко  решаю этические уравнения высших порядков в частных производных.
Надеюсь на Ваше понимание.
Заранее извиняюсь перед Вами, если Вы посчитали написанное мной оскорблением для себя.
Полагаю, самый лучший способ решения этических противоречий в дискуссии - признать себя виновным и извиниться перед своим оппонентом за допущенные собой оскорбления в его адрес.
Усовершенствование мира надо всегда начинать с себя..
Иначе у Вас ничего не получится..
Извините за многословие - как-то не получилось изложить в двух словах.
Ещё раз - поздравляю с праздником победы над фашизмом!
П.С. Вам тоже поставлю за откровенность плюс, потому что минусы я не ставлю принципиально..
А быть в должниках у кого- либо я не люблю.

Цитата: 4А от 09.05.2013 14:15:16

Ещё раз - поздравляю с праздником победы над фашизмом!

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ФОРУМЧАН С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!
             Только в этом году узнал,"реквизировав "  у невестки старшего брата военное  фото с отцом и его военным другом , что мой отец , закончил                                    войну в Германии г.Галле!  
              ВЕЧНАЯ СЛАВА ПОБЕДИТЕЛЯМ!!!

Цитата: ecolog
Только что вернулись из центра города. Зрелище грустное. Попалось только 2 ленточки на антеннах машин и одна женщина с ленточкой. На нас с мужем с ленточками на одежде обращали внимание.  
РС. Да, забыла, за общим впечатлением уныния: один автомобилист на белом "Жигуле", разрисованном красными звездами  и надписью "1941-1945" разъезжает по городу с укрепленным на автомобиле красным знаменем - аналогом Знамени Победы.

В том году еще у меня закончился весь запас ленточек (штук 300 было  -  родня из России привезла))))Приезжали и автоклубы и так по городу когда шел - взял с десятка два лент - думал "может кто попросит"...по-ходу отдал и свою))) Так что  нужно больше брать)))

В такой-то день не выпить просто грех,
Но не за тех, кто развалил Державу
И кто попрал отцов и дедов славу, -
Сегодня выпить надо не за тех.

И не за тех, кто набивал мошну,
Воруя всё, что под руку попало:
Алмазы, нефть, леса, поля – всё мало
Тем, кто такую промотал страну.

В такой-то день не выпить просто грех
За тех, кто нашу сотворил Победу!
За прадедов, отцов и наших дедов.

По полной. Стоя. Молча. И за всех!!!

С праздником всех!
-------
PS/ В харьковском параде принимали участие курсанты Воронежской Военно-Воздушной академии, шли под триколором.