Украина и украинско-российские отношения

Блин. нет  слов....

Донецк, Амстор по б. Шевченко.
Несмотря на очереди у банкоматов, аваль, эксим, прокредит, форум, укрсиб исправно отдают деньги до сих пор. У кого-то лимиты на картах.
Приват и АТМ закончилиь часа полтора назад.
Возле амстора АЗС Параллель очереди из авто.
В самом Амсторе скупляются здоровыми пакетами.

Цитата: АЛЕКС... от 20.02.2014 19:45:52
Европа рассматривает вопрос об отправке контингента миротворцев в Украину..

ну все логично..
1. Ходоки из ЕС общались с Януком 6 часов и выдали ему расклад по вводу мирного контингента.
2. Решение, скажем так, неожиданное, эпохальное, серьезное - Янук пока легитимен, но испуганно позвонил Путин "сверить часы по этому вопросу". (как поляки говорят что янук прервал разговор с кем-то там что бы поговорить с ВВП)
3. Дал согласие или нет - не понятно.
4. Ходоки ЕС пошли к оппам, к тем которые еще легальны - Яцен, Тиг, Кличко

Отсюда вывод: Те системные силы, которые еще есть на Украине, ЕС обрабатывает на предмет ввода контингента - усилить, успокоить диких западенцев мечтой "если вы не можете в ЕС значит ЕС идет к вам"

И вот тут складывается вся картина: реальные бойцы на баррикадах - это амерские протеже профинансированные США.

ЕС и РФ пытается оставить Украину хотя бы федерацией.

Ограничений ПОКА нет.
Теперь скажите и на долго хватит налички при таком плотном потоке желающих снять все ?

Цитата: лукрум от 20.02.2014 18:46:13
НИКАКИХ ограничей нет ни в моем банке, ни в соседних.

Цитата: eneral_Panaev от 20.02.2014 19:46:29
Про кафедры.
Я выпускник приборостроительного техникума 1992 года, техник электро-механик эксплуатации станков с ЧПУ. В 19989 и 1990 были на недельных сборах в мае месяце в пионерлагерях. Пока девочки из педагогического училища готовили лагерь к сезону отдыха октябрят и пионеров, мы "воевали": круглосуточные посты по периметру и смены караулов, ночные почёсывание леса цепью для ловли диверсанта, пускавшего осветительные ракеты (ох и намяли мы бока военруку) и ночные же подъёмы по тревоге с 5-км маршбросками. Возили и на стрельбище. Так вот.  Я за эти 2 выезда суммарно расстрелял 2 полных рожка боевых патронов, доверили выстрел из гранатомёта (потом откапывали муляж заряда для себя в комнату НВП, но получили чуть испорченный - болванка ушла в песок и срезало оперение).

92-96 учился в институте, где была кафедра, готовившая офицеров войск ПВО, ушёл. Их раз свозили на 2 недели, где научили: ставить палатки, убирать за собой постель, мыть посуду, наматывать портянки и маршировать.

В 1996 году меня, уже как солдата срочника ВС РФ, всего один раз свозили на стрельбище. Дали 5 патронов. 2 для одиночной стрельбы и 3 для стрельбы очередью. При этом часть была на тот момент своим составом в Боснии и Абхазии, т.е. вроде как не утырки из охраны складов с шинелями.

Я это пишу к тому, что не знаю с какими навыками ехали 18-летние в Афган, но я, советский "птэушник" - специалист по станкам с ЧПУ конца 80-ых был обеспечен для учёбы военному делу и подготовлен для войны лучше, чем солдат кадровой Российской Армии из воюющей части образца 1996-97 годов. Я в отличии от остальных, без всяких сержантских школ, был в состоянии граммотно хотя бы посты охранения расставить, не говоря уже про стрельбу, окапывание лёжа, и много чего из иного.

И ещё у меня хорошая тоска по тому времени, когда были уроки НВП. Уж какие бы там не были условности, но толк от всего этого был. Может есть смысл вернуть уроки назад, чтобы наши мальчики были чуть больше мужиками и кроме веса айфона на ладони смогли оценить всю полезность русской сапёрной лопатки и тяжесть АК в руках ещё до Армии, да и не у всех она будет. Чуть больше общались с кадровыми офицерами-преподавателями. Не пора ли об этом опять вспомнить?

Вот и я о том же - разные кафедры бывают.
Но сейчас о другом. В России нет НВП? Я в шоке. И Вы еще сомневаетесь, не пора ли? На Украине НВП есть, в 10 и 11 классах, называется "Защита Отечества" ("Захист Вітчизни").
Программу, например, 11 класса можете заценить самостоятельно.

Посла Украины в Лондоне вызвали "на ковер" в британский МИД
Посол Украины в Лондоне Владимир Хандогий был вызван в МИД Великобритании. По данным пресс-службы британского Форин-офиса, министр Уильям Хейг собирается через украинского посла призвать украинские власти прекратить насилие.

”Мы призываем украинское правительство срочно изменить стратегический курс, чтобы было мирное и демократическое урегулирование кризиса. Неправильно называть протестующих террористами. Большинство из них хотят лучшего будущего для своей страны”, — заявил британский министр на заседании Совета ЕС на уровне министров иностранных дел, передает УНИАН.

Стоит отметить, что, по данным "Радио Свобода", вечером 18 февраля проживающие в Великобритании украинцы пытались захватить посольство Украины в Лондоне. Активисты заблокировали все выходы из здания.

Через несколько часов приехали представители местной полиции, которые потребовали освободить выходы из посольства, но протестующие продолжили давление. Демонстранты всю ночь кричали под стенами посольства лозунги и громко стучали касками по асфальту.
Подробнее: http://www.rosbalt.r…35830.html

Демонстранты всю ночь кричали под стенами посольства лозунги и громко стучали касками по асфальту.

Цитата: Senator_fb1490 от 20.02.2014 19:44:55
P.S. Звонил мой друг с Уникредит банка.Говорит что НБУ сваливает с Киева, и операции проводить будет некому, в банках паника, кассы пустеют, деньги даже сотрудникам банка снять проблемно, банкиры очень боятся, и есть инфа что ЗВР вывозят с Нацбанка в Харьков вроде.Толком никто ничего не знает, все в ах..е грубо говоря.

В машине по радио сказали, что польский  "КРЕДОБАНК" на Украине прекращает свою работу.

Вот Царёв только что распинался о том, что Россия ничего не делала для завоевания любви украинцев, а Запад приложил огромные и правильные усилия и т.д. и т.п. У меня сразу возникает вопрос - а сам Царёв где был всё это время? Он часом не состоит в партии, которая весь прошлый год (как минимум) рвалась "в Европу", крича о прелестях этого пути из каждого утюга? Почем в официальной школьной программе, утверждаемой министерство образования, русские - враги и оккупанты, а Украина - "часть европейской цивилизации"?
Короче, очередной товарищ продвигает идею, что в Майдане виновата Россия. Как и во всём.

Цитата: Иеремия от 20.02.2014 19:48:57
Ребята , дайте ссылку на Царёва в 24 Россия , если она ещё актуальна .

http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Если подтвердится вывоз золотого запаса в Харьков и эвакуация власти, то фактически Киев сдан на разграбление. И кстати. а гдя Янукович, может чего я пропустил, но его не видно и не слышно. Уже эвакуирован?

Ну и в стране где поезд с военными может остановить 40 человек с флажками, ничего хорошего не будет, так как понятна мотивация этих военных.

Главная опасность для России - это миллион калашей лежащих на складах. Вот вы тут Госдеп ругаете, а он реально старался максимально демилитаризировать Украину. Не успел переплавить танки, а главное стволы.
И ров с крокодилами не поможет. Год они будут мародерить у себя, а потом начнут смотреть - чего есть у соседа вкусного. А граница с Украиной - сетка рабица и ров. А уж если добрые американские друзья проплатят, то и через 3 месяца начнут набеги.
Ну и пруфик в подтверждение моих слов
Ссылка
В 2012 году в рамках Трастового фонда НАТО / ПРМ предусмотрены средства в размере 15,7 млн грн, на проведение утилизации боеприпасов", – сказано в сообщении. От реализации продуктов утилизации ракет и боеприпасов в специальный фонд Государственного бюджета Украины в 2012 году перечислено 44,58 млн грн.

Напомним, правительство Украины решило утилизировать 366 тыс. единиц стрелкового оружия из запасов Вооруженных сил. Таким образом кабинет министров "согласился" с предложением министерства обороны о проведении утилизации стрелкового оружия в рамках реализации имплементационного соглашения между Украиной и НАТО по материально-техническому обеспечению и обслуживанию и утилизации стрелкового оружия и легких вооружений, обычных боеприпасов и противопехотных мин типа ПФМ-1.

Цитата: ВМГ от 20.02.2014 20:04:37
А что по этому поводу скажет РФ?

Дык уже!! ВВП отправляет Лукина для переговоров. Понятно ведь что НЕ на майдан, а в кабинеты где встречаться будут троица и Янук.

Майдан всё..того. Его будут сливать силовым методом, а чьими руками еще обсуждается. ЕС, РФ или войсками Укры - уже не важно.

Ситуация наконец-то поляризовалась и выкристаллизовалась в явную модель: ЕС и РФ любыми средствами хотят заглушить боевую машину США на Украине.

Как майдан раскатают, то есть вытеснят США ка кигрока, начнется второй раунд - политическое урегулирование. А там и дележка и федерализация, отделения кого угодно от чего угодно в интересах заинтересованных лиц.

Именно так все и есть!!!

Цитата: Статуй от 20.02.2014 20:01:00
Мда. У Царёва опять Россия виновата. Не так делала, неправильно. А вот Европа и американский посол - правильно. Ну-ну.

Великая держава с имперскими амбициями должна вести себя как великая держава с имперскими амбициями. А не дипломатические сопли развозить.
У американцев была украинская политика, а у России как-то неособо. Американцы действуют эффективно и нагло. И это правда. А Россия нет.
Российские хатаскарайники утомили.

Цитата
20:00 - Данные по жертвам вновь обновились: мэрия Киева со ссылкой на департамент здравоохранения сообщила, что с 18 февраля по 15:00 (17:00 мск) 20 февраля на на судмедэкспертизу были доставлены 67 тел. Среди них 9 человек скончались в медучреждениях, подчиненных департаменту здравоохранения КГГА.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/txt/359196

67 только сейчас. Больше 100 будет наверняка.

Цитата: doka от 20.02.2014 20:14:42
Я вот читаю , читаю , новости смотрю и окуеваю .....
Зарплату по 2000 дол боевикам исправно выдают , норкоту подвозят , иностранные агенты руководят ....
На Украине что СБУ и прочих спецслужб нет ?
Вроде не надо быть спецом , чтоб понять , что первым делом надо перекрыть доставку денег , каналы связи , уничтожить штаб-квартиры , пострелять полевых командиров и лидеров бандформирований ?

Вспомните, кто СБУшникам погоны вручал

Цитата: Ruszeus от 20.02.2014 15:06:22
Тактика Януковича, имхо, верная.
Всё, что нужно для "легитимации" открытого (вплоть до военного) вмешательства Запада - это наличие телекартинки, на которой силовики с оружием противостоят "повстанцам". Тогда запускается древнейший классический лживый демоспик о "кровавом диктаторе-тиране" якобы геноцидящим "мирных, благородных представителей народа", что совершенно невыносимо для цивилизованных хранителей "общечеловеческих ценностей" и оправдывает их вторжение для предотвращения "гуманитарной катастрофы". Схеме "тиран против народа", оправдывающей свержение "режима", не одна тысяча лет.
Янукович такую картинку не даёт создать, наоборот, за эти дни мировая общественность успевает увидеть и осознать обратное: Беркут без оружия, зато отмороженные боевики с ним и творят неописуемое.
Кроме того, Янык продемонстрировал всю возможную конструктивность и готовность идти на компромиссы с "оппозиционерами", поэтому выбиваются "козыри" типовых обвинений в узурпаторстве и нежелании идти на переговоры. Это нужно также для (международной) легитимации дальнейшего подавления мятежа.
Такие "игры" - это война на крепкость нервов. Пока есть все признаки, что у Яныка они не сдают.

Ага, Януковичу осталось только ночь простоять, да день продержаться, а затем возмущённая "мировая общественность" поднимет вооружённое восстание против поджигателей войны и ... в общем "Дарданеллы, наконец, наши!"
ПМСМ, пресловутому Западу глубоко плевать, что действия Януковича или Путина не укладываются в их сценарий. Вы не обратили внимание, как на днях очередной европидор призвал применить к России санкции за вмешательство в события на Украине? Россия демонстративно блюдёт чистоту рук, но всем похеру. В сценарии прописано, что на сорок пятый день беспорядков на сцену выходит петушок и поёт "Россия, руки прочь от Украины!!!", независимо от того, что происходит за окном. Поэтому же конструктивность и компромиссность Януковича - детали личной жизни самого Януковича, которые никого не интересуют и на реакцию Запада не влияют. Важны только результаты его действий. Пока они таковы - десятки трупов, сотни раненых, оружие на руках бандеровцев, власть теряет остатки авторитета. Здравствуй, жопа, Новый Год!

Цитата: doka от 20.02.2014 20:14:42
На Украине что СБУ и прочих спецслужб нет ?

Дальше объяснять?

5 млрд. потрачено на промывание мозгов и подготовку.
Теперь не факт что можно что то выиграть. Еще 5 млрд. и боийцы беркута и власти превращаются во врагов.
Вот так все грустно
Пропоганда делает свое дело.

Цитата: C.K. от 20.02.2014 19:34:33
Россия 24.
Все время были уступки оппозиции. 5 млрд. Госдеп потратил на демократию. Фонд Сороса, еврофонды. Около 10 000 НКО.  
Кургинян. Идите на выборы, вы же победите. Царев промолчал.

Смотрю на майдан. Сегодня ночью никаких горящих баррикад. Только развлекалово со сцены и координация. Майдан их и ночь будет веселой.

Думаю завтра еще начнется эвакуация предпринимателей. От такого удара Украина уже не оправиться. все....

Раньше СМИ были 4 властью, сегодня чуть ли не второй - первой.

Цитата: woddy от 20.02.2014 19:30:03
http://friend.livejo…74600.html я тут слежу.

Комрады определяйтесь! Время настало!

Цитата
67 только сейчас. Больше 100 будет наверняка.

Тут ( ГА) смертью никого не удивишь и не испугаешь. Многие рядом ходили.
Дочки фильм мне поставили недавно. Хоть и не наш, но затронул.
Я про "Беркут" и павших.
- Все мы умрём, но главное умереть достойно...

- И смерти нет достойней той
- что ты принять готов
- за кости пращюров своих
- за храм своих богов.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=jShHzTd1IZ8
[/movie]
Такую смерть надо ещё заслужить.