Украина и украинско-российские отношения

204,951,796 348,314
 

Фильтр
Партизан
 
russia
Слушатель
Карма: +36.97
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 58
Читатели: 0
Тред №709616
Дискуссия   102 1
ВМС США направляют «дополнительные ресурсы» в регион Черного моря
ВМС США продлевают срок пребывания эсминца Truxtun в Черном море и направляют туда дополнительные ресурсы, сообщил журналистам представитель Белого дома Джош Эрнест.

Отвечая на брифинге на просьбу прокомментировать, насколько убедительным был ответ Вашингтона на действия Москвы, Эрнест напомнил об усилении американского военного присутствия в Европе.

«Мы направили шесть (истребителей) F-15s на Балтику для воздушного патрулирования. Дюжина F-16 из США прибыли в Польшу, чтобы оказать содействие в обороне. Эсминец Truxtun продлил пребывание в Черном море. Есть дополнительные ресурсы, которые направляются в Черное море военно-морскими силами США», — сказал представитель Белого дома.

Вместе с тем, он не уточнил, о каких дополнительных ресурсах идет речь.

http://news.rambler.ru/24413750/
  • +0.27 / 2
  • АУ
Frast
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +219.64
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 153
Читатели: 0
Цитата: trux от 03.04.2014 11:04:59
................................
Отправьте в СБУ кто-нить, а то они бедные ищут. Кстати, Украина там дохрена всего выпустила, походу они все свои фин обязательства в валюте продавали через ирландскую биржу, вот листинг

http://www.ise.ie/De…rd=UKRAINE
................................



Спасибо, Trux. Реально интересный документик! Я его пробежал по диагонали и на 146 странице обнаружил ОТ ТАКУЮ "БОНБУ"! Бомба заключается в том, что нашими + Януком планировалось:

1) Начиная с 2017 года резко снизить долговую нагрузку на Украину (смотри "Estimated State External Debt Service for 2014 to 2020") с $33млрд до $13млрд, а к 2020 году - до $10млрд.

2) Полностью отжать от кормушки МВФ уже к 2016 году  (смотри "Estimated IMF Debt Service for 2013 to 2016"), и послать их в лес после 2016-го.

С учетом, что эта оценка бралась "VTB Capital" не с потолка, а на основании "широко-известных" в узких кругах политического руководства РФ стратегических планов, - то ей вполне можно доверять. И отсюда становится совершенно ясным то "сексуальное" возбуждение наших англо-саксонских партнеров!

ХУЛИГАНЫ ЗРЕНИЯ ЛИШАЮТ!  Смеющийся
  • +5.36 / 82
  • АУ
Droop
 
ussr
Ижевск
Слушатель
Карма: +1,734.15
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: Sci-Fi от 03.04.2014 18:46:57
Ещё один довод в пользу того, что целью США на Украине является не хаос по типу Ливии, а контроль территории и разрыв связей с российским ВПК. Нарушение работы украинских оборонных предприятий также работает и на сдерживание Китая.


Интересный вопрос. Особенно интересно утверждение, что что целью США на Украине является не хаос по типу Ливии. "Не" выделено специально. Ибо Вы, так же как и я сторонник того, что версия о "управляемом (или неуправляемом) хаосе" является целью??? США  ошибочна. Я бы хотел обратить внимание, что данная теория (управляемого хаоса) пока, что  нашла свое подтверждение в странах, где было возможно распространение экстремистских течений ислама.
Поэтому мне кажется, что вопрос надо задать по другому. А возможно ли реализовать на практике теорию управляемого хаоса на окраине? Любому, кто ответит "возможно" предлагаю сразу с таким ответом назвать силу, движение, организацию способные воплотить данную теорию в жизнь. Особенно интересно услышать, а кого же "наимудрейшие" америкосы готовили на роль движущей силы управляемого хаоса. Хотелось бы послушать сторонников хаотизации. Заранее предупреждаю, что если в качестве этой силы будут предложены нацисты, фашисты разговор закончится ответом в одно предложение. И прекращением обсуждения, ибо бессмысленно будет доказывать сущность нацизма и фашизма тем, кто не понимает этого. Более интересный разговор может возникнуть если предложат вариант "дикого поля". Но для воплощения теории управляемого хаоса этот вариант "слабоват". Еще более интересно будет если предложат вариант до которого я просто не додумался.  По воплощению идеи хаоса у меня на данный момент три неразрешимых вопроса. Кто? Какими силами? И для чего?  
АУ по ответу.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,163.72
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,951
Читатели: 92
Тред №709625
Дискуссия   64 1
ОЧЕРЕДНАЯ П Э Р Э М О Х А !!!!!!!  Танцующий
УКРАИНА ВЫНУЖДЕНА ПРИОСТАНОВИТЬ ПОСТАВКИ САХАРА НА РЫНКИ АЗИИ ЧЕРЕЗ ПРОБЛЕМЫ С РОССИЕЙ.
03 апреля,
Ассоциация «Укрсахар» заявляет о приостановке экспорта украинского сахара на азиатские рынки через трудности с транзитом через территорию Российской Федерации.

«Мы сегодня практически прекратили экспорт сахара в Средней Азии, поскольку приостановлен транзит наших товаров через Россию», - сказал журналистам председатель правления ассоциации Николай Ярчук.

По его словам, у производителей сахара возникают сложности с получением и возвратом железнодорожных вагонов для перевозки продукции.

При этом Ярчук отметил, что в случае подписания Соглашения о зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом, отечественные производители сахара смогут поставить на европейский рынок 20 тыс. тонн своей продукции, поскольку 10 украинских заводов производят сахар соответствующего качества.

Кроме того, глава ассоциации сообщил, что на сегодня также приостановлены поставки сахара в аннексированного Россией Крыма.

«Крыму в настоящее время приостановлены поставки. Мы оцениваем, что потеряли рынок Крыму на 100 тыс. тонн», - сказал он.

Читайте такожУКРАЇНСЬКІ АГРАРИИ СМОГУТ ВЫРУЧИТЬ ОКОЛО $2,2 МЛРД ЗА СЧЕТ ОТКРЫТИЯ РЫНКА ЕС

По словам Ярчука, сегодня на полуострове еще сохраняются достаточные запасы сахара, но компании, которые осуществляли торговлю этим продуктом, не понимают, в каком правовом поле выстраивать свою деятельность.

Как сообщал УНИАН, после военного вторжения Российской Федерации на территорию Крыма в конце февраля текущего года, результатом чего стала фактическая аннексия полуострова Россией, между Украиной и РФ наблюдается ухудшение экономического сотрудничества. В частности, в середине марта Россия полностью закрыла свои границы для украинской продукции.

В сезоне сахароварения 2013/2014 года Украина произвела 1,2 млн тонн свекловичного сахара, что на 45,5% меньше, чем годом ранее.
В 2013 году Украина поставила на внешние рынки 123 тыс. тонн сахара на 67,2 млн долл.

Не, потомки протоукров продолжают радовать. Вот только не пойму, то ли у них экономисты обкурились, то ли журналисты, то ли те и другие???
Читаем про "пэрэмоху" ..."....в случае подписания Соглашения о зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом, отечественные производители сахара смогут поставить на европейский рынок 20 тыс. тонн своей продукции..." Круто?! Но при этом:
2013 году Украина поставила на внешние рынки 123 тыс. тонн сахара" То есть поставить в ЕС они смогут только 20 тыс. тонн, или меньще 20 процентов от того, что поставляли раньше. И УСЁ!!!! Россия закрыла транзит в Среднюю Азию, а иными путями везти - сахар станет "золотым" и никто его покупать не будет. Россия и страны ТС закрыли свой рынок. ТО есть вместо 120 тыс. тонн экспорта будет 20 тыс тонн; Хлопающий

но и это не вся "пэрэмоха" "Мы оцениваем, что потеряли рынок Крыму на 100 тыс. тонн» - то естьи внутренне потребление ГАРАНТИРОВАНО стало меньше на 10 процентов. Хлопающий

Ну кто кому теперь злобный Буратино??? Требующий
Отредактировано: BlackShark - 04 апр 2014 00:35:46
  • +2.11 / 51
  • АУ
widok
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +1,151.76
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №709630
Дискуссия   70 1
Минобороны РФ рассекретило документы о деятельности украинских националистов

В документах присутствуют доказательства сотрудничества украинских националистов с нацистами, а также факты репрессий против мирных жителей.

Сайт Министерства обороны РФ опубликовал серию документов из фондов Центрального архива военного ведомства (Ссылка), касающихся деятельности украинских националистических организаций, действующих на Западной Украине в годы Великой Отечественной войны. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Управление пресс-службы и информации военного ведомства.

Скрытый текст

http://www.tvc.ru/news/show/id/35998

Документы http://mil.ru/files/morf/una.pdf

Если было, мыльте, поставлю АУ. Или модераторы снесите тогда, плиз.
Отредактировано: widok - 03 апр 2014 19:37:34
  • +1.42 / 19
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,284.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,700
Читатели: 79
Цитата: рюрикович от 03.04.2014 19:11:49

Ну и Луценко имеет израильский паспорт - а его, как вы знаете, гоям не дают.

Это не так. Сын корейца и русской мамы Юлий Черсанович Ким с израильским паспортом, и там же знакомых русских в том же статусе до тучи даже без еврейских жен... Просто умудрились профессорские места выиграть.
Отредактировано: Dobryаk - 03 апр 2014 19:38:55
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.46 / 12
  • АУ
Vale777
 
russia
Одесса, Новороссия
Слушатель
Карма: +342.35
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 380
Читатели: 0
Про Приднестровье: http://www.materik.r…p?ID=17721

В передаче принимают участие: Дмитрий Рогозин, заместитель Председателя Правительства РФ, спецпредставитель Президента РФ по Приднестровью; Михаил Формузал, глава Гагаузийской автономии (Республика Молдова); Нина Штански, вице-премьер Правительства и министр иностранных дел Приднестровской Молдавской Республики; Тамара Гузенкова, заместитель директора Российского института стратегических исследований.
Отредактировано: Vale777 - 03 апр 2014 19:42:31
Если человек болен на голову, то это еще не значит, что он патриот.
  • +0.42 / 3
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,470.58
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,672
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №709644
Дискуссия   57 0
Цитата: mvk от 03.04.2014 14:22:53
У легитимного хозяйствующего субъекта должен быть легитимный управляющий. Его должен назначить легитимный представитель хозяина... в данном случае премьер-министр. Но в случае нелигитимности того кто назначает и тот кого назначили тоже нелигитимен. Грубо говоря сейчас даже Ярош может написать цидулю и назначить себя или еще кого революционным газовиком... только это не значит, что с человеком, которого он назначит есть смысл разговаривать...

Сейчас как раз такая ситуация... вполне можно не разговаривать ни с одним назначенцем от киевской хунты в принципе... а можно и разговаривать... как выгоднее будет.



И еще

"Легитимный" Нафтогаз (как его Вилежаня обозвал) давно глубочайший банкрот.
По всем контрактам с ним в той или иной форме (не всегда гарантии в лоб, хотя и они в полный рост) уже давно отвечает в том числе и Государство Украина. И эту ответственность государства в ГП очень тщательно прописывают.

Сейчас бросят тапком, что Украина не платит не менее качественно, чем не платит Нафтогаз.

Вот только Если Нафтогаз завтра обанкротить, то кредиторам останется только засучить рукава и самим ручками ржавые трубы разобрать на металлолом (да и то, только местами, основная масса не в собственности НГ), потом умыться, запачкавшись и собсна все.

А вот государство - дело совсем иное.
И вот ГАРАНТИИ именно государства без  легитимной власти офрмить очень трудно. Поэтому старые соглашения еще поработают (они легитимной на тот момент властью подписывались и процедурились), а вот с новыми... вопрос открытый. Ну, если только заклятые партнеры прогарантируют за неньку. В ЮРИДИЧЕСКИ ОБЯЗЫВАЮЩЕЙ форме. Это вам не ПРО.  Целующий

Кстати... сколь мы еще терпеть будем...и долги наращивать. На ветке весьма животрепещуще обсуждается регулярно.
Фиг знает. Вопрос сильно увязан с политикой и геополитикой. А там все очень быстро и бурно развивается. Но чисто экономически нам еще смысл подкопить долги окраины есть прямой. Где-то на ярдов 10-12. (Совсем не значит что нам ей столько для этого отстегнуть надо будет. Ниже чуть поясню)
Сейчас у нас сильный блокирующий пакет в будущем пуле кредиторов. ЕГО НАЛИЧИЕ уже сейчас в том числе и один из факторов, позволяющий вежливым уже не оборонительные, а наступательные операции проводить. Если окраину рухнут  экономически заклятые партнеры в отместку (так не доставайся же ты никому). Мы свой кусок (экономический, про земли и холопов.... хрена им, тем паче, что для нас это не холопы) урвем. И изрядный, учитывая еще и больше просто оперативных возможностей у нас (связи экономик, общность народов и подобное) на порядок больше именно на этой территории.
Но, если нарастить... до близкого к контрольному, то уже не урывать будем, а РАЗДАВАТЬ остальным. Мы при этом сами окраину рухать не будем (писал несколько раз почему). Но сорвать ее в штопор не только мы можем. Состояние нашего пакета в пуле кредиторов близкое к контрольному "вежливым", а если понадобится и  не очень, гораздо больше свободу маневра обеспечит. Многие потенциальные ответки при этом будут сильно демпфированы заранее, а некоторые и вовсе блокируются. Именно поэтому может и вовсе силовую компоненту включать не придется. Достаточно будет возможности ее включить. (именно по экономическим соображениям. Если мочить наших там начнут, включим вне зависимости от бабла. Уже и объявили. И даже законодательную базу подвели. Решение СФ о вводе войск в случае необходимости никто не отзывал)

К тому же... именно  новых денег прямо или косвенно (даже добывая газ сами, мы его не даром добываем) мы полный мизер давали пока (дальше может чуть возрасти эта доля). Большую часть просто перезанимаем, чтобы нам же и переотдали, при этом еще и проценты по дороге повышая. При этом еще к выданному заставляем часть УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО общего долга окраины, но не государственную, и даже не гарантированную (или невнятно в юридическом смысле гарантированную), переводить уже в чистый госдолг. Тем самым, повышая свою долю в пуле кредиторов темпами гораздо более высоким, чем то что в реале даем.

Второе. Если весь кешфло посмотреть (что там за газ, что возвраты старых долгов) суммарно. Окраина за газ в моменте платит. (пока, возможно). Меньше чем должна, но выше себестоимости точно. Дык, чо тогда не брать... попутно решая кучу вопросов от геополитики, до накидывания новых удавок.

Это я к вопросу Вами, mvk, озвученным, что после "выборов" будем поставки прекращать и трубу перекрывать. Может и так, может и еще погодим. Надо будет текущую ситуацию смотреть. А сейчас пара месяцев, да даже месяц...  меняет ее существенно. Кто будет платить за окраину, сколько...  Можем еще чутка живого газка подкинуть... за фиксацию уже железобетонную долга за "бери или плати" прошлых периодов. (ну назначим выплату  годика через три, нам пофиг, в пуле кредиторов просто учтется  с небольшим дисконтом по сравнению с уже наступающими выплатами по долгам), а окраинским бенефициарам  совсем не пофиг. Для них три года - вечность. Им бы полгодика-годик протянуть. И горизонты планирования максимум такие же.

А так согласен с Вами. Просто уточнил некоторые аспекты.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.34 / 23
  • АУ
Теофраст
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,925
Читатели: 2
Тред №709646
Дискуссия   53 0
За нами Омерика. НЮ НЮ  Жующий попкорн

Цитата
На должность главы Национальной гвардии от общественных организаций будут претендовать пять кандидатов. Об этом в четверг, 3 апреля, на пресс-конференции заявил начальник штаба Национальной гвардии Украины Владимир Волков, передает корреспондент НБН.



Цитата
«У нас есть список национальной военной элиты, в который входит и майор Мамчур



Ссылка

А и ещё. Кк говорится прогиб засчитан

Цитата
В Раде снова хотят сделать русский язык официальным



Ссылка
Отредактировано: Теофраст - 03 апр 2014 19:55:47
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +0.61 / 6
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Alximik от 03.04.2014 18:10:23
Украина приостановила поставки сахара в азиатские страны из-за проблем с транзитом через территорию РФ
Как заявил Н.Ярчук, в случае подписания Договора о зоне свободной торговли с ЕС Украина сможет без проблем поставить на экспорт 20 тыс. тонн сахара до конца 2014 года.
При этом он уточнил, что продукция соответствующего качества производится более 10 украинскими заводами.
Ссылка



*****
Перамога!
Вернее это - первая стадия укро-шапито: объявление перамоги!
Напомню, что члену Евросоюза, Латвии, которой досталось наследие
оккупантов виде современной сахарной промышленности, пришлось по
требованию Евросоюза уничтожить свои сахарные заводы и начать импорт
дорогого европейского сахара! В прошлом году латыши взбунтовались!
Евросоюз "высочаше разрешить соизволил" построить Латвии один
сахарный завод (уничтожено было пять заводов) не ранее 2015 года...
Интересно... Меркель и Олланд знают, что скоро их заднепроходные
отверстия познакомятся с корнеплодами сахарной свёклы от германских
и французских фермеров?
Отредактировано: nekto_mamomot - 03 апр 2014 20:09:46
  • +1.84 / 25
  • АУ
addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +1,296.38
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,051
Читатели: 1
Цитата: comaliec от 03.04.2014 16:15:06
Смотрю по ящику новостные ленты по Российским каналам почти у всех ведущих на роже так и написано "санкции какой ужас что с нами будет как дальше жить и  нахер нам нужен был этот Крым" или мне кажется?



И что бы два раза не вставать - про "рожи" немецких корреспондентов, в рамках почти ежедневного обзора "по мотивам немецкого ящика".
-с каждым днём про укро-крымскую проблему говорят все меньше и меньше, практически уже свелось к нескольким фразам на инфо каналах
-N24 НАСА ввела санкции против России, дают слово корреспонденту в Москве -у немецкого корреспондента "на роже так и написано"  неимоверное усилие сдерживания улыбки/ржания когда он говорил, что россияне по сути ржут над этими санкциями, и поясняет, что действительно ситуация совсем комичная, что амеры когда им не надо пытаются выкинуть русских из лодки, а если нужно то затащить обратно.
-показали Лаврова по поводу неприятия нагнетания НАТОй в Польше и прибалтике из-за размещения там F15,F16
-Россия отозвала своего высокопоставленного представителя из НАТО

уж если немецкий корреспондент правильно воспринимает что у кого где написано ........
Отредактировано: addi - 03 апр 2014 20:54:14
  • +4.60 / 73
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,122.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,799
Читатели: 18

Модератор ветки
Тред №709655
Дискуссия   56 0
Десятки украинцев планировали теракты в России

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=MJmN7P-psqU[/movie]

Сегодня в распоряжении телекомпании НТВ оказались видеокадры задержанных граждан Украины, которых подозревают в подготовке диверсий на территории России.

По данным спецслужб, теракты готовились в период с 14 по 16 марта в семи регионах — Ростовской, Волгоградской, Тверской, Орловской, Белгородской областях и в республиках Калмыкия и Татарстан. Все задержанные, 25 человек, среди которых трое активистов «Правого сектора», уже подтвердили получение инструкций от представителей СБУ.

Среди их задач была фотосъемка мест дислокации и передвижения военной техники вооруженных сил России в приграничных регионах, а также установление контактов с российскими радикальными структурами.

Сейчас в отношении задержанных проводится дознание и предварительное следствие.
Отредактировано: NavyGator - 03 апр 2014 20:30:55
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.48 / 53
  • АУ
Vale777
 
russia
Одесса, Новороссия
Слушатель
Карма: +342.35
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 380
Читатели: 0
Россия отказывается от сотрудничества с Украиной по газу до погашения долгов

«По-другому сотрудничество в этой сфере, как и в других сферах, осуществляться не может», - сказал Дмитрий Медведев

Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что Украина должна изыскать средства для расчетов с РФ за долги по газу и осуществлять текущие платежи. В противном случае, газ на Украину поставляться не будет.

«Пусть наши украинские партнеры изыскивают необходимые финансы для того, чтобы расплатиться с долгами и платить текущие платежи, потому что по-другому сотрудничество в этой сфере, как и в других сферах, осуществляться не может», - сказал Дмитрий Медведев главе «Газпрома» Алексею Миллеру.

Премьер-министр России добавил, что «это должны понимать все, это должны понимать люди, которые принимают сейчас, в настоящий момент, на Украине все необходимые решения».

http://www.trud.ru/a…olgov.html
Танцующий
Отредактировано: Vale777 - 03 апр 2014 20:11:11
Если человек болен на голову, то это еще не значит, что он патриот.
  • +4.76 / 71
  • АУ
Frast
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +219.64
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 153
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 03.04.2014 15:20:21

Вахтанг Кикабидзе: Пиво на Красной площади будет стоить 6 гривен
................................
Ссылка




"Зачастую мудрость приходит в том же возрасте, что и маразм."
"С годами приходит мудрость, но глупость, к сожалению, не уходит." (с) Хантер

Прожил столько лет в СССР, а так и не узнал, что Рубль по Украински - Карбованець

Отредактировано: Frast - 03 апр 2014 20:12:35
  • +3.37 / 47
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,470.58
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,672
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №709661
Дискуссия   57 0
Цитата: Stari от 03.04.2014 14:42:52
Если разговор зашёл о самом важном - о бабках,Веселый то вот ещё интересная информация !  

Правительство Украины проверит соглашение о выделении Москвой Киеву кредита в $15 млрд


Украинская сторона заявляет, что информация о документальном оформлении данной договоренности не найдена



кстати подумалось. что таких бумаг и в самом деле может не быть. Просто ВВП предложил Януку в декабре не заморачиваться написанием бумажек, а немедленно выпустить евробонды, которые РФ немедленно выкупила. с устным обещанием выкупить еще на общую сумму в 15млрд.

Януку тогда деваться было особенно некуда, бабки нужны были срочно, он и согласился не оформлять никаких значимых бумаг (тем более что тогда начали бы торговатся до каждой запятой). А вот сейчас у свидомитых начинается шиза. о кредите в 15 млрд. бакинских было рассказано по всем СМИ, а поступило от РФ только 3 - непорядок! а вот взять РФ за одно место по невыполнению своих обязательств не получается, т.к. таких бумажек просто нет =)

Косвенным свидетельством о именно таком решении, может служить то что попытка хохляндии в феврале выпустить еще евробондов провалилась напрочь, их англичане просто не пустили на рынок. так что видимо первый выпуск и правда делался под устные обещания РФ его полностью выкупить.

конгениальное решение ВВП!!! долг на 3 млрд. увеличили. обязательств туда вписали много. больше денег нет. РФ вкладывать в Дикое Поле деньги отказывается, МВФ денег тоже не дает. А договаривавшихся с РФ Яныка и Азарова (кстати где он?) уже нет у власти. Браво епта!



"Подумалось" Вам в самую точку.
И никаких разводок, недомолвок НЕ БЫЛО с нашей сторону.
Именно так подобные сделки понятийно и оформляются.
Это суверенное односторонне решение Украины. Выпускать бонды или нет, если да, то на каких условиях (сроки, доходность и подобное).
И суверенное односторонне решение России. Покупать эти бонды или нет.
Все остальное понятийно, типа протокола о намерениях. Но даже так мы не лукавили. ТАК и сказали... (и ВВП, и Силуанов). Рамочно договорились о пятнадцати. Прямо сейчас выкупим ТРИ. Остальное... может быть. Еще и условия выставили при которых более благосклонно будем это "может быть" рассматривать ПОЗЖЕ.

Да и три выдали.... Не, бондами, конечно приросли... таки на три.
Но вот 2,5 тут же нам непосредственно и вернулось. Еще 0,3 вернулось косвенно. 0,2 таки успел Азаров в бюджет окраины влить.
Но это совсем не разводка какая. По этим 2,5 обязательства уже практически наступили. Не отдали бы, дефолтнулись, а три еще погодят, хотя на геополику (выше писал как) УЖЕ РАБОТАЮТ. А в геополитике, работающий доллар приносит минимум десять и не только в перспективе, но и сразу в том числе. Только на глобусе той или иной отдельно взятой незалежности это не очень видно. МЫ УЖЕ несколько сотен миллионов на этом "кредите" подняли, и процесс нарастает.  До конца года, думаю не меньше трех-четырех ярдов поднимем совсем вне окраины. И совсем без всякого учета расчетов с окраиной и вокруг ее.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.91 / 27
  • АУ
тритон жизни
 
russia
под Питером
39 лет
Слушатель
Карма: +1,435.47
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 510
Читатели: 0
Тред №709663
Дискуссия   63 0
Тут активно обсуждается Киевская Русь (по факту одно из названий Древнерусского государства), но связь столь древних событий с современной Украиной практически отсутствует, кроме того что столица Украины тот же город, что был очень давно одним из центров развития того самого Древнерусского государства, уже в 12 веке влияние Киева сильно ослабло, а в 13 и вовсе практически исчезло.
В контексте современной Украины стоит рассматривать в первую очередь события конца 19 и главное начала 20 веков. Собственно именно тогда и появилось у слова "украинец" этническое значение
Скрытый текст
Проект украинской идентичности как особой национальной идентичности, отрицающий общерусскую концепцию, впервые был ясно сформулирован членами Кирилло-Мефодиевского братства в 1840-е годы. В той части Украины, что была в составе Российской империи идеи украинской идентичности не очень прижились, не в последнюю очередь за счет борьбы властей с такими идеями, а радикалов среди украинофилов вообще были единицы. А вот в Галичине и других территориях под контролем Австро-Венгрии, шел обратный процесс, русофильство там было совсем не в почете и такие настроения поддерживались властями. В начале 20 века русофильство там было почти искоренено.

И все было б нормально, возможно до сих пор, если б не Первая мировая и последовавшая за ней революция в России, Гражданская война, Советско-Польская война.
Перед самым началом Первой мировой войны, в феврале 1914 г. бывший российский министр внутренних дел П. Н. Дурново в своей пророческой "Записке" писал про Галицию: "Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров." http://on-island.net/History/Durnovo.htm

То что происходило на территории Украины в последующие несколько лет описывать смысла лишний раз нет, но привело это впервые к именно украинской государственности, хоть и в рамках СССР (предыдущие гос образования на территории нынешней Украины украинскими (в современном понимании слова) назвать нельзя).
И именно в 1920-х годах в первую очередь советским правительством была заложена бомба: переданы огромные территории Малороссии
которые на тот момент минимум 100 лет были российскими и населены людьми, которые в массе своей считали себя русскими, проводилась насильственная украинизация населения на территории УССР, вдалбливалась украинская идентичность, было даже запрещено использовать понятие Малороссия. Ликвидация безграмотности проходит на украинском языке. В 1920-е годы Москва рассматривает УССР и БССР еще и как «выставочные павильоны» национальной политики
«Общерусскость» и малороссийство могут теперь открыто декларироваться лишь в эмиграции, и здесь они вели арьергардные бои с «расколом общерусской нации».

Так, в 1925 году созданное в Праге «Общество студентов малороссов и белоруссов „Единство русской культуры“» выступает с декларацией, включившей в себя все основные идеологемы общерусского проекта.
Скрытый текст

В принадлежащих Польше западных землях (Галичина, Волынь) все развивалось еще хуже, согласно польской ярковыраженной русофобской идеалогии, насаждались антирусские, антисемитские и антисоветские взгляды, очень активны в этом плане были петлюровские ветераны, русофильские настроения были окончательно подавлены. А с началом ВОВ все, кто не за "самостийную", просто вырезались, семьями, селами. При чем с окончанием войны и присоединением западной Украины к УССР, советской власти не удалось искоренить радикалов
Скрытый текст

В итоге те проблемы, что есть сейчас у Украины с Россией, можно рассматривать как наследство советской политики. Это и просоединение западной Украины, опасность которого предвидели еще в начале 20 века, и насильственная и неуместная украинизация. О значении украинизации можно судить, если сравнить Крым, присоединенный значительно позже и потому не подвергавшийся такой украинизации, с другими районами ЮВУ, несмотря на довольно сильные пророссийские настроения на нем, все-таки разница очень существенна.
Скрытый текст
Если уж говорить о современной Украине с точки зрения нормальной исторически логичной позиции, то ее территорией можно считать зоны, обозначенные фиолетовым и розовым цветом на карте выше. Все остальное - это территории, присоединившиеся к ней вопреки всякому здравому смыслу. На этой территории и западных радикалов гораздо меньше, да и те пришлые в основном, и тяга к России не так сильна. Вот и пусть бы центральная Украина была собственно Украиной, а остальное вернуть на свои места. Это было бы логично.
Но если где-то кто-то может еще и руководствуется логикой, то уж точно не власти современной Украины.


Собирался пару строчек буквально чиркануть, но че-то понесло))
Чисто ИМХО, на основе доступных исторических фактов, если где-то неточности или  Боян - заранее простите, просто мыслей много накопилось по поводу, с чего же все там пошло, выразил как смог)

http://www.bigyalta.com.ua/story/2681
  • +3.13 / 44
  • АУ
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: addi от 03.04.2014 20:07:48
-N24 НАСА ввела санкции против России, дают слово корреспонденту в Москве -у немецкого корреспондента "на роже так и написано"  неимоверное усилие сдерживания улыбки/ржания когда он говорил, что россияне по сути ржут над этими санкциями, и поясняет, что действительно ситуация совсем комичная, что амеры когда им не надо пытаются выкинуть русских из лодки, а если нужно то затащить обратно.

Кстати, про НАСА  Улыбающийся

2 апреляНАСА разрывает большинство контактов с Россией
Скрытый текст

"Ах тааааак? Шокированный" - возмутились патриотичные по ситуации жулики - "Тогда пешком, пешком"

03 апреля. У сотрудников NASA в Москве пропали 66 колёс
Скрытый текст
Отредактировано: Trofim - 03 апр 2014 20:36:17
  • +1.74 / 27
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №709669
Дискуссия   57 0
Замгенсека НАТО уверяет, что расширение альянса было выгодно России

Заместитель генсека НАТО Александр Вершбоу считает, что расширение североатлантического альянса было благом для России, поскольку гарантировало стабильность и безопасность у ее западных границ.

Москва выступает против расширения НАТО на Восток. Постпред РФ при альянсе Александр Грушко заявил 21 марта, что расширение НАТО на Восток может создать разделительные линии внутри государств. Он также отметил, что России никто не может запретить выражать свое отношение к политике НАТО и твердо заявлять о собственных интересах.

"Расширение НАТО было выгодно России. Я хочу воспользоваться случаем и развеять некоторые используемые в России и на Западе аргументы о том, что расширение НАТО имело цель ослабить и окружить Россию. Расширение НАТО и ЕС установили стабильность, демократию и принципы правового государства во всей Европе. Западные границы России никогда не были в большей безопасности", — заявил Вершбоу в четверг в Вильнюсе на международной конференции по случаю 10-летия вступления Литвы в НАТО.

По словам Вершбоу, ни одна третья сторона не имеет права вето при решении вопроса о дальнейшем расширении НАТО. Кроме того, он выразил уверенность в том, что приверженность альянса политике открытых дверей будет подтверждена в этом году в Уэльсе во время очередного саммита.

http://ria.ru/world/…z2xqGwKEpM

Может России разместить военную базу в Мексике чтобы границы США были в большей безопасности?
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +3.73 / 53
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №709670
Дискуссия   75 0
МИД РФ возмутился высказыванием министра финансов Германии о Крыме

МИД России сделал представление послу Германии в Москве в связи с высказываниями министра финансов ФРГ Вольфганга Шойбле, который провел исторические параллели между воссоединением Крыма с Россией и захватом фашистской Германией в 1938 году судетских областей Чехословакии.

"Считаем подобного рода псевдоисторические экскурсы германского министра провокационными", - говорится в комментарии МИД РФ, распространенном в четверг.

Как отмечается в документе, "сегодня в МИД России послу ФРГ в Москве было сделано соответствующее представление".

В комментарии отмечается, что подобные аналогии "являются грубой подтасовкой исторических событий и фактов". "Занимающий высокий министерский пост государственный чиновник в Германии должен отдавать отчет своим словам", - заявляют на Смоленской площади.

МИД РФ обращает внимание на то, что "от этой выходки В.Шойбле поспешили дистанцироваться канцлер ФРГ Ангела Меркель и министр иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер.

http://www.interfax.ru/russia/369365
  • +2.04 / 23
  • АУ
kurill
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +63.87
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Тред №709672
Дискуссия   145 1
Кто может указать номер постановления "О самоустранении Президента Украины от выполнения конституционных полномочий и назначении внеочередных выборов Президента Украины" от 22 февраля 2014 и его текст.

Непонятно на основании чего центральная выборочна комиссия организует выборы президента 25 мая.

Несмотря на тотальные изменения от 13 марта закона "О выборах Президента Украины".
Например, статьи 15 части третьей с редакции устанавливающей, что внеочередные выборы Президента Украины проводятся в связи с досрочным прекращением полномочий Президента Украины в случаях, предусмотренных Конституцией Украины. На редакцию устанавливающую, что внеочередные выборы Президента Украины проводятся в связи с принятием соответствующего постановления Верховной Рады Украины.

Все едино, нужно постановление, а его невозможно найти.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.80 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 42