Украина и украинско-российские отношения

206,242,686 348,920
 

Фильтр
Кокоська
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 17
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76597
Дискуссия   145 0
Отстаивая национальные интересы, украинские коммунисты и "регионалы" хотят, чтобы Россия была собственником газовой трубы…
Некоторые украинские парламентарии, соглашаясь с тем, что Россия остается монополистом в энергетической сфере и может диктовать нам свои условия, продолжают настаивать на том, что Газпрому надо отдать еще и газопровод…

«То, что заявила Россия – это не уступка, а твердость позиции. Путин сказал, что они готовы перейти на рыночные условия оплаты транзита газа, но при этом потребовал возращение долгов и перехода на рыночную цену на газ для Украины. Для украинской экономики это катастрофа. Теперь ни о каком постепенном переходе в течение четырех лет на рыночные цены и речи быть не может, – говорит в комментарии «ForUm’у» «регионал» Василий Киселев. – Наша страна не рассчиталась с долгами по газу, не заплатила неустойку, но продолжала отбирать газ, направляемый в Европу».

«Уступок для Украины со стороны России не будет. У всякой наглости есть границы. Не имея газа, диктовать цену на него только потому, что у нас есть труба, неправильно. Если есть кастрюля, но нет куска мяса, борщ не сваришь. Наша труба – это своеобразная кастрюля», – говорит он.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_lboss
 
37 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76598
Дискуссия   165 0
Цитата: Евгений из Днепра
Девушка и остальные писатели!
Прекратите гнать пургу про 2 ярда!! Ознакомьтесь с понятием "кредитная линия"Подмигивающий
Вкратце история вопроса такова: Нефтегаз под модернизацию ГТС выпросил у ДБ открытие кредитной линии на те самые 2 ярда. Из них он успел получить что-то порядка 300 лимонов и по своей привычке пустил не по назначению... После этого кредитная линия была перекрыта до отчёта об использовании взятых денег по предназначению. Так что долг ДБ составляет те самые 300 лимонов...



Два ярда вот отсюда.

Напомним, в 2005 году Deutsche Bank и НАК "Нафтогаз Украины" заключили финансовый договор на сумму 2 млрд евро. В рамках этого соглашения банк предоставил НАК "Нафтогаз Украины" около 600 млн долларов. Другим крупным международным кредитором компании является швейцарский банк Credit Suisse, которому НАК "Нафтогаз Украины" должен 550 млн долларов. Общий кредитный портфель НАК "Нафтогаз Украины" составляет более 2 млрд долларов.

http://rus.newsru.ua…tsche.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +1,613.84
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Тред №76599
Дискуссия   54 0
Цитата: novoros
      Ratibor помогите проверить объективность укротелевидения... В частности 1+1...
      Был показан репортаж про пикетирование посольства Украины в Софии, где представитель профсоюза газовиков Болгарии заявил (ТОЧНЕЕ ЗАЯВИЛ ГОЛОС ЗА КАДРОМ ПО-УКРАИНСКИ), что сегодня они стоят перед украинским посольством, а завтра, в случаи отсутствия газа в трубе, пойдут пикетировать и посольство России... Типа ваши проблемы решайте сами, но подачу газа не трогайте...
      Так вот... На сколько это соответствует действительности?... Или укро-зомбоящик хочет показать что на Балканах и ВЕ это негодование вызвано отсутствие газа, и пройдет как только эти страны снова начнут получать его в полном объеме?



Пикет такой реально был. Главный лозунг был "Остановите газомор!"
Организован профсоюзными организациями. Вроде организатор на самом деле хотел следующий пикет провести у здания кабмина в Софии и у российского посольства. "Типа ваши проблемы решайте сами, но подачу газа не трогайте" - что-то в этом роде получается. Но это опять любимая позиция Болгарии, и многих болгар - "мы маленькие, моя хата с краю, я с паханом договорился о защите, платил исправно, за что меня так?"). Короче, отсутствие активной и реальной жизненной позиции.
Сейчас у нас вся шваль повылазила из щелей и хочет погреть ручки на огне газового конфликта.
Так что и интерпретация на укрозомбоящике может быть слегка вывернутой, а дьявол скрывается в деталях.
Вот ссылка на болгарском - http://news.ibox.bg/news/id_63122693
Отредактировано: Ratibor - 09 янв 2009 18:55:46
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кокоська
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 17
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76600
Дискуссия   208 1
Шкиль: "Мы сочувствуем европейцам, но к тому, что у них нет газа, никакого отношения не имеем"Веселый

"Этот конфликт вообще не нужно рассматривать в рамках Украины и Евросоюза. Это конфликт между Россией-владельцем и Европой-потребителем", – отметил депутат и обратил внимание, на то, "что нет ни одного комментария по этому поводу ни от нынешнего президента США Джорджа Буша, ни от будущего президента США Барака Обамы".

Шкиль считает, что Украина является заложником своего геостратегического расположения. Он напомнил, что газопроводы были проложены по территории нашей страны еще в советский период.

http://censor.net.ua…09572.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
Deeptown 12
 
russia
Сыктывкар
46 лет
Слушатель
Карма: +5.07
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 47
Читатели: 0
Тред №76601
Дискуссия   86 0
Наблюдатели прежде всего проверяют документы и пломбы. А с собственно метрологией разбирается производитель оборудования за денюжку малую.
Кроме того наблюдатели имеют доступ ко всем документам газохранилищ, т.е. кто, что, где и когда с документальным подтверждением.

Неверно, многие газосчетчики являются программированными, и наличие пломбы не вляет на прошивку в них. В прошивку заносятся формулы расчета, поправочные коэфициенты и масса всяких вещей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
asdfg
 
59 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76602
Дискуссия   58 0
ну опять что-то с чем-то...
http://www.rbc.ua/ru…6475.shtml
ЦитатаКиевский хозяйственный суд признал незаконными условия транзита российского газа в 2009 г.

На заседании председательствовала судья Лариса Иванова. Слушание иска Минтопэнерго прошло без представителя "Газпрома".



**** Не злоупотребляйте оверквотингом! ****
Отредактировано: Mike Smith - 09 янв 2009 19:09:04
Флаг Туруханского района
Дата принятия: 26.09.2003 Номер в Геральдическом регистре РФ: 1316
Прямоугольное красное полотнище с соотношением сторон 2:3, воспроизводящее в центре фигуру идущего на запад белого песца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,834.09
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,023
Читатели: 81
Цитата: Кокоська от 09.01.2009 18:50:46
Шкиль: "Мы сочувствуем европейцам, но к тому, что у них нет газа, никакого отношения не имеем"Веселый




Крупный авторитэт....

Андрей Шкиль - народный депутат Украины ныне в составе партии "Всеукраинское объединение "Батькивщина", возглавляет которую бывший премьер-министр Юлия Тимошенко. Так же после окончательного формирования парламентских комитетов Шкиль занял пост заместителя главы Комитета иностранных дел.

Биография народного депутата Шкиля богата революционными событиями, а точнее активным в них участием.

Так, Шкиль стоял у истоков УНА - Украинской Национальной Ассамблеи, непосредственно занимался формированием организации УНСО (Украинская Народная Самооборона), долгое время был лидером и идеологом деятельности УНА-УНСО, был организатором и участником многочисленных акций протеста, митингов.

9 марта 2001г. УНА-УНСО во главе с Андреем Шкилем приняла самое активное участие в акции протеста «Украина без Кучмы», за что Шкиль и был арестован и провёл 13 месяцев в СИЗО. Пребывая в заключении, Шкиль был избран народным депутатом Украины, вследствие чего был освобождён.
Отредактировано: Dobryаk - 09 янв 2009 19:14:02
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
creator
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76604
Дискуссия   128 2
[09.01.2009 17:38]  
Венгерская компания Фирташа подала в ЕС жалобу на Украину


Венгерская компания-поставщик газа Emfesz подала в Европейский Союз жалобу на Украину и НАК “Нафтогаз Украины”, обвиняя их в нарушении договоров о поставках газа.

Об этом сообщает информационный бюллетень Евросоюза Тhe Parliament.

По информации издания, владельцем компании Emfesz является украинский бизнесмен Дмитрий ФИРТАШ.

Как сообщает The Parliament, в своей жалобе Emfesz отметила, что понесла миллионные убытки, поскольку “Нафтогаз” не смог поставить российский газ в Венгрию через территорию Украины или предоставить газ из своих подземных хранилищ.

После подачи жалобы специальная комиссия Евросоюза будет проводить расследование, по результатам которого ЕС начнет формальную процедуру урегулирования спора согласно международным правилам торговли.

The Parliament также отмечает, что Emfesz, которая является второй по величине компанией-импортером газа в Венгрии, также подала иск к “Нафтогазу” в венгерский суд, и ожидает, что другие страны Европейского Союза сделают аналогичные шаги. “Я уверен, мы не будем одни в этом”, заявил представитель Emfesz.

Фирташ, Фирташ, чет знакомая фамилияПодмигивающий
Гинекологическое наблюдение: усилия пророков бесплодны, потому что история развивается по спирали...
  • +0.00 / 0
  • АУ
creator
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76605
Дискуссия   101 0
Фирташ заберет деньги у Фирташа !
Класс! просто молодца! похоже майданских компаньенов обошли?
Гинекологическое наблюдение: усилия пророков бесплодны, потому что история развивается по спирали...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №76606
Дискуссия   68 0
Кабмин планирует ограничить экспорт мазута

Правительство Украины планирует ограничить экспорт мазута с территории Украины, а также ввести норму о закупке его для предприятий без применения тендерных процедур. Об этом заявил министр экономики Богдан ДАНИЛИШИН сегодня во время проведения горячей телефонной линии в Кабинете Министров. Министр уточнил, что планируется дать возможность предприятиям закупать мазут для собственных нужд, используя процедуру закупки у одного участника. Он также сообщил, что в ближайшее время ожидается подписание указа Президента, в котором будет определен перечень предприятий, которые должны будут сократить потребление газа и перейти на использование мазута.


Подмигивающий
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mexanizator
 
53 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 74
Читатели: 0
Тред №76607
Дискуссия   64 0
Цитата: Dobryak

Газпром также хранит газ в ПХГ за рубежом. Компания является совладельцем ПХГ «Реден» (Германия), крупнейшего в Европе. В июле 2005 года подписано лизинговое соглашение с компанией «Витол» о доступе в течение пяти лет к 50% мощностей ПХГ «Хамбли Гроув» на юге Великобритании. Компания использует также ПХГ на Украине, в Латвии, Австрии, ведет строительство новых мощностей в Бельгии и Австрии.




Несколько страниц назад я давал выкладку по европейским запасам Газпрома в ПГХ
На данный момент Газпром использует следующие мощности:
ПГХ Реден(Германия) 4,8 млрд кубов
ПГХ Хайдах(Австрия) 1,2 млрд. кубов - введена в строй только первая очередь. Строится ПГХ при участии Газпрома. В 2009 планируется запуск второй очереди. Всего будет 2,4 млрд. кубов. 24 млн. - суточная выработка.
ПГХ Хамбли Гроув (Англия) - Газпромом арендуется уже 2\3 ПГХ объемом чуть больше 200 млн. кубов
И порядка 500 млн. кубов арендуется в ПГХ ОМФ (Австрия) и ФНГ(Германия)

В планах в увязке с проектами Северного и Южного потока участие в строительстве 2х ПГХ в Германии, по одному в Венгрии, Сербии и Бельгии.

Итого планируют выйти на 8-10 млрд. кубов возможного объема хранения в ПГХ в Европе.
Не считая Латвии и Украины.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +16.67
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Тред №76608
Дискуссия   88 0
Цитата: Евгений из Днепра
Злостный оффтоп, посему, если не сработает АУ удалю сам
БИЗНЕС ИДЕЯ
По окончании всей свистопляски с транзитом и поставками собрать на одном ДВД диске все выступления Медведьева, Путина, Миллера, Куприянова, перемежая их соответствующими заявлениями хохловластей и европейсов.
Дать название: "ВТОРАЯ ГАЗОВАЯ ВОЙНА" и пустить в продажу...
С учётом минимальных затрат на "актёров" и декорации выхлоп будет положительным, а ведь диск может стать хитом продаж...
З.Ы.На оформление коробки вполне подойдёт флаг от российских биатлонистокВеселыйВеселыйВеселый



Думается ФЭП Павловского выпустит книжку как только, так сразу. Как это было с юго-осетинским конфликтом. Именно, что сборник статей, интервью и фото.
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
aka_gad
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +16.67
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 247
Читатели: 0
Тред №76609
Дискуссия   95 0
Цитата: novoros
  Поясните, с какой стати сюда едут норвежцы? Чего они хотят?

Норвегия тоже хочет мониторить транзит газа через Украину




А как вы думаете сколько спецов такого профиля в Европах и в каких странах они живут?
Recedite, plebes! Gero rem imperialem
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Тред №76610
Дискуссия   64 0
Цитата: Грамотей
А у Рады тоже неадекват?
И у Правительства и у Президента?
Официальные герои Украины - Шухевич и Бандера
Что вы мне доказать хотите?
Не надо усложнять простые вещи

Я ничего не усложняю.
Рада, правительство и президент занимаются своими делами, никак не связанными с будующим государства Украина. Адекват-неадекват... у них другие цели - обогащение, желательно быстрое и ненапряжное.

Лично вам я ничего не хочу доказать, я дал комментарий на однозначный бред, который вы постоянно вытаскиваете на свет божий цитируете, пытаясь доказать что-то свое. Если честно не хочется уже читать всякие свидомитские побаски.
Отредактировано: Asphixia - 09 янв 2009 19:51:34
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Wait4me
 
34 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 160
Читатели: 0
Тред №76611
Дискуссия   65 0
Цитата: MaD_CaT
Что за бред , посмотрите на Белоруссия , замечательно живут , хотя и независимы , и настроены очень хорошо по отношению к России , тоже братский народ.  


Еще бы они хорошо не были настроены к России!Шокированный Живут-то только за счет России - транзит нефтегазовых продуктов и сбыт свой продукции в России. А вообще, уже достали разговорами о братских народах.. Эти все "братские народы" вспоминают о России только тогда, когда самим #уево. А как полегчает - так сразу ноги в руки, и след простыл. Да еще и насрут обязательно напоследок под дверью. Где были эти "братские" славянские народы, когда Россию по кускам резали?! Было одно государство, а стало 15! Шкуру вместе с мясом содрали, и хоть бы одна лядь слово сказала! Все только в ладошки хлопали! А тут Россия то не делает, другое не делает.. А хоть КТО-НИБУДЬ ей самой помог??
Во мне самом течет болгарская кровь(вместе в с русской), кровь так называемых "братьев". Только всё, что я имею - сделала для меня одна страна - Россия. И мне насрать, что будет со всеми болгарами, а также украинцами, белорусами и пр.. Братья, тоже мне.. Извините, наболело..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sparrow_AG
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +330.39
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: BUR от 09.01.2009 18:32:19
Украина как независимое государство не может не быть антирусским. Это её единственно цель и смысл существования. Т.е. пока украина не уничтожит в себе все русское она не может быть полноценным государством если рядом есть Россия.


Польша государство пророссийское? А в торговых отношениях вполне надежный партнер. Прибалты тоже не пророссийские, но в торговых отношениях с тем же Газпромом – надежный партнер. Да тот же Кучма был совсем не пророссийским политиком, но он понимал, что кусать руку дающего не стоит, а построить и модернизировать экономику без участия России нельзя. А учитывая это он строил позицию Украины по международным вопросам в интересах Украины, а не сторонних государств, если  к власти на Украине придет политик, который сможет так же вести внешнюю политику, то для России, ИМХО, это будет не самый худший партнер и возможны опять преференции.
To fight and search. To find and hide again.

Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны

На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?!
  • +0.00 / 0
  • АУ
creator
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76612
Дискуссия   122 0
П.....ц подкрадывается. В ЕС, Шреку и Срулем(на голове) не дадут тихо отсиживаться и отмалчиваться. Заварили скандал, что ж придется за вазелином в аптеку.Веселый
Гинекологическое наблюдение: усилия пророков бесплодны, потому что история развивается по спирали...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: Мимохожий от 09.01.2009 13:56:15
Не откажу себе в удовольствии процитировать подцепленную то ли на "Фразе", то ли на "Корреспонденте" чеканную формулировку, насчёт того, что "Украина - действительно не Россия, хотя бы потому, что в России разруха (наблюдаемая не раз за её тысячелетнюю историю) всегда являлась следствием ослабления российской государственности, а на Украине Руина (тоже наблюдавшаяся не единожды) являлась результатом даже не усиления украинской государственности, а просто попыток её построить". "В удовольствии" - отнюдь не по причине злорадства, а по причинам чисто эстетическим: написано кратко, логично и всеобъемлюще (в отличии от подавляющего большинства "оранжевых" писаний).

А если прекратить ерничать и попытаться разобраться более глубоко, то мы увидим, что единственный способ, которым можно построить украинскую государственность - основан на антиидентичности (как там Данилыч писывал? "Украина - не Россия", так?Подмигивающий ), т.е. по определению является внешним для гос-ва, что, как легко понять, стабильности ему ну никак не прибавляет. ...

Можно я еще короче скажу? Россия - дом, а Украина - пристройка к дому. Эдакая отапливаемая веранда. В пристройке, пока она является частью дома, можно вполне комфортно жить ибо имеет свой отдельный вход, там светло, хорошо, много окон, там тепло, поскольку за счет труб отапливается так же как и дом. Пристройку конечно можно полностью отделить от дома, только после этого некогда теплая пристройка превращается в банальный холодный сарай непригодный для нормального человеческого обитания. Что, собственно и происходит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
idealist
 
24 года
Слушатель
Карма: +1.92
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 235
Читатели: 0
Цитата: inSider от 09.01.2009 18:25:57
Немного цифр для тех, кто ещё не совсем в теме. После этих цифр даже у самые пьяные оптимисты станут реалистами.

Бюджет Украины-2009:
Доходы: 238,93 млрд грн = $29,1 млрд (для ткущего курса гривны 8,21 за доллар)
Среднее ежегодное потребление Украиной российского газа: 50 млрд куб.м.
Среднереалистичная цена газа на 2009 год в нынешних условиях: $400 за 1000 куб.м.

Затраты бюджета Украины на газ: 50*400/1000 = $20 млрд.

Но это идеальный вариант. Ввиду мирового экономического кризиса, остановки предприятий, сокращения налоговых сборов Доходы бюджета будут меньше доходов 2008 года (менее 230 млрд грн.)
А в виду приближающихся выплат внешнего долга, отрицательного чистого экспорта курс доллара будет в скором времени около 10 грн за доллар. Тогда доходы бюджета составят менее $23 млрд)

  Вывод: при реалистичном варианте Украине хватает доходов бюджета только на оплату газа. Какие социальные выплаты безработным, бюджетникам, пенсионерам? О чем речь.

  И без газа не прожить, и с газом труп.


Газ оплачивает не бюджет Украины, а компания Нефтегаз, которая собирает деньги с потребителей газа.
Демократия может заблудиться, если впереди электората пойдут козлы. Ф.Герберт
  • +0.00 / 0
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +7,900.01
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №76614
Дискуссия   69 0
Суд признал недействительным допсоглашение между "Нафтогазом" и "Газпромом" о ставке транзита в 1,6$ на 2006-2010гг.

Киев. 9 января. INTERFAX.RU - Хозяйственный суд Киева признал недействительным заключенное между Национальной акционерной компанией (НАК) "Нафтогаз Украины" и российским ОАО "Газпром" дополнительное соглашение, согласно которому ставка транзита газа по территории Украины составляла $1,6 за 1 тыс. куб. м на 100 км расстояния на 2006-2010 гг.

Соответствующие решение суд принял в пятницу в Киеве, передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина".

Суд аргументировал свое решение тем, что согласно долгосрочному контракту между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" от 21 июня 2002 года, ставка транзита должна ежегодно согласовываться межправительственным протоколом и после этого подтверждаться дополнительными соглашениями между компаниями, а упомянутое соглашение не было подтверждено межправительственными протоколами.

В то же время, по словам директора юридического департамента НАК "Нафтогаз Украина" Сергея Давыденко, это решение суда не означает пересмотра решений по ставке транзита на 2006-2008 гг.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=55896
http://www.rbc.ua/ru…6495.shtml
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 14, Ботов: 28
 
Saved1