Украина и украинско-российские отношения

Цитата: answ от 20.04.2014 01:45:22
Хмм… вообще-то, о мертвых или хорошо, или ничего…

Это - намеренная искаженная негодяями, выдранная из контекста формула Сенеки.  В античном оригинале было "О мертвых - ТОЛЬКО ПРАВДУ".

Цитата: panika от 20.04.2014 07:36:14
Вообще-то, о мертвых или хорошо, или ничего, кроме ПРАВДЫ. Если Вам не нравится правда о Бандере, то тогда кушайте ложь о его подвигах. А мы, мы будем помнить.

Форум глючит пока, поэтому в одном сообщении не удается объединить. Античный первоисточник утверждает: "О мертвых только правду". Без вариантов "ничего" и прочих умолчаний.

Список агентов ПиСи в Славянске

Цитата: Боярин от 17.04.2014 08:03:11
Коломойский установил награду за поимку российских диверсантов: 10 000 у.е за каждого и 1 000 у.е за автомат
Заместитель губернатора Днепропетровской области Борис Филатов предложил новые методы борьбы с террористами.

Секрет еврейской щедрости. Или «Паниковский, верните гуся!»



Ни для кого не секрет, что идея  ввести на Украину иностранных «солдат удачи» принадлежит  Коломойскому.  Рассуждения его были логичны, мол, к чему изобретать велосипед, если есть специально подготовленные люди, профессионалы экстра-класса, Работники ножа и топора, «золотые руки».
Рассуждения были б логически верными, если б речь шла, например,  о дантистах из Израиля, а не о заплечных дел мастерах, взятых  в аренду для усмирения собственного народа.  Кощунство!

Народное ополчение в Славянске вводит комендантский час
После вооруженного нападения на блокпост активисты самообороны города приняли решение ввести режим КЧ ежедневно с полуночи до 6 утра.

Как сообщает корреспондент LifeNews со ссылкой на штаб Народного ополчения Славянска, в городе принято решение ввести комендантский час.

"Народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев сообщил, что в связи с ночной перестрелкой в центре города, в которой получили ранения двое случайных прохожих, в Славянске вводится комендантский час.

- С полуночи до шести утра вводится комендантский час. Появление посторонних на улицах недопустимо, — заявил Пономарев.
http://lifenews.ru/news/131646

Цитата: я от 20.04.2014 12:15:06
КАК ТАК?



Донбасские ополченцы не подтверждают информацию о перестрелке в Славянске


Ранее телеканал «Россия 24» сообщил, что трое жителей были убиты в результате нападения на блокпост.

Заместитель руководителя «Народного ополчения Донбасса» Сергей Цыплаков не подтвердил информацию о перестрелке в Славянске. В ответ на запрос редакции РБК он назвал появившиеся слухи ложными, сообщается в воскресенье, 20 апреля, на интернет-сайте агентства.

Ссылка

Вас удивляет несколько вольное обращение упомянутого агентства с правдой? Это новость для вас?

Россия определилась с выбором лидера Новороссии – это Олег Царёв

Причины Майдана в Украине объяснили белорусские политологи

ЦитатаВсеволод Шимов, политолог:
Группа олигархов контролировала всю экономику страны, а политики, по сути дела, обслуживали интересы тех или иных олигархических кланов. При всем при том, что положение простых граждан оставалось крайне тяжелым.

Сергей Кизима, политолог:
Украинское правительство в течение последних двух десятилетий сделало все, чтобы как можно больше внешних игроков чувствовали себя как дома на территории Украины. То есть фактически они не реализовывали свои законные полномочия, они позволяли иностранцам контролировать их собственную власть, вертеть ими, как марионетками. И вот сейчас, к сожалению, эта игра зашла слишком далеко. Как все это остановить, вот тут, к сожалению, боюсь, каких-то советов никто слышать сейчас не хочет

http://www.ctv.by/no…-ukraincev

Цитата: Боярин от 20.04.2014 12:10:54
Список агентов ПиСи в Славянске

Раскопали  дедовские схроны, заразы.
MG42 в отличном состоянии. Боеприпас к нему.
Что же, ещё одно разъяснение, кто и за что воюет
PS и патроны парабеллумовские, к шмайсеру

харей потыкать в пасхальные трупы педерастов из ПАСЕ

ОБСЕ в воскресенье будет убеждать сепаратистов в Донецке сдать оружие
Воскресенье, 20 апреля 2014, 11:12 Версия для печати Комментарии0 Миссия ОБСЕ в воскресенье начнет переговоры в Донецке с сепаратистами о сдаче оружия.

Об этом пишет Reuters.

Хотя представители миссии признают, что надежды на "быстрое завершение кризиса ограничены".

"Боевики, занимающие общественные здания в Донецке и других городах Востока Украины отказываются признать женевские соглашения, по которым Россия, Украина, США и ЕС договорились, что ОБСЕ должна наблюдать за разоружением боевиков и эвакуацией оккупированных объектов и улиц", - говорится в статье.

Согласно сообщению, переговорную миссию возглавит британский дипломат, заместитель главы украинской миссии ОБСЕ Марк Этерингтон.

Пока в организации говорят, что для освобождения захваченных зданий нет "политической воли", и поэтому задача переговоров - провести разъяснительную работу. Но с кем именно - пока не уточняется.

Западные государства государства рассчитывают на вмешательство Москвы, которая может убедить боевиков сдаться и угрожают РФ еще более значительными экономическими санкциями.

http://www.pravda.co…0/7023078/

Цитата: Димитрий2 от 20.04.2014 12:37:22
Раскопали  дедовские схроны, заразы.
MG42 в отличном состоянии. Боеприпас к нему.
Что же, ещё одно разъяснение, кто и за что воюет
PS и патроны парабеллумовские, к шмайсеру

MG42 новый , их производили до начала 70 годов в испании для бедных стран, сразу после войны он был модернезирован в США, тогда был устранен перегрев ствола и стоял на вооружении до конца 50 годов...Поэтому скорей всего это оружие с каких то складов европейских стран... Современное оружие  ПС давать не стали что бы не подставляться...

Захваты зданий, заложники. Коктейли Молотова против милиции. Нападение на блокпосты. Убийства мирных граждан. Явные террористические методы Правого Сектора.  
Считаю важным использование в наших СМИ названия
"Террористы из Правого Сектора",
вместо "представителей", "бойцов", "людей" и т.д. из Правого Сектора.

МИД РФ: провокация боевиков в Славянске говорит о нежелании Киева разоружить экстремистов
Провокация боевиков, произошедшая в ночь на воскресенье в украинском Славянске, свидетельствует о нежелании киевских властей разоружить националистов и экстремистов, говорится в заявлении на сайте МИД РФ.

"В ночь на 20 апреля в Славянске было нарушено пасхальное перемирие. В результате вооруженного нападения боевиков так называемого "Правого сектора" погибли ни в чем неповинные мирные граждане... Российская сторона возмущена данной провокацией боевиков, которая свидетельствует о нежелании киевских властей обуздать и разоружить националистов и экстремистов", - подчеркнули в российском дипведомстве.
http://itar-tass.com/politika/1134206

Цитата: Петрович от 20.04.2014 12:50:04
Дело не только в его великой скромности, но и беспочвенных обвинениях. Если бы наши журналисты работали на Майдане, то их бы быстро оттуда попросили/вывезли в лес/угостили коктейлем молотова, а российские телеканалы закрыли не в марте, а в ноябре. США влили в майдан 5 млрд, хорошая часть пошла для оплаты СМИ 404-й. Мы вот дали скидку на газ 35 млрд за последние 10 лет, и что? Повысили о себе мнение? Мне родственники на Украине еще в 2005-м предъявляли претензии, что РФ их душит ценами на газ. Аргумент "Если вы хотите быть взрослыми и независимыми, получайте взрослые цены" не воспринимался. Мы, мол, против такой подлости. До сих пор не хотят в Россию. Обнадежил их, что это дело поправимое - буквально 2-3 месяца, и к Маме попроситесь...

Ну а мне "нравится" эта неистребимая уверенность хохлов что все что происходит у них это важно для всей вселенной и это обязательно нужно всем обсуждать.
То что для россиян олимпиада была важнее, они поверить не могут

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 20.04.2014 10:36:53
Филарет - не патриарх и не коллега Патриарху Кириллу.

-----
Ссылка

Акт об отлучении от Церкви монаха Филарета (Денисенко)

Архиерейский Собор 2008

Акт об отлучении от Церкви монаха Филарета (Денисенко)

1. Освященный Архиерейский Собор имел суждение об антицерковной деятельности монаха Филарета (Денисенко), лишенного всех степеней священства Судебным Деянием Архиерейского Собора от 11 июня 1992 года и предупрежденного Архиерейским Собором 1994 года о том, что «в случае продолжения... бесчинства он будет отлучен от Церкви через анафематствование».

Что интересно, как раз Кирилл проповедовал о мире на Украине.
В тему о погасшем огне, в Киеве скульптура Архангела Михаила темная, а по канонам Библиия архангелы в белых одеяниях.

Цитата: Волжанин от 20.04.2014 12:29:29
«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы»
В.В. Путин

Не хочу, ни в коем случае, искажать слова Путина (сам рожден в СССР), мне просто они напоминают слова Черчилля "кто в молодости не был революционером - у того нет сердца, а у того, кто в зрелости не стал консерватором - нет головы" (как-то так, возможно не совсем точно процитировал).

С Праздником Вас, всех, дорогие комрады!

Теперь не о праздничном.
Судя то пот тому, что было продемонстрировано в телевизионной картинке, сегодняшние события в Славянке кардинально меняют положение на Украине, фактически ведя к нокауту текущей власти.

1. Фиксируется факт нападения после заключения соглашений в Женеве. (жертвы, оружие, любая экспертиза покажет, что эти жертвы  были убиты именно из этого оружия, по извлеченным пулям и следам от нарезов).
2. Фиксируется причастность Правого Сектора к нападению. (думаю у 2 нападавших будут иметься вполне понятный набор идентификаторов).
3. Участие правого сектора фактически доказывает не исполнение хунтой своих обязательств по его разоружению (тем более две машины с оружием). И 21 ящиком коктейля Молотова не отделаешься.
4. Наличие аэрокарт у боевиков рисует прямую связь убитых с хунтой и смысловое единство замысла хунты и ПС в Славянске.
Выстраивается линия - Самолеты ВВС Украины делают аэрофотосъемку - карты передаются боевикам ПС с заданием - боевики исполняют поручение.
5. Наличие оружия и снаряжения:
а) Извиняюсь, неточная информация
б) у нападавших обнаружено американское оборудование (прицелы ночного видения), интерпретация появления которых будут осуществляться видимо, исходя из реакции американской стороны на информацию.

В общем хунта попала. Есть повод ультимативно требовать полного разоружения ПС под прямым международным контролем с участием России. Т.е. это путь либо к конфликту хунты и ПС, либо к полной делигитимации хунты по всем основаниям. + одновременное вышибание козыря "третьей силы" в лице ПС, который мог действовать не подставляя хунту.

Россия выигрывает информационную войну. Причем выигрывает с разгромным счетом. Не тасует факты и не играет на подлоге. Преувеличения есть, но всегда под знаком "проверяется информация". Заявления официальных лиц высечены из гранита и полны смыслов, они фактически готовые мемы.
Более того, Россия работает не на подготовке готового материала,, а гораздо сильнее на формировании информационного повода, когда кто бы не прокомментировал информацию - даст выгодную России интонацию.
Я раньше уже писал что взятие Славянска (второй пункт после Донецка) не случаен. Любые действия хунты, направленные против Славянска, в любом контексте интерпретируются с негативной для хунты окраской и "нападение на Славян(ск)" это полный провал хунты в информационной войне.
Сейчас можно ожидать несколько сильных ударов по хунте в информационном плане.

Так и просится начало стихотворения "В светлое Христово Воскресенье упыри напали на Славянск"

Цитата: Димитрий2 от 20.04.2014 12:37:22
Раскопали  дедовские схроны, заразы.
MG42 в отличном состоянии. Боеприпас к нему.
PS и патроны парабеллумовские, к шмайсеру

Патроны судя по маркировке российские - Wolf, сейчас TulAmmo.
Официально эти марки на Украину возит киевское ООО "ЕвропаАрмСпорт" - сеть магазинов Ибис.
Смена ТМ с Wolf на TulAmmo произошла пару лет назад, так что запасы старые.

Цитата: Димитрий2 от 20.04.2014 12:37:22
Раскопали  дедовские схроны, заразы.
MG42 в отличном состоянии. Боеприпас к нему.
Что же, ещё одно разъяснение, кто и за что воюет
PS и патроны парабеллумовские, к шмайсеру

Патроны современные, в плакированной/лакированной гильзе похоже барнаульские, а пулемет не копаный, реально из схрона или со склада. Хорошо подготовились с...ки

Пошли первые сообщения укросми о ночном бое в Славянске :

В г.Славянск Донецкой области в ночь на воскресенье на блокпосту между двумя группами граждан возникла вооруженное столкновение, сообщает Министерство внутренних дел Украины. По данным министерства, столкновение произошло около 3 часов ночи. В результате один человек погиб и три получили огнестрельные ранения. Пострадавшие госпитализированы. Подробности данного инцидента уточняются.

http://fakty.ictv.ua…id/1512442

ЗЫ. Что бросается в глаза - укросми "терпели" до 12-00 местного времени и не передавали информацию о ночной перестрелке/бое. МВД сразу же открещивается от какой-либо ответственности укровластей. Информация, которую разрешили передать укросми явно неполная и очень сильно профильтрованная, что может говорить о том, что реальная связь с боевой группой  ПСов потеряна и будут проводитmся попытки "нарисовать" провокацию.
Реакция поступила почти сразу же после заявления МИДа РФ, когда молчать уже было невозможно.