Украина и украинско-российские отношения

204,782,533 348,223
 

Фильтр
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Небесный Пастух от 24.05.2014 14:44:53
Новая Россия тоже начиналась строится по такому же признаку национализма. Ну не тотально конечно, но вспомните сколько было надписей на заборах и выкриков "Россия для русских" и прочее, сколько бритоголовых скинхедов было, сколько убийств чёрных было. А сейчас это всё исчезло, потому что вовремя спохватились власти и прикрыли все эти конторы.


Естественный процесс. Система нуждалась в дополнительной энергетике в виде притока мигрантов из окружающей территории. В тоже время, она защищалась по мере сил от вторжения инородного тела. Дело в балансе... Говорить о национализме, как факторе формирующем стратегию развития гос-ва тут, имхо, неправильно. Скорее, это естественный процесс развития живого организма, такого, например, как страна. Сейчас (не скажу исчезли) эти противоречия уменьшились только отчасти в силу работы властных структур, а скорее в силу обретения того баланса, к которому стремится любая система. Точнее, работа властных структур и явилась выражением стремления к сбалансированности в этом вопросе. Напрашивается вопрос, почему же на У произошел перекос в сторону развития национализма? Думаю, дело в том, что естественно может развиваться только система в кот. внешнее вмешательство ( от которого не изолирована ни одна страна) не превышает внутренний потенциал, как у нас. А  у них, то ли в силу молодости формируемого гос-ва, то ли в силу слабости потенциала, внешние факторы оказались сильнее здоровой, внутренней энергетики страны, что и привело к перекосу в сторону национализма (своеобразная защита формирующегося этноса).
Что-то я прочитал написанное, и пришел к выводу, что надо упростить. Счас попробую.
Короче, любая страна, как ребенок. Его формирование зависит от двух основных факторов  - генетика и окр. среда. Так вот у хохлов победило воспитание плохого воспитателя. Кмк...
ЗЫ Ну не знаю, проще не могу...
  • +1.14 / 9
  • АУ
smith
 
russia
Российская Империя
Слушатель
Карма: +1,298.81
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 1,163
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 24.05.2014 15:00:44
http://www.youtube.c…umPkshPi_0

Подмигивающий


самое главное что этих людей нельзя никак привязать в официальным подразделениям  армии РФ, это чисто народная помощь.. а укры пусть бесятся дальше...Когда количество ополченцев приблизится к количеству укр армии которая осаждает Донбасс , то можно будет и зону юрисдикции Новороссии расширять.. Молодым странам всегда нужны новые земли для освоения... Танцующий
Отредактировано: Alex_B - 24 май 2014 17:58:56
  • +0.65 / 9
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +390.68
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: Небесный Пастух от 24.05.2014 15:17:54
В связи с тем что власти ДНР завели уголовное дело на Ахметова, народные губернаторы ДНР могли бы взять на вооружение слова о том что "Мы боремся с олигархами на нашей земле", это бы вызвало большую поддержку и в остальной Украине . Ведь майдан начинался именно против олигархов, но что то сейчас забыли все об этом. Реальная борьба против них только на Донбассе идёт.


Плюс заводить дела по факту участия военных в карательных операциях и активно это распространять. Тогда военные начнут думать "что, если". Число желающих летать и ездить резко уменьшиться. Но это нужно было делать 2 недели назад, завтра выборы и режим чрезвычайного положения.
  • +0.59 / 6
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2
Тред №740366
Дискуссия   131 1
В Москве открыто представительство ДНР

http://www.pravda.co…4/7026335/

Как сообщает Голос Севастополя, аппарат посольства "временно размещается в Москве в штаб-квартире Евразийского Союза Молодежи по адресу Варшавское шоссе, д. 1".

"ДНР приняла решение об открытии своего первого зарубежного представительства и получила официальное признание со стороны ряда общественных патриотических организаций Российской Федерации. Уроженцы и жители Донецкой, Луганской, Днепропетровской, Запорожской, Харьковской, Херсонской областей имеют первоочередное право на обращения в посольство по вопросу получения паспортов граждан Донецкой Республики", - говорится в сообщении.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.54 / 31
  • АУ
ВМГ
 
russia
Волгоград
75 лет
Специалист
Карма: +2,586.09
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,174
Читатели: 0
Цитата: Карел от 24.05.2014 15:51:27
Естественный процесс. Система нуждалась в дополнительной энергетике в виде притока мигрантов из окружающей территории. В тоже время, она защищалась по мере сил от вторжения инородного тела. Дело в балансе... Говорить о национализме, как факторе формирующем стратегию развития гос-ва тут, имхо, неправильно. Скорее, это естественный процесс развития живого организма, такого, например, как страна. Сейчас (не скажу исчезли) эти противоречия уменьшились только отчасти в силу работы властных структур, а скорее в силу обретения того баланса, к которому стремится любая система. Точнее, работа властных структур и явилась выражением стремления к сбалансированности в этом вопросе. Напрашивается вопрос, почему же на У произошел перекос в сторону развития национализма? Думаю, дело в том, что естественно может развиваться только система в кот. внешнее вмешательство ( от которого не изолирована ни одна страна) не превышает внутренний потенциал, как у нас. А  у них, то ли в силу молодости формируемого гос-ва, то ли в силу слабости потенциала, внешние факторы оказались сильнее здоровой, внутренней энергетики страны, что и привело к перекосу в сторону национализма (своеобразная защита формирующегося этноса).
Что-то я прочитал написанное, и пришел к выводу, что надо упростить. Счас попробую.
Короче, любая страна, как ребенок. Его формирование зависит от двух основных факторов  - генетика и окр. среда. Так вот у хохлов победило воспитание плохого воспитателя. Кмк...
ЗЫ Ну не знаю, проще не могу...


Меня учили так. Говорю по памяти и поэтому возможны неточности.
Нация, национализм и патриотизм появились во времена буржуазных революций. До тех пор существовала вассальная присяга сюзерену, клятва верности королю, которую давали дворяне - это для феодальных государств. В рабовладельческих государствах император или фараон приравнивались к божеству и измена наказывалась соответственно. В обоих случаях мнение народа не имело значения - народ это или рабы или крепостные.
Буржуазия объединяла народ под флагом национализма против феодалов  и вела на революции и войны против соседей. Далее это понятие использовалось буржуазией в своих целях. Таким образом интересы нации и интересы правящей буржуазии есть понятия совпадающие.  Это означает, что национализм в каждой стране буржуазия выращивает и использует в своих целях. Другого не бывает по определению.
Как национализм на Украине формируется и используется правящим классом мы все видим. У них(правящего класса) интересы такие.
Отредактировано: ВМГ - 25 май 2014 00:14:19
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
  • +1.64 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №740368
Дискуссия   104 0
Под Луганском приняли бой добровольцы из Татарстана
Казанские добровольцы, отправившиеся на помощь народу Новороссии, сообщают о том, что им удалось благополучно добраться до Луганской республики, о чем сообщили СМИ.

При этом поступают подробности боевого крещения группы добровольцев. В ночь с 21 на 22 мая 2014 года казанцам довелось принять участие в бою на блокпосту на въезде в райцентр Станица Луганская, расположенном в 24 километрах от Луганска.

Как сообщают участники боестолкновения, украинские силовики хунты попытались отбить этот крупный блокпост народного ополчения.

Бой длился около двух часов с применением гранатометов и снайперских винтовок. Украино-фашистских агрессоров в итоге удалось выбить благодаря прибывшим в райцентр оперативникам местного СБУшного спецназа «Альфа», давно перешедших на сторону народа, и бойцам сформированного недавно в Луганской республике народного батальона «Заря».

После того как прибыли опера «Альфы» и бойцы «Зари» - произошёл коренной перелом в ходе боестолкновения, и агрессоры фактически вынуждены были бежать.

http://www.segodnia.ru/news/139956
  • +6.78 / 103
  • АУ
WoWaN_67
 
moldova
Тирасполь
Слушатель
Карма: +1,539.30
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 1,300
Читатели: 0
Цитата: DmasiK от 24.05.2014 15:59:51
Около 17 тысяч милиционеров в Донецкой области предали Украину - МВД
http://korrespondent…kraynu-mvd


ссылка убита((
Копировали бы основное
Русский веснец !!!
  • +0.49 / 7
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Тред №740373
Дискуссия   216 8
Камрады с Москвы, есть кто с варшавки? Предложение есть, видеоконференцию для сайта ГА сделать.
АС не ставлю. Предложение важное.
  • +0.47 / 12
  • АУ
Mikhail Pilot
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +107.18
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 66
Читатели: 0
Цитата: WoWaN_67 от 24.05.2014 16:18:31
ссылка убита((
Копировали бы основное



http://korrespondent…kraynu-mvd

Против правоохранителей Донецкой и Луганской областей, которые перешли на сторону сепаратистов или не исполняют свои обязанности, возбужден ряд уголовных дел. К тому же основная часть их уволена из рядов милиции.
Об этом на брифинге в субботу сообщил начальник Департамента общественной безопасности МВД Украины Владимир Гриняк, сообщает Укринформа.
«В отношении правоохранителей, которые перешли на сторону сепаратистов или не исполняют свои функциональные обязанности и присягу, которую они дали народу Украины, возбуждены уголовные дела, но основная часть из них уволена», - сказал чиновник.
Гриняк подчеркнул, что в Донецкой области МВД насчитало около 17 тысяч предателей.
  • +1.80 / 19
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №740376
Дискуссия   126 2
Донецкая и Луганская народные республики объединились в Новороссию

Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении.

Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении в составе "государства Новороссия". Подписание произошло в субботу, 24 мая, в Донецке.

Как ранее сообщал Корреспондент.net, в отеле Шахтар Плаза в субботу, 24 мая, проходил съезд регионов Юго-Востока, инициатором которого стал Олег Царев.

Документ об объединении за закрытыми дверями подписали Александр Бородай ("премьер-министр" Донецкой народной республики) и Алексей Карякин ("глава" ЛНР).

Как сообщалось, во время работы съезда "народный губернатор" Павел Губарев заявил, что в "государстве Новороссия" собираются объединить восемь юго-восточных областей Украины.


Интересно и как теперь будут формировать единые органы власти.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +8.86 / 113
  • АУ
Теофраст
 
russia
44 года
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,925
Читатели: 2
Тред №740382
Дискуссия   95 1
Ребята готовтесь. Сок украинского мозга от Сенсор.нет

Цитата
Задержанный СБУ российский снайпер рассказал о расценках на головы украинцев



Цитата
За свою "работу" он должен был получить вознаграждение: за убийство рядового украинского военнослужащего - $100, за офицера - $1000, а по возвращении еще 2000 евро. Сейчас иностранец под стражей. Продолжается следствие. СБУ внесла в Единый реестр досудебных расследований сведения о совершении им преступления, предусмотренного ч.1 ст.114 Уголовного кодекса Украины. Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что  СБУ задержала пророссийскую группировку, намеревавшуюся взорвать мост на Днепропетровщине



Ссылка

Выделеное больше всего меня повеселило. Получается что Бабай и Стрелков уже миллионеры долларовые. Пипец пропаганда. Ещё немного и будут писать что "зеленые человечки с марса нанятые лично Путиным, насилую женщин Украины".
Отредактировано: Теофраст - 24 май 2014 16:32:23
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +2.12 / 22
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,983.23
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,478
Читатели: 4
Тред №740383
Дискуссия   82 0
Об открытии мемориального зала Украинской повстанческой армии:
  • +5.79 / 99
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Алексей N от 24.05.2014 09:25:12
Сайт вчера в вечеру опять заработал .
............................
Эль Мюрид
http://rusvesna.su/news/1400880532



А можно сюда не таскать портянки эль-мудида? Чувак специфический и... с очень жирными тараканами в голове. Спасибо.
Отредактировано: Alex_B - 24 май 2014 16:33:09
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.15 / 25
  • АУ
Теофраст
 
russia
44 года
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,925
Читатели: 2
Тред №740389
Дискуссия   382 15
Ну что завтра майдан №3 начнется. Пауки уже на готове.

Цитата
Порошенко готов арестовать Тимошенко после выборов



Цитата
Основанием для ареста послужит обвинение в дестабилизации ситуации и антигосударственной деятельности. Вторым вариантом рассматривается досрочный роспуск Рады после выигрыша выбров Порошенко и проведение досрочных выборов в Раду.



Ссылка

Это что ж такое получается. С шоколадным мальчиком вместе идет боксер, а "Вона" получается одна, совсем одна. Впору ей подумывать об договоре с "Властелином".
Отредактировано: Теофраст - 24 май 2014 16:39:16
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +2.91 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №740392
Дискуссия   112 1
На юго-востоке Украины объявили о создании Народного фронта
Народный депутат Украины, лидер движения "Юго-Восток" Олег Царев объявил о создании Народного фронта. "Мы, народные представители Одессы, Николаева, Херсона, Днепропетровска, Запорожья, Харькова, Донецка и Луганска объявляем о создании Народного фронта, который будет создан для защиты мирного населения от террора иностранных спецслужб, а также для самоопределения и самоорганизации, решения неотложных социальных проблем", - сказал парламентарий.

По его словам, Фронт объединяет украинцев и русских, активистов различных партий и движений, а также представителей профсоюзов, общественных и неправительственных организаций.

Также депутат отметил, что Народный фронт открыт для широкого обсуждения разных программ и выработке наилучшего пути выхода из кризиса, сложившегося на Украине.

http://www.interfax.ru/world/377797
  • +3.44 / 48
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2
Цитата: Rosenbaum от 24.05.2014 16:44:23
Не было этого, не сочиняйте...



“Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!”  ("Архипелаг ГУЛАГ", том 3, часть 5, глава 2)

“Нет на свете нации более покинутой, более презренной, более чуждой и ненужной, чем русская”  (там же, том 2, часть 3, глава 6).

В США 30 июня 1975 г. "русский патриот" заявил: "Я друг Америки... США давно проявили себя как самая великодушная и самая щедрая страна в мире... Ход истории сам привел вас - сделал мировыми руководителями... Пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела".
Отредактировано: pmg - 24 май 2014 16:55:35
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +8.40 / 115
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 24.05.2014 16:20:40
Камрады с Москвы, есть кто с варшавки? Предложение есть, видеоконференцию для сайта ГА сделать.
АС не ставлю. Предложение важное.

Позвонил сейчас на варшавку, попросил дать телефон офиса 308 где "посольство ДНР" расквартировано. Мне сказали, девушка, что это в другом корпусе и сейчас там никого нет - звоните в понедельник.
В общем идея кому понравится , присоединяйтесь. В одиночку у меня вряд ли что получится. Если что то наметится, форуму надо будет перечень вопросов составить интересующих. Думаю если получится будет интересно. На ГА подобное уже практиковалось. Кто имеет опыт, но не из Москвы(ехать нет возможности), так же для консультаций приветствуются.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 24 май 2014 17:06:27
  • +1.60 / 23
  • АУ
Lastyk
 
syria
دمشق
45 лет
Слушатель
Карма: +70.50
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 292
Читатели: 0
Тред №740398
Дискуссия   98 0
Цитата
Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении.
Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении в составе "государства Новороссия". Подписание произошло в субботу, 24 мая, в Донецке.
Как ранее сообщал Корреспондент.net, в отеле Шахтар Плаза в субботу, 24 мая, проходил съезд регионов Юго-Востока, инициатором которого стал Олег Царев.



Собственно только услышал об этом по местному каналу Zello
а тут источник http://korrespondent.net/ukraine/politics/3368163-donetskaia-y-luhanskaia-narodnye-respublyky-obedynylys-v-novorossyui
Национализм – это не любовь к своей нации, а ненависть к чужой» (И.Н. Шевелев)
  • +0.56 / 8
  • АУ
smith
 
russia
Российская Империя
Слушатель
Карма: +1,298.81
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 1,163
Читатели: 0
Тред №740406
Дискуссия   103 0

Александр Коц поделился фотографией Сергея Шаргунова. Пишут что это чеченцы. в Донбассе.Но где сделано фото , очень похоже на Джанкой
Отредактировано: smith - 24 май 2014 17:34:45
  • +1.49 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №740408
Дискуссия   66 0
Под Славянском продолжаются вооруженные столкновения народного ополчения с силовиками
В районе поселка Семеновка близ Славянска (Донецкая область) в субботу более трех часов продолжаются вооруженные столкновения бойцов народного ополчения провозглашенной Донецкой народной республики и украинских силовиков. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил представитель самообороны города.


Ополченцы и силовики, рассказал собеседник агенства, обстреливают позиции друг друга из автоматического оружия и минометов с расстояния примерно одного километра. Стрельба не прекращалась на окраинах города и в течение ночи на 24 мая.

Ссылка
  • +2.16 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 228, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 13, Ботов: 212
 
-Echo- , ДедМиши , Чечако