Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Sir Max Merfie от 11.07.2014 21:57:25
1. Изварино находится южнее Луганска, недалеко от Краснодона, которое контролирует ополчение ЛНР (Вы видимо посмотрели на схему с перепутанными пограничными КПП - Изварино - Должанский - Гуково).
2. Что касается полно войск хунты осмелюсь не согласиться. В Южном котле находится до 3 000 украинских военных, в колонне было около 300 (минимум), часть сил ближе к Саур-Могиле. Часть сил на других КПП. В районе Изварино вряд ли было более 600 украинских военных. Количество бронетехники может насчитывать несколько десятков.
3. 40 км это по прямой, но на прямой линии от Изварино лежит Свердловск или Ровеньки. 40 км марш бронеколонны по тылам ополчения. Очень рисковано.
4. Для деблокирование необходимо проделать еще марш до Саур-Могилы. Для ротации необходимо, чтобы было как доставить до Изварино украинские силы если южное направление перекрыто, а на севере простреливаемое поле у Саур-Могилы, то "ротация" является делом чрезвычайно опасным и не тривиальным. Или Вы полагаете, что противник будет ротировать состав по территории России?  
5. По поводу гапака я ничего не отплясываю. Просто ситуация на южном фланге это откровенный котел, классический. В таком котле по идее ВС Украины могут находиться долго, но в Киеве уже истерика (волшебная сила сарафанного радио уже говорит о 450 убитых), по этому хунте придется что-то делать.
Что касается боеспособности группировки, то тут есть два критерия:
а) количество боеприпаса, после нескольких дней активного боя.
б) рельеф местности. Там голеная степь. Это не аэропорт где есть ангары, здания с подвалами и бомбоубежища. Это открытое пространство.

Таким образом мое сообщение было не констотацией - сейчас мы их всех разгромим, а попыткой проанализировать дальнейшие возможные ходы хунты. Ваше предложение о деблокирующем ударе из р-на Изварино мне кажется сложно осуществимым.

Цитата: ReF от 11.07.2014 22:07:32
Не напоминает.
А что жители юго-востока изгоняют украинцев с их земель, грабят, убивают , издеваются над женщинами, режут головы срочникам, нападают на Ставрополь на Харьков, Днепропетровск, захватывают больницы, грабят поезда, взрывают пассажирские самолеты, устраивают бандитские разборки в Киеве, торгуют наркотой, держат украинцев как paбoв?
Есть основания у киевлян говорить, что "на Донбассе одни убийцы и нелюди, и надо этот регион вообще в лица земли снести"?
Или это просто отсутствие мозга и результат ежедневной пропаганды укросми.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.07.2014 22:44:35


Что касается Киева, то он по сути уже пошел Ва-банк, когда продолжил активную фазу карательных действий, сейчас только продолжение. У Киева по большому счету нет ни средств, ни сил осуществить реализацию силового сценария на Донбассе. Для решения вопроса о блокаде Донецкой агломерации (миллионник) нужна не менее чем стотысячная армия (такое Украине не под силу даже теоретически). Да и смысла в этой войне нет ни какого. Россия не втравливается хоть тресни, оперативные задачи не решить, оснований давить у США на юго-востоке все меньше (если срыв соглашений по БРИКС еще мог бы быть в поле интересов США, то в ближайшее время его уже не будет).

Что касается карабликов. Я не совсем понял какое отношение корабли НАТО могут иметь к ситуации на Юго-Востоке. Извините, но эскадру НАТО, входящую в Азовское море! через пролив на берегах которого случайно находятся два русских города - Новороссийск и Керч я себе представить не могу совершенно. Ракеты с НАТОвских кораблей летящие через Крым это тоже вне любых мер фантазии. Таким образом не ясно какую роль в раскладе могут сыграть ВМФ стран НАТО.

Цитата: sergo78 от 11.07.2014 23:01:50
24-я отметилась под Ямполем.

Цитата
arbaletfire

UPD 7: 20:25 (МСК) Через Амвросиевку в сторону Кутейниково по трассе Ростов-Донецк проследовало - т-64б, БМП с подцепленной рапирой, два тентованных грузовика, один из них с укропами.
UPD 8: 21:00 (МСК) По Многополью в сторону Иловайска движется техника укропов, слышен гул.
UPD 9: 21:45 (МСК) Ориентировачно в районе между Кировском и Ямполем было двацатиминутное боестолкновение с применением АГС и автоматического оружия.
UPD 10: 21:55 (МСК) Со стороны Закотного (может Кривой Луки) в сторону Ямполя отработало РСЗО укропов.

Цитата: Shahta 13 от 11.07.2014 19:29:42
ПОРОШЕНКО В ЗАПОЕ?

Какова бы ни была усталость человека или стресс, есть признаки по которым можно определить, что человек пьёт.

Во-первых, Порошенко, начиная с 1 июля, опаздывал на все заседания Рады, совещания в СНБО и Администрации президента. И опаздывал не на 5-10 минут. Его приходилось ждать по часу - полтора. Причём, в это время у президента не было никаких встреч и поездок.

Во-вторых, реакция Порошенко на реплики депутатов и участников совещаний стала заторможенной, а иногда нелепой. Об этом рассказывают журналисты, а часть материалов есть в открытом доступе на видеохостингах. Таким неадекватным поведением славился Борис Ельцин, пристрастие которого к алкоголю не вызывало никаких сомнений.

Можно было бы предположить, что Пётр Алексеевич пьёт какие-то антистрессовые препараты, но скриншот новостей с заседания Верховной Рады говорит о том, что Пётр Алексеевич пьёт не лекарства. Всмотритесь в разрез глаз, во взгляд, в отёкшее лицо. Порошенко стал напоминать Ельцина. И все эти метаморфозы случились в последнюю неделю, после возобновления АТО - сравните фото выше с любой другой фотографией Порошенко. Конечно, мы не можем и не имеем права утверждать, что Порошенко злоупотребляет алкоголем. Мы лишь пытались объяснить, почему произошли некоторые изменения в его внешности. По своей ли воле Порошенко возобновил АТО? Верит ли в успех? Не совесть ли он пытается заглушить алкоголем, ведь гибнут люди? А, возможно, он чувствует, что поступает правильно, но с давлением со всех сторон справиться трудно. Вряд ли когда-либо мы узнаем ответы на эти вопросы.

Цитата
Он (Порошенко) использует занимаемую им должность секретаря Совета Национальной Безопасности и Обороны Украины для лоббирования персональных бизнес-интересов, которые имеют ярко выраженный криминальный характер. Помимо этого Петр Порошенко является лоббистом интересов  Смирнова-Антюфеева в Украине. В свое время Смирнов платил Кучме 2 миллиона долларов в месяц в обмен на то, что украинская граница с приднестровским участком молдавской границы существовала в формате специальных пропускных пунктов для контрабанды. Среди всего многообразия товаров, провозимых несколькими незаконными схемами через этот участок границы, немалую долю занимают иллегальные поставки оружия, производимого в Приднестровье.
Ссылка

Цитата: idioten test от 11.07.2014 22:34:20
деза или "крот"

Боевики готовят контрнаступление в направлении Харькова
липня 11, 2014 21:08   укро-сми

Цитата
В русской национал-патриотической среде способными на действие оказались не подростки с московских окраин, играющие в фа и антифа, ни даже статусные лидеры националистов последних лет (Демушкин, Белов), представлявшие собой, казалось бы, новую генерацию правых вожаков, а ветераны 90-х – Баркашов, коллектив газеты «Завтра», организации ветеранов Чечни и Афгана, казачьи и православные сообщества. Все те, кого городская правая молодежь считала нафталином. Теперь этот «нафталин» хорошенько отшлепывает нашкодивших ребятишек-правосеков...
Майдан подпитывался энергией молодежного бунта: мысль о том, что новое поколение сметет старую прогнившую верхушку, витала в воздухе, однако единственным молодежным деятелем революционного времени, ставшим в итоге политиком большого масштаба, оказался 31-летний Павел Губарев, представитель противоположного майдану лагеря. В целом, молодежь осталась где-то на обочине. Одни взрослые дяди с большими кошельками и большими аппетитами воюют с другими взрослыми дядями, у которых за спиной русский народ, автомат и пара чеченских кампаний.

Цитата: ReF от 11.07.2014 22:46:54
24 моторизованная бригада  , уничтоженная в районе Зеленополья ( примерно в 17 километрах к юго-востоку от города Ровеньки, Свердловский район, Луганская область). Фото было выше.
Укры признали.
В чем суть вопроса?

Цитата: Рубль от 11.07.2014 23:38:17
Украинский идиотизмъ

Скрытый текст

Сегодня в Киеве продемонстрировали общественности изъятое у сепаратистов Донбасса российское оружие.
Выставку открыл заместитель главы Администрации Президента Украины Валерий Чалый

Скрытый текст

Вот что они показали:

Скрытый текст

Противотанковое ружьё Дегтярева образца 1941 г и безоткатная пушка СПГ-9 образца 1969 г

Скрытый текст

И та-а-дам, апофеоз РСЗО БМ-21 Град без колёс

Скрытый текст

С учётом всего, действительно захваченного ранее у ополченцев ВСУ оружия, подобная демонстрация чуть ли не кремнёвых ружей, гордо именуемых "российским оружием" отдаёт или реально крайней степенью идиотизма украинской стороны, или желанием организаторов выставки в лице администрации президента Украины и ВСУ продемонстрировать всем обратное - что Россия Новороссию совершенно не поддерживает.