Украина и украинско-российские отношения

Цитата: xolod от 21.07.2014 15:30:41
правды ради, в самом ролике пляж практически пустой и бегут всего несколько человек (толп отдыхающих, как на заставке к нему нет - а кто ее добавил видимо и хотел вызвать такую реакцию как у Вас - подумайте зачем?)

А я бы не ставил так вопрос.
Представьте себе 42 год. Сражения где нить под крупным Российским городом.
И МУЖИК  /вполне себе призывного возраста/ с семьей на пляже ЗАГОРАЕТ!
Нереально да?
Именно поэтому Стелкову постоянно бананльно не хватает сил для сильного удара по украм.
НЕ ХОТЯТ воевать за СВОЮ родину жители Донбасса.
Судя по количеству военной группировки Стрелкова в рамках соотношения с населением региона им ВСЕМ людям в регионе что там Будет Порошенко, что Гитлер, что обама, им ПЛЕВАТЬ кто там будет страной править.
На пляже бы повалятся.
Кроссовки бы купить со скидкой (как тут писали город обстреливают, а они в очередь в Адидас за скидочными кроссовками стоят!)
Вот именно потому, что БОЛЬШАЯ часть инертна она и имеет то что есть.
если бы реально Донбасс ХОТЕЛ так же, как и Крым. они бы выкинули этих АТО из их земли за неделю. А сейчас правильно пишут - на каждого солдата Стеркова - приходится один танк укров

Еще несколько месяцев назад я тут сам писал, что укры не будут ЖЕ? убивать массово мироное население?
Будут и уже убивают!
1 - им это прощает мировое сообщество.
2 - даже на это жителям Донбасса плевать.
Когда все закончится и ЕСЛИ закончится печально - то их могут и в печах жечь!
Они так же безразлично будут смотерть как увозят в печи их соседей и будет  говрить жинке такой же как с виедо, который на пляже жарится, когда в ЕГО ГОРОДЕ война идет: завтра на пляж пойдем да? Гляди как а Миколу куда то увезли! Воон к тому крематорию повезли
Плохо лишь то, что понимание ЦЕНЫ своего начального безразличия к евреям пришло уже в стенах газовых камерах

У бандерлогов победные реляции.Читайте
http://forum.pravda.…161,page=2

Цитата: Levsha от 21.07.2014 13:56:12
Донецк то хоть чуть должны были к обороне подготовить надеюсь, с танками в городе полегче должно быть.

Не знаю как с танками, а вот укрытиями, для простых граждан, уж точно никто не занимался. У нас на мкр Мирный школа есть, под которой прежде было бомбоубежище. Еще в советские времена по периметру стен указания со стрелками были. Теперь и стрелок нет, да и эта часть здания в аренде у частных фирм, вход в подвал завален строительным мусором. Никаких признаков готовности к обороне  в городе не заметно. Будем спасаться по своему усмотрению. Тем более, что теперь все больше признаков того, что "пан казав шубу дасть, але тилькэ от слов тепло" (хоть и не люблю мову и не знаю, но эта поговорка сейчас подходящая). Дай Боже быть неправой!

Цитата: Mccall от 21.07.2014 15:29:13
Стрелков переживает, его можно понять. Но не получится там Славянска. В масштабе десять к одному. Под Славянском было 10000 укров минимум. На Донецк нужно 100 000 минимум, только на один Донецк. Нет у них столько ресурсов. 45 000 укров на весь театр БД это ничтожно мало. Задница была когда они стянули 10000 к Славянску.

защищается не город, защищаются люди. Стрелков в лучшем случае в Донецке восполнил потери полученные в Славянске. Жители Донецка массово в ополчение не пошли. Если украм хватило 10т там, хватит и здесь.
Это значит, что через месяц-полтора их додавят.

Что стало с советским оружием после распада СССР?

Сбитый ракетой земля-воздух Boeing 777 Malaysia Airlines напомнил, что на территории бывшего СССР по-прежнему хватает оружия советского производства, отследить которое бывает очень непросто

Atlantico: Хотя обстоятельства, при которых был сбит самолет Malaysia Airlines, до сих пор остаются невыясненными, это происшествие напомнило нам об одном неоспоримом факте: после распада советского блока оружие в регионе с легкостью переходит из рук в руки. Каким до этого момента было отношение к вопросу советского арсенала? Пытался ли кто-то вообще его решать?

Ален Родье: Все страны Варшавского договора имели на вооружении советское оружие.

У каждого из этих государств остались его оружие и техника. Кроме того, когда бывшая советская армия, у которой были военные базы в «союзных» странах, вернулась обратно в Россию, она оставила на местах большую часть вооружений. Вывезти их было бы слишком дорого. Речь идет об огромных количествах оружия и техники - от истребителей, до танков и ракетных комплексов.

— Как сложилась судьба этого советского оружия? Сколько осталось у новообразованных независимых государств? И сколько попало в руки к торговцам вроде Виктора Бута, чья история легла в основу вышедшего в 2005 году фильма «Оружейный барон»?

— Армиям получивших независимость бывших советских республик не нужно было оружие в таких больших количествах. Поэтому большая его часть хранилась на плохо охраняемых складах. Многие военные (причем вовсе не обязательно отставные) развернули широкомасштабную торговлю оружием, которое предлагалось любому, кто предложит больше денег (африканским странам, на Ближний и Дальний Восток). В течение десяти с лишним лет тут был огромный рынок оружия под открытым небом.

— По этим каналам сбывали только стрелковое оружие вроде автоматов Калашникова, или же торговцы отправляли за границу и тяжелое вооружение? Если да, то в каком направлении?

— Так и было, причем все шло более или менее официально: от пехотных шлемов до сверхзвуковых самолетов. Так, ФРГ достались огромные запасы оружия от армии Восточной Германии, и она переправила немалые его объемы в Турцию, даже оплатив расходы за транспорт. Через Италию прошло множество железнодорожных составов с бронетехникой, которые затем отправились по самым экзотическим направлениям.

— В каком состоянии сегодня находится это оружие? Сохранило ли оно свою эффективность?

— Все зависит от того, где оно находится. Большая часть уже вышла из строя, но легальная и нелегальная торговля выпущенными в России и на Украине запчастями позволила поддержать часть техники в рабочем состоянии.

— Сегодня многие эксперты подчеркивают неравенство сил России и Украины. Не получилось ли так, что решение России оставить на местах советское оружие на самом деле лишь закрепило техническую отсталость соседних стран, которые продолжили опираться на старый арсенал?

— Украина — это довольно-таки особый случай. Там было осознанное политическое решение не проводить модернизацию военной техники из-за ее высокой стоимости. В то же время из страны шло несколько каналов нелегальной торговли. В частности, это касается попавших в Иран крылатых ракет.
Ссылка

Цитата: 1970 от 21.07.2014 15:54:10
Возможно потому,что они полагают,что это не им,а России нужна Новороссия,так что пусть Россия и россияне воюют за неё и завоёёвает её для них.Я в интернете не раз на такие высказывания наталкивалась.

Абсолютно ПРАВИЛЬНАЯ фраза!
ИМ это как бы не ОЧЕНЬ и нужно!
И именно на этом настаивают Западные страны обвиняющие Россию в "вмешательстве".
Они говрят: оставьте их в покое?
Они ХОТЯТ, что бы там был "хотьчертвступе".
Мы (Запад) им этого черта предоставил.

Вот посмотрите Афганистан?
Сколько мы там с ним не возились в 80е, сколько с ним не возились Амеры в в этом веке, они ЛОМЯТ и ломят свой Талибан, свои правила свой образ жизни.
Они будут жить ПО СВОЕМУ! По талибански

Донбасс ничего не ломит - ему хоть что.
ИМЕННО на таких инертных народах и строят свой новый мировой порядок все СИЛЬНЫЕ мира сего.

Цитата
Они не понимают, то на них движется

Да все они понимают.
Именно готовность ТИХО!!  ЖИТЬ при любом правителе/диктаторе их и характеризует.

Украинские войска забросали Луганск кассетными бомбами

ЛУГАНСК, 21 июля. /ИТАР-ТАСС/. В результате авиаудара украинских войск по центру Луганска разрушено здание облгосадминистрации. Об этом сообщает сайт провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР).
"Сегодня около 15:00 в центре Луганска был нанесен авиаудар ВВС Украины", - говорится в сообщении.
Отмечается, что "боевая машина произвела прицельный удар с использованием кассетных бомб, здание облгосадминистрации частично разрушено, основные разрушения на первом и третьем этаже".
По данным ЛНР, есть погибшие и раненые, на месте работают медики и спасатели. Число жертв уточняется.
Как отмечает пресс-служба ЛНР, в сквере напротив здания обладминистрации есть неразорвавшиеся бомбы. Населению рекомендовано покинуть район.

Представители ОБСЕ покидают город

Представители ОБСЕ, жившие в гостинице "Славянская", в районе которой практически не прекращались обстрелы, покидают город. Об этом сообщили в пресс-службе ЛНР.
Пресс-служба Луганского горсовета, в свою очередь, сообщает о серьезном повреждении трамвайных путей, а также контактных троллейбусных и трамвайных сетей в результате артиллерийского обстрела областного центра.
В связи с тем, что стрельба в Луганске продолжается, специалисты не имеют возможности выехать на место происшествия, чтобы оценить масштабы разрушений и провести восстановительные работы. Поэтому в ближайшее время городской электротранспорт не будет выезжать на свои маршруты, предупреждает пресс-служба горсовета.
Как ранее сообщил ИТАР-ТАСС  представитель ОБСЕ, наблюдательная миссия вывезла практически всех своих сотрудников из Донецкой и Луганской областей. По его словам, "на территории этих регионов по соображениям безопасности осталось по паре "мониторов". Он напомнил, что ранее численность групп, отслеживающих обстановку в этих областях, составляла около 40 человек. Как уточнил представитель миссии, "наблюдатели переведены из Донецка и Луганска в соседние регионы".

Нашел интересную статью о инженерное обследование ГТС

Донецк. Точмаш

А у меня еще такая точка зрения.
История с сбитым гражданским самолетом невольно  дала такой отрицательный эффект:
Армия Стрелкова теперь будет несколько "с опаской" применять ПЗРК вооружение.
Т.е блин пальнем сейчас, а укры подставят "вертолет с сиротами" под выстрел, который летел выше/ниже/правее /левее чем военный вертолет.
Это будет сдерживать ответные удары Стелкова по аваиации укров. Сколько бы там самолетов/вертолетов у них не осталось.
Вот вам реальный минус акции с гражданским самолетом

Цитата: RF+ от 21.07.2014 16:12:06
А у меня еще такая точка зрения.
История с сбитым гражданским самолетом невольно  дала такой отрицательный эффект:
Армия Стрелкова теперь будет несколько "с опаской" применять ПЗРК вооружение.
Т.е блин пальнем сейчас, а укры подставят "вертолет с сиротами" под выстрел, который летел выше/ниже/правее /левее чем военный вертолет.
Это будет сдерживать ответные удары Стелкова по аваиации укров. Сколько бы там самолетов/вертолетов у них не осталось.
Вот вам реальный минус акции с гражданским самолетом

Да не будет никто ничего сдерживать ,не беспокойтесь) Гражданские там только самолеты летают, да и то над Украиной уже немногие, их ПЗРК не достанут.

Путин соберет Совбез для обсуждения территориальной целостности России

Заголовок на подпиндосной Ребеке явно провокационный. Надо полагать, что у свидомых на каклофорумах появится повод для празднования мега-перемоги: как же, "Рашка" разваливается, вот уже сам Путин собирает СБ по этому поводу. Когда этих бл...ей уже закроют или санируют?

Цитата: NiKitos от 21.07.2014 16:15:54
Да не будет никто ничего сдерживать ,не беспокойтесь) Гражданские там только самолеты летают, да и то над Украиной уже немногие, их ПЗРК не достанут.

так укры подвезут вертолет с детьми под выстрел то?
Больше АДА что б было?Подвезут и детей и вертолет с ними - для нагнетания то
Не будут же укры детей жалеть?

Дзержинск: атака нацгвардии отбита, но во всех районах города идут боестолкновения.
Ополченцы отбили атаку нацгвардии в Дзержинске, сообщают гражданские журналисты. После артобстрела "Градами" в город зашла нацгвардия и взяла штурмом горисполком, где находился штаб ополченцев. В этом бою погибли пять ополченцев, рассказал "Ридусу" командир ополченцев Горловки Игорь Безлер. После этого им на помощь пришло подкрепление из Горловки. Атаку Нацгвардии удалось отбить, в этом бою ополченцы потеряли еще двоих бойцов.

В Дзержинске по всем районам идут боестолкновения. Больше всего пострадал центр города - разбит исполком, школа рядом с ним. Все шахты закрыты. Недавно был слышен гул самолета и взрыв.

Котыч пишет

- 2 РСЗО Град укровских на Песках уничтожены;

- минус еще один БТР.

Работает Нонна по пехоте. Работают Грады со стороны ополченцев.

По украм: это пытающиеся прорваться остатки аэропорта. Есть информация, что со стороны Песков их не пускают свои же. Они вынуждены были принять бой. Есть все основания полагать, что к ночи нацики будут зачищены.

В районе ж/д вокзала ДОЛГовцами была оперативно поймана группа мародеров.

Цитата: АрктикЪ от 21.07.2014 16:21:58
...........если в течении недели ничего не проясниться боюсь вся контора в дружном составе переедет в дурку...
за исключением меня конечно  ........

.......чёйто?.......сепаратизм, панимаешь, от коллектива отделяться..............

Цитата: Ed от 21.07.2014 16:14:05
Не могло бы уважаемое собрание прояснить для меня почему не привлекают за клевету журнализдов типа латыниной? Не замораживают эхо мацы и как вообще гнобят шушеру? Температура политической обстановки растет, растет и мое недоумение. Вот рассуждают они о передвижениях русских буков, танков. Где тут дыра, почему это можно делать без доказательств?

Попробую:
- без кислорода, в изоляции, они более ядовиты, как аконит или чистотел,
 что убивают раковые клетки вместе с носителем;
- есть хороший совет из Средневековья: держи врага на виду и рядом;
- чтобы было на кого показывать, мол так жить "западло"!
- и, наконец, их внешность абсолютно всех
(сотрудниками язык не поворачивается сказатьнаписать)
уж больно красноречива, т.е. показательна!


можно и "тьфу-тьфу" - через левое плечо!

новая сводка котыча с антиквариатов...

Цитата
Продолжаются бои у Карловки, Найтолово. Атака противника выдыхается. Контратакой танков подразделения "Восток" ликвидирована угроза поселку Пески. Наши "Ноны" нанесли удар по позициям противника в аэропорту. Огнем ДРГ на въезде в аэропорт уничтожен КАМАЗ с боеприпасами.

Наша артиллерия нанесла удар по позициям противника южнее Мариновки в районе Снежного. Уничтожены две врытые в землю бронеединицы противника, однако продвинуться вперед пехоте пока не удается - укры постоянно подтягивают в район свежие резервы.  

Дебальцево остается в руках ополчения - сообщения о его сдаче оказались ложными. Однако трасса на север перехвачена большой группой танков противника.

В Дзержинске местным ополчением, во взаимодействии с отрядами и бронетехникой И.Безлера, почти полностью уничтожен отряд нацгвардии, захватившей ночью здание городской администрации - остатки отряда были блокированы в горящем здании и сгорели вместе с ним. Шедшая на помощь колонна десантников не решилась зайти в городскую застройку и отступила по направлению к Константиновке. Город продолжает подвергаться массированным обстрелам из всех видов тяжелой артиллерии. Особенно сильно страдает городской центр. Ополчение потеряло около 15 человек убитыми и раненными, потери укров - намного больше.

В целом, обстановка  для вооруженных сил ДНР остается тяжелой, боевые действия с сопутствующими разрушениями продолжают распространяться все шире и шире.

ситуация тяжелая но походу отбились от сегодняшней атаки

Цитата: ldinka от 21.07.2014 16:27:48
А если на каклофорумах подкинуть идейку, что Крым - это теперь тоже Россия и всякие там протоукры, обещающие провести парад в Севастополе, могут быть объявлены этой самой угрозой суверенитету и... (мечты-мечты)

Адекватной темой для совбеза с таким названием было бы получение разрешения на приграничные операции. Для обеспечения, так сказать, территориальной целостности и предотвращения провокаций-обстрелов. Помочь надо ребятам южный фланг зачистить.

Цитата: mahamak от 21.07.2014 16:26:36
Попробую:
- без кислорода, в изоляции, они более ядовиты, как аконит или чистотел,
 что убивают раковые клетки вместе с носителем;
- есть хороший совет из Средневековья: держи врага на виду и рядом;
- чтобы было на кого показывать, мол так жить "западло"!
- и, наконец, их внешность абсолютно всех (сотрудниками языки не поворачивается
сказатьнаписать) уж больно красноречива.


можно и "тьфу-тьфу" - через левое плечо!

Неподсудны потому что уроды? Оригинальная версия.) То есть банда лупоглазых, кривоносых и кривозубых отморозков из века в век транслирует свои права на превосходство, а коренное население это хавает, обратившись к мудрости средневековья?
Все-таки есть у казуса чисто юридическое объяснение?