Украина и украинско-российские отношения

206,758,804 349,253
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №779928
Дискуссия   760 40
Блогеры: Нацгвардия Украины обирает иностранных заказчиков
Киев передает Национальной гвардии Украины предназначенную иностранным заказчикам военную технику, фактически приостанавливая все известные контракты на поставку бронетехники за рубеж.

Президент Украины Петр Порошенко в субботу посетил первую оперативную бригаду Национальной гвардии Украины (НГУ) в учебном центре Новые Петровцы под Киевом, где ознакомился с новыми образцами вооружения и техники, планируемыми к поставке на оснащение НГУ. Порошенко сопровождали председатель Верховной рады Александр Турчинов и министр внутренних дел Украины Арсен Аваков, пишет блог Центра анализа стратегий и технологий.

В числе прочего им были продемонстрированы прототип модернизированного танка Т-64Б1М, а также продвигаемые ПАО «АвтоКрАЗ» бронированные машины Spartan и Cougar разработки и производства Streit Group.

Наиболее любопытной частью демонстрации стал танк Т-72Б, обильно обвешанный элементами навесной динамической защиты «Контакт-1». Судя по всему, данный танк был изъят для НГУ из какого-то экспортного заказа.

Кроме того, был показан 120-мм самоходный миномет БТР-3М2, выполненный на базе БТР-3Е1. Самоходные минометы на базе БТР-3Е1 (81-мм БТР-3М1 и 120-мм БТР-3М2) были разработаны и изготавливались специально в рамках контрактов 2007 и 2011 годов на поставку Таиланду БТР-3Е1 и машин на их основе. «Тайское» происхождение самоходного миномета БТР-3М2 наглядно показывает и характерный камуфляж.

Таким образом, украинские власти с целью оснащения НГУ продолжают откровенно «обирать» иностранных заказчиков, фактически приостанавливая все известные контракты на поставку бронетехники за рубеж.

Эксперты предполагают, что «появление на вооружении НГУ танков Т-72 выглядит в нынешней ситуации достаточно опрометчивым шагом, поскольку грозит соответствующим неожиданным расширением ассортимента «военторга» у «новороссийских» повстанцев. В результате вместо трудоемкой доставки давно ржавеющих Т-64БВ откуда-нибудь из-под Красноярска, «военторг» может оперативно начать получать большое количество «свежих» танков Т-72, к тому же явно имеющих повышенную склонность самовоспроизводиться, размножаться делением и апгрейдиться (например, до уровня Т-72Б3)».

http://vz.ru/news/2014/7/28/697519.html

Похоже, у хохлов банально заканчивается техника, раз вынуждены приостанавливать зарубежные контракты.  Подмигивающий
  • +2.38 / 47
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: sapfir от 28.07.2014 05:14:21
Вы все правильно пишите. Но почему тогда 50 миллиардов ? Почему не 500 ?
Просто цена мне кажется реально завышена. Сейчас стоимость компании наверное высока,
но это сумма в 50 миллиардов это ее прибыль за 5-7 лет.
На сколько реально такую сумму вообще кому то собрать ?



А за все платит покупатель... То есть даже если мы и выплатим эти деньги, то собраны они будут за пару лет. Грубо говоря три источника -
1. Скидка на опт по нефтегазу (если ее ликвидировать, в реале это 7-10% от экспорта в ЕС = ярдов 20 в год). Причем немцам скидку уже отрезали... заранее.
2. Выплаты дивидентов от европейских инвестиций в наш нефтегаз. Они миноритарные акционеры, так что повлиять на этот процесс не получится, посидят без дивидентов пару лет.
3. Дополнительно мелочь, но газ Украине по 485, который по сути Европа оплатит тоже дает лишние пару ярдов.
В целом можно сказать, что забрав ЮКОС за 10 ярдов получили компанию стоимостью триллион... ну 50 - затрат дополнительно по судебным издержкам... не столько финансовая проблема, сколько имиджевая... тем более что есть за счет кого отобрать...

Так что имхо можем принять решение выплатить, хотя там еще побороться надо.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.76 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №779932
Дискуссия   53 0
Президенту России представят план замещения украинской продукции в ОПК

Президенту России представят план замещения украинской продукции в оборонно-промышленном комплексе. О наиболее проблемных вопросах в отрасли говорится в докладе заместителя руководителя Роскосмоса, пишет «Коммерсант».

По мнению Анатолия Шилова, чтобы Россия не зависела от комплектующих изделий украинского производства, необходимо провести ряд мероприятий в рамках Федеральной космической программы на сумму 925,5 млн рублей, а также выделить 1,4 миллиарда рублей в рамках целевой программы «Развитие ОПК РФ до 2020 года». Это обеспечит изготовление бортовых систем и приборов, отдельных элементов пилотируемых и транспортных кораблей, ракет-носителей и разгонных блоков на российских предприятиях.

http://rusnovosti.ru/news/332768/
  • +1.66 / 20
  • АУ
pcbantik
 
Слушатель
Карма: +102.21
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 248
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Миролюб от 28.07.2014 09:08:26
Добрые мы - русские.
Прозреют ли онижедети???
Вспоминаются кадры хроники 80-летней давности про гитлерюгенд. Тоже типа дети.
Ну, наверно, надо всё же отвечать за ту молодую поросль, которую сами взрастили. Только теперь вопрос: кто их уёб@нное сознание и мозг излечит?



Вспомните фильм того же Бондарчука. Спас мальчишку из "гитлерюгенда", накормил его , а тот - ему в спину выстрелил, потому что "должен ненавидеть русских". Тут уже на подсознании зомбирование - и бороться надо не только хорошим примером, но и выключая звериный инстинкт. Причем у многих  это не получалось - в Китае хунвейбинов после того как они выполнили свою задачу, утилизировали путем тотальных расстрелов. И "красные кхмеры" в Камбодже - до 30 лет и своей естественной смерти не дожили.
У нас утилизация комсомольцев/пионеров шла путем направления их на "всенародные стройки", "индустриализацию", "колхозы". Но надо сказать - мы никогда не зомбировали молодежь в национальную ненависть. В классовую да , но не в национальную -  поскольку интернационализм это хорошая платформа для "мировой большевистской революции".
Поэтому - правда не знаю - как утилизировать молодых националистических гаденышей. И главное зачем, как они могут пригодится будущей счастливой Украине и России..
Отредактировано: Сергей Д - 28 июл 2014 10:28:38
  • +0.59 / 26
  • АУ
anch
 
russia
Спб
50 лет
Слушатель
Карма: -92.47
Регистрация: 28.07.2014
Сообщений: 164
Читатели: 0
Цитата: Миролюб от 28.07.2014 09:46:50
Да, хреново, что и показательно было вчера видно у Соловьева в "Воскресном вечере" тоже.
Даже боле-мене здравые укродепутаты в студии надеются на какие-то переговоры и собираются продолжать отстаивать едину неньку, они ещё не поняли что произошло (или не осознали). Может вчера им мозг поправили.
Значит надо затягивать пояса. Занавес так занавес.
Полноценная граница с укрой. Дожимать хунту при любом раскладе. Судить пидоров, однозначно.



Это понятно, но у меня сложилось впечатление, что наши всеми силами пытаются затянуть конфликт, им нужна  отсрочка. Чиновники, олигархи что-то знают, чувствуют, но боятся и надеются, что пронесет, суют голову в песок и занимаются саботажем, рассчитывая сохранить нажитое непосильным трудом. Зря рассчитывают, все равно ограбят, не наши, так Запад. В общем, еще в прошлом году, летом, будучи на даче (дача находится с Вытегорском районе, Вологодской области, граница с Карелией) обратила внимание на внезапную стройку, во времена СССР в тех краях  была линия ПВО, секретные аэродромы, карты тех мест до сих пор в сети не найти, все что есть неточно и приблизительно, там во времена ВОВ проходила линия фронта. с 90х все было похерено и занимались исключительно вырубкой леса, с середины нулевых впервые за 16 лет наблюдала как с секретных аэродромов уходят на сверхзвук. Так вот, с прошлого года на тех лесовозных дорогах началось какое-то движение, появились посты, начали прокладывать какие-то коммуникации, с этого года форсировано стали поднимать и протягивать к железнодорожному узлу старую дорогу, закрыли въезд для всей лесной техники. Работы идут постоянно, без выходных, очевидно деньги вложены немалые. К слову, рядом Финляндия, а там и Швеция.
  • -0.51 / 35
  • АУ
Валерьевна
 
russia
город-герой Новороссийск
Слушатель
Карма: +464.51
Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 177
Читатели: 0
Цитата: tem900 от 28.07.2014 02:27:58
Надо понимать что войной Киев и пишет сегодня историю для Украины. До сих пор никакой самостоятельной истории украинской не было. Сегодня это война еще и за самоутверждение. Поэтому и не разбегаются укры, а все таки воюют.



По моим давнишним ощушениям, ничего они не пишут, не писали и, по ходу, не способным написать. Зато жить по сценариям, написанным для них извне, даже не разобравшись в сути и пользе для себя, всегда готовы. Халява ж, мозг напрягать некогда и незачем… А не разбегаются - глупы и трусливы в массе/имхо/
Испарданяюсь, еже ли оффтоп))
Меня обидеть трудно, я – блондинка )
  • +1.29 / 12
  • АУ
anch
 
russia
Спб
50 лет
Слушатель
Карма: -92.47
Регистрация: 28.07.2014
Сообщений: 164
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 28.07.2014 10:43:36
Выход один, признавать, вступать в РФ или заключать с РФ военный договор и нашими российскими войсками "обозначать границы"... Но..но это война будет уже настоящая между Россией и западным блоком.

До конца всё решится..



Боюсь, что настоящей войны с Западом (и отнюдь не холодной) нам все же не миновать ни при каких условиях, можно лишь отсрочить, но нужно ли?
  • -2.06 / 38
  • АУ
Serg5774
 
ussr
Одесса
67 лет
Слушатель
Карма: +836.12
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 830
Читатели: 0
Тред №779943
Дискуссия   98 0
Карта БД от ополчения:
http://ic.pics.livej…88_900.jpg
Отредактировано: BUR - 28 июл 2014 23:13:18
  • +4.05 / 44
  • АУ
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 28.07.2014 09:18:54
А чем Украина отличается от Ибипита,Ботсваны,Гондураса?



Тем, что в Гондурасах перевороты происходили по воле пиндосьей. А мы предполагаем, что на Украине может совершиться переворот против воли пиндосов. Почти не бывает таких переворотов. Я только один могу вспомнить - Фиделя и его друга Че.

А в Ибипите оказалась мощная элитная группа силовиков - гораздо мощнее, чем в России, там 1/3 ВВП на армию и околоармейские предприятия завязано. Поэтому нашлось кому возразить пиндосам (да и то, лижут военные пиндосам не намного слабее "братьев мусульман" - так, бардак только прекратили, и все). Но нав Украине и такой силы нет. Точнее есть, но это ополчение Новороссии. К Украине как бэ отношения уже и не имеющее. А армия Украины не пойдет свергать хунту, поскольку: а) промыты мозги; б) несогласные запуганы нацистами.
  • +0.26 / 5
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,565.65
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Цитата: Marketolog_s от 28.07.2014 11:02:59
Тем, что в Гондурасах перевороты происходили по воле пиндосьей. А мы предполагаем, что на Украине может совершиться переворот против воли пиндосов. Почти не бывает таких переворотов. Я только один могу вспомнить - Фиделя и его друга Че.

А в Ибипите оказалась мощная элитная группа силовиков - гораздо мощнее, чем в России, там 1/3 ВВП на армию и околоармейские предприятия завязано. Поэтому нашлось кому возразить пиндосам (да и то, лижут военные пиндосам не намного слабее "братьев мусульман" - так, бардак только прекратили, и все). Но нав Украине и такой силы нет. Точнее есть, но это ополчение Новороссии. К Украине как бэ отношения уже и не имеющее. А армия Украины не пойдет свергать хунту, поскольку: а) промыты мозги; б) несогласные запуганы нацистами.


Египет наши дни...
  • -0.03 / 1
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Цитата: Ivolgat от 28.07.2014 10:51:16
на чем? Промышленный район с землей ровняют. И газа тоже нет.



Учитывая тот забавный факт , что у укропов нет ни одного завода по производству артстволов подрбные заявки выглядят вообще смешно. Да РСЗО в укропии тоже никогда не делали)))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.59 / 9
  • АУ
Prohor Pavlovetscky
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +1,491.94
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 1,455
Читатели: 2
Тред №779950
Дискуссия   110 2
Ради интереса нашел на карте Изварино.

Со стороны России их обстреливали?

Да запросто!

Отредактировано: Prohor Pavlovetscky - 28 июл 2014 14:23:05
  • +5.43 / 56
  • АУ
Сидоров 2-й
 
united_states_of_america
San Jose
62 года
Специалист
Карма: +2,132.72
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,907
Читатели: 0
Цитата: ВМГ от 28.07.2014 01:40:56
Расскажите когда было по другому?
Мне известна феодальная, потом феодально-капиталистическая, потом социалистическая, а теперь опять капиталистическая Россия.
Когда государство функционировало в интересах наемных работников, крепостных при феодализме или крепостных в колхозах при социализме?


Бывало свое, бывало куплено ЛонОном или Парижем. Или Вашингтоном. Вы каких предпочитаете?

Фуфло это все. Построенное в СССР подлежит реституции. Новорусские (как вариант - новоизраильские) могут требовать прав собственности на свое свежепостроенное. кстати - Вы такое видели?
  • +0.54 / 4
  • АУ
Lt. Maleshkin
 
russia
Барнаул
42 года
Слушатель
Карма: +1,026.43
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 803
Читатели: 0
Тред №779953
Дискуссия   85 0
Батальон Призрак на линии фронта

[movie]http://youtu.be/nObQ1rkII6U[/movie]
После боестолкновения с нашим подразделением у бородачей возникла проблема: стали кончаться патроны и бородачи
  • +1.75 / 16
  • АУ
Saidsam
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +288.22
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Simple88 от 28.07.2014 10:18:19
Конечно хочу ввода войск в Донбасс. А санкции против РФ и так введут. Свое слово нужно держать, ВВП не держит.



Вам, похоже, не доводилось руководить подразделением, которое отвечает за что-то очень важное и критичное. Мне вот приходилось. В молодости заступал начкаром на охрану очень большого склада с оружием, причем в Москве. Сейчас руковожу отделом, в зоне ответсвенности которого службы (хоть и не критичные для жизни), затрагивающие сотни тысяч людей.

Со своей колокольни я догадываюсь, что на уровне управления страной, особенно такой как наша, в формулировке мотивации принятия решений никогда не попадаются слова: хотим, боимся, не хотим, нельзя дальше терпеть, довели и т.д. Думаю, что кратко механизм принятия решений можно описать словами: холодный расчет и прагматизм. В противном случае людей постигнет трагедия в масштабах всей старны, а возможно и не одной. Примеры: Уничтожение РИ и СССР.

И я очень рад, что в такой сложный период для всего мира, нашей страной руководят не сопливые девочки в мужских костюмах, а тертые и расчетливые мужики, которых без хрена сожрать очень сложно. Судя по действиям в Крыму и в Осетии в 2008, у ВПР есть план, и не один, а скорее всего целое дерево решений для выхода из текущей ситуации. Если бы было иначе, то нашей страны уже бы не было.
Отредактировано: Saidsam - 28 июл 2014 11:34:33
  • +9.87 / 137
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,028.74
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,807
Читатели: 13
Цитата: GTesla от 28.07.2014 11:20:59
Статья называется - Бэкграунд Стрелкова и Бородая, как зеркало большой игры.
http://friend.livejo…54962.html
Реплика:
Скрытый текст

FRIEND, gurianov_pavel, eot - это ресурсы Кургиняна и его адептов.
Сегодня они жестко отрабатывают указание на информационную войну против руководства ДНР, включая военное.

Мне сейчас плевать на высказывания Стрелкова, Бородая в прошлом веке, они сегодня  ведут войну против фашизма киевской хунты. Сегодня они антифашисты и анти нацисты.
Как назвать тех кто по чьему то заказу, борется против антифашистов и анти-нацистов?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +4.22 / 65
  • АУ
Дукалис
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -289.85
Регистрация: 21.09.2013
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Serg5774 от 28.07.2014 11:03:56
По Шахтерску информация противоречивая
Подождите паниковать и нервничать, бои еще не закончились, сказать, что-нибудь определенное не может никто, поэтому не спешите делать выводы, есть определенная информация, которая заставляет посмотреть на все совершенно в другом свете. Судя по наплыву Путенслилщиков на всех ресурсах, у проплаченных госдепом фондов не выдерживают нервы.
Свернуть

Со стороны позиций ДНР у 20-ой шахты в результате боя, оставшаяся в строю украинская техника с солдатами, отступила в сторону Ольховчика. Понеся потери в живой силе и военной технике враг ждал выстрела из каждого частного дома. Нацгвардейцы наводили оружие на каждый забор, украинские флаги были сняты с бронетехники и спрятаны.


Да никто не паникует - просто расклад прикидывают.
Зугрес-Шахтерск-Торез-Снежное-Красный Луч находятся далеко от российской границы, - поэтому наблюдение он-лайн с помощью беспилотников и вертолетов за каждым движением каждой колонны ВСУ в этом районе затруднены, так же как и непосредственная "поддержка огнем".
Все основные силы ополчения связаны боем - в районе Луганска, в районе Первомайск-Алчевск-Стаханов, в районе Дебальцево, в Горловке практически блокированы, а также в Донецке.  Перегруппироваться и перебрасывать силы довольно затруднительно, - более того, даже отступить тяжело - Донецк и Луганск сдавать никак нельзя, а из Дебальцево и Стаханова и уходить особо и не куда - разве что в поле или мелкие села.
Снять с юга часть сил, которые блокируют ВСУ в котле у границы - рискованно и тактически неоправданно - не для того столько сил и времени потратили чтобы выпустить их и не добить.
И в этот сложный момент, когда возможность маневра и перегруппировки сил ополчения затруднена хунта получает возможность находить слабые места в обороне и выходить на коммуникации противника, - цель сейчас не занять Снежное, а затруднить снабжение многочисленных группировок ДНР в Горловке и Донецке - где сейчас идут тяжелые бои. Более того, в район проведения АТО продолжают перебрасывать подкрепления, с личным составом и бронетехникой, - имея возможность концентрировать их на не прикрытых ополчением направлениях, имея массу вариантов действия, и не снижая напора ради контроля над уже занятыми районами.

Ополчения конечно может этому противодействовать - но в начавшейся мобильной и маневренной войне недостаток бронетехники у некоторых группировок ДНР, отсутствие четкой иерархии и координации действий многих отрядов ополчения объективно дают преимущество хунте, которая ставит целью перерезать снабжение наиболее крупных группировок и добить их артиллерией, либо вынудить к отходу, пугая окружением и пленом.
Отредактировано: rtyhrthyrttr - 28 июл 2014 11:58:52
Белая Река ДДТ https://www.youtube.com/watch?v=f_UsH21PRqk
  • +0.84 / 20
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Цитата: teslatank от 28.07.2014 11:20:29
У укропов этих артстволов хоть попой кушай. Там залежи железа со времен СССР хватит на 3 таких войны.
Если не хватит, начнутся поставки "помощи" из Европы.



Хрень не пори , а почитай справочник милитари баланса доя начала что там на укропии осталось))) по поводу поставок рекомендую вспомнить о том что вместе со стволами надо вести и снаряды ибо калибры разные. То что было в восточной европе тоже либо продано , либо ушло в переплавку)))) А теперь еще снарядный арифметика : один выстрел 152 мымы-10000 рублей
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.11 / 21
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +136.64
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,219
Читатели: 0
Цитата: radist75rus от 28.07.2014 10:07:22
ЦитатаПрезидент Латвии напомнил жестко гостям "Новой волны", что
они - в гостях, а Юрмала - не российская провинция...
Инсайд... Соответствующие структуры Латвии получили
уведомление, если кто-то что-то со сцены вякнет
антиукраинское, антилатвийское или антиевропейское -
депортировать прямо со сцены
Ну... Вот Вам и плюрализм мнений!...

А если жестко с ними экономически?

Не пользоваться транзитом, латвийскими портами.

Есть еще любители шпрот? Ну дык у нас не хуже делают. БОЙКОТ ЛАТВИЙСКИМ ПРОДУКТАМ!!!
  • +1.54 / 23
  • АУ
eneral_Panaev
 
russia
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Тред №779970
Дискуссия   60 0
В помощь в общении со свидомыми на форумах - очередная ежедневная подборка по событиям суток, выходного дня, 27 июля 2014 года в России.

Промышленность и агрохолдинги:
- Видеовыпуск "Время - вперёд! №102 (27 июля '14)";
- Роскосмос: с аппарата "Метеор-М" №2 получены первые снимки;
- Инновационная разработка ТПУ по очистке воды стала лучшей на выставке ИННОПРОМ-2014;
- В ТПУ разработали уникальную установку по разрушению железобетонных конструкций;
- В ВИАМ открыт комплекс климатических испытаний.

Армия и ВПК
- До конца 2014 года Военно-морской флот получит более 50 кораблей»;
- На кораблях «Град Свияжск» и «Углич» подняли Военно-Морские флаги;
- Заложены три новых атомных подводных крейсера: "Князь Олег" - это пятый «Борей», стратегическая лодка «Хабаровск" и ещё один «Ясень», модернизированный проект 885М;
- Волгоградский тракторный завод отправил очередную партию БМП-2 для ВДВ России;
- Россия начала поставки боевых вертолетов Ми-35 и штурмовиков Су-25 правительственным силам Ирака (исполнение ранее заключённых контрактов на 4,2 млрд $ и подписанных в последние недели);
- Принята в эксплуатацию копия линейного корабля «Гото Предестинация».

Об этом и иных событиях подробнее можно прочесть здесь О России - 27 июля 2014 года
Ретроспектива прошедших дней здесь О России - Намедни
Страницы адаптированы для комфортного просмотра с мобильных устройств.
Пример действеннее угроз....
  • +2.89 / 31
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 11, Ботов: 20