Украина и украинско-российские отношения

Цитата: П.K. от 18.08.2014 23:34:56Стихи - замечательные. Только при чём здесь "украинские девушки"?

Да какое значение вообще  эти стихи  могут иметь после всего что уже было и ещё будет? Или за стишки надо им  всё простить и про всё забыть?!?
Не стишками они должны зарабатывать прощение , не стишками

Цитата: Droop от 18.08.2014 22:02:03Ну так Вы сами себя цитатой опровергаете и продолжаете спорить. Смысл приводить цитату и не понимать сути написанного, да еще и ссылаться как на аргумент в споре?
Смотрите что получается:

ЦитатаСтатья 3. В случае вооруженного конфликта, не носящего международного характера и возникающего на территорииодной из Высоких Договаривающихся Сторон, каждая из находящихся в конфликте сторонбудет обязана применять как минимум следующие положения:

Перевожу.
1.Высоких Договаривающихся Сторон- стороны, подписавшие конвенцию и являющиеся субъектами международного права.
2.каждая из находящихся в конфликте сторон-аналогично.
Новороссия подписала данную конвенцию? Нет.
Новороссия является субъектом международного права? Нет.

1) Droop, попробуйте вдумчиво перечитать цитату (статью 3), обратите при этом внимание, что статья описывает конфликт, НЕ носящий международный характер, возникающий на территории одной из подписавших Конвенцию сторон. Эта статья - о внутренних конфликтах.


2) К субъектам международного права относят и борящиеся за независимость народы.Вы, помню, ВИКИ оперировали, вот ссылка:
Субъекты международного права

Международный комитет Красного Креста, который также является субъектом международного права, вполне логично определил стороны, когда обратился к руководству Украины, с одной стороны, и к руководству ДНР, с другой.
Аминь.

Министр обороны ДНР наградил Игоря Стрелкова орденом



Бывшего командующего ополчением ДНР Игоря Стрелкова наградили высшей наградой непризнанной республики — орденом Святителя Николая Чудотворца II степени, сообщили РИА Новости в штабе ополчения.

Приказ об этом подписан министром обороны непризнанной ДНР Владимиром Кононовым, сменившим Стрелкова на этом посту. "В воздание заслуг при создании Вооруженных сил ДНР и за блестящую организацию обороны городов Славянска и Донецка полковник Игорь Стрелков награжден орденом Святителя Николая Чудотворца II степени", — говорится в сообщении штаба.

ДНР: переговоры с Киевом возможны лишь на равноправных условиях
Источник: http://ria.ru/world/20140819/1020505260.html

Переговоры непризнанной ДНР с Киевом возможны лишь при равноправных условиях после признания независимости республики, заявил на брифинге в Донецке премьер-министр ДНР Александр Захарченко.

"Мы всегда  открыты для любых переговоров.

Отказ Болгарии от строительства "Южного потока" - это, похоже, одно из следствий вчерашней встречи. Но к несчастью Европы, любые меры против Москвы отдадутся ей троекратно.

В сухом остатке что мы знаем:
1. Переговоры были пятичасовыми и по большому счету безрезультатными, хотя и очень "откровенными";
2. Позиции сторон, похоже, пока очень далеки, потому что и Россия и Украина считают себя победившими. Россия потому, что она не понимает как может проиграть в будущем с рукой полной козырей, а Киев потому, что за игральным столом все любезничают только с ней и очень поддерживают. То, что проиграна половина состояния и можно выйти, оставив вторую половину - мысль пока не приходит, в пылу азарта Киев мечтает отыграться...
3. Лавров был рассержен;

Позицию может теперь изменить только чей-то перевес на фронте или зима.

По сути все это вылилось в:
1. Активизацию наступления укров;
2. Активизацию военторга;
3. Чмырение ДНР в западной прессе;
4. Остановку строительства Южного потока.

Последние два пункта в некотором роде не так уж и плохи для России, потому что косвенно свидетельствуют о том, что экономические санкции Европа применять уже стремается.
К сожалению, также это означает, что будет мочилово из-за киевских дебилов. Тут многое будет зависеть от того, последует ли существенная военная помощь Запада. Я бы на нашем месте жал на газ по максимуму, пока можно, отогнать укров хотя бы за Славянск - и ситуация станет очень договороспособной.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 18.08.2014 08:53:07У европейцев есть дополнительный орган чувств.
Кошелёк. 
 
Так от, энтим самым органом они давно ощущают простую правду - современные украинцы и русские (любой национальности) - это как бы для них уже давно не один народ.
Эту разницу для себя жители Европы (куда гопакируют, теряя шаровары холопы) поняли уже давно - очень прикольно наблюдать процедуры по прилёту в Чехию одновременно 2-х самолётов - из России и на вУкраины.
 
Отношение к русским - чего изволите ...сс ?
И к украинцам - в каждом подозревают гастарбайтера и проститутку

Правильно!

[movie=400,300]http://youtu.be/VkFK__M0mlM[/movie]

Droop, постарайтесь, пожалуйста, привести ваше сообщение в удобоваримый вид. А то как то странно вы его слепили - мои слова выдали за свои, и наоборот, -свой поток сознания прилепили мне.

Ваш список - это подписанты Конвенции 1929г. Вот он:
Convention relative to the Treatment of Prisoners of War. Geneva, 27 July 1929.

 
Список же подписавших-ратифицировавших Женевскую конвенцию 1949 года, в том числе и Украина, вот:
Convention (III) relative to the Treatment of Prisoners of War. Geneva, 12 August 1949.

Ещё вопросы и упирания?

Цитата: Рустамка от 19.08.2014 02:35:30я как и Сун Цзы считаю что лучшая победа, победа одержаная чужими руками. Считаете что Победа это потерять 20-30 млн человек, десятилетия развития, ввергнуть страну в разруху - ну ваше право. По мне Победа - это натравить своих конкурентов друг на друга и при этом ещё на обоих конкурентах обвариться так, что на ближайшие 100 лет хватило. Это умнее.
А так и было. США выиграло в ПМВ, ВМВ и в Холодной. Есть другие соображения?

После ПМВ у этого "победителя" с голодухи во время Великой Депрессии померло несколько миллионов человек. После ВМВ в 70-х годах "победителя" трясло и колбасило в жесточайшем кризисе, теперь вот после "победы" в Холодной войне "победитель" подошел к краю пропасти, к Глобальной Авантюре, в честь которой и назван этот сайт. Странно как-то "победитель" "наваривается", не правда ли? 
Россия же после "поражения" в ПМВ выстроила с нуля современную промышленность, после "поражения" в ВМВ стала сверхдержавой, освоила космос и атом, а что будет после "поражения" в Холодной войне, боюсь даже представить - не иначе как колонизацией Луны и Марса придется занятся.
И история России насчитывает уже с добрую тысячу лет, на протяжении которых она постоянно терпела "поражение" за "поражением", в результате чего сейчас весь мир слушает, что скажет руководитель России. А жирный "победитель" существует всего 200 лет, причем 100 лет тому назад никому он не был интересен - сидел там на своем острове, чего-то делал, но в приличном обществе его не принимали. Будет ли он сидеть в приличном обществе через 100 лет? Вряд ли. Все его "победы" строились на дешевой нефти, сначала на своей, потом на арабской. Дешевой нефти больше не будет, вот потому и с "победами" стало туго, а будет еще хуже.
Не было никаких США 300 лет тому назад. И, скорее всего, через 300 лет никаких США не будет - будут снова по прериям охотники с луками гоняться за одичавшими коровами. А Россия была, есть и будет. И о маленьком эпизоде ее истории, когда какие-то чмошники возомнили себя "победителями" России, будут знать только специалисты. 

Цитата: Droop от 19.08.2014 01:25:07Вы хоть читаете что написано???
Как могли государства подписать конвенцию 29г. в 45, 48, 49,59,76г.г.??? Минуя Конвенцию 1949 г.???
Приведите факт подписания конвенции 404 образованием. Я не нашел.

К Конвенциям можно присоединяться. К разным, в разное время. Ратификация и подписание зачастую растянуты во времени.
Я ранее вам уже дал ссылку на перечень стран, подписавших и ратифицировавших Конвенцию 1949, Украина там есть. 
Но, я смотрю, у вас новый виток,  мол, УССР не считается (интересно, а в ООН сидеть тогда считалось почему то). 
Тем не менее, простой поисковый запрос на сайте Верховоной Рады выдаёт следующее:
Верховная Рада Украины приняла Закон "О ратификации Дополнительного протокола к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающимся принятия дополнительной отличительной эмблемы (Протокол ІІІ)"
Упреждая ваш возможный выкрутас, что это только Протокол, приведу цитату из него:

Цитата: ЦитатаСтатья 1 - Соблюдение и сфера применения настоящего Протокола

 

1. Высокие Договаривающиеся Стороны обязуются соблюдать настоящий Протокол и обеспечивать его соблюдение при любых обстоятельствах.

2. Настоящий Протокол подтверждает и дополняет положения четырех Женевских конвенций от 12 августа 1949

Баиньки.

Приказом Министра обороны ДНР Игорь Стрелков награжден орденом Святителя Николая Чудотворца II степени
Источник: http://rusvesna.su/news/1408388565

Как сообщает Главный штаб Министерства обороны Донецкой народной республики, 16 августа 2014 года, согласно приказу Министра обороны ДНР В.П. Кононова, в воздание заслуг при создании Вооруженных Сил ДНР и за блестящую организацию обороны городов Славянска и Донецка полковник И.


КОММЕНТАРИЙ:

Свершилось Поздравляем! Желаем в ближайшем будущем и 1 степень получить!
Девиз ордена — "ВЕРОЙ СПАСЕТСЯ РОССИЯ".

Цитата: Gvardiola от 19.08.2014 02:29:10[movie=400,300]http://youtu.be/VkFK__M0mlM[/movie]

-Как результаты стрельбы?
-Разведка завтра доложит.

Мда.... Не должно такого быть. Стрельбу видут с ЗОП, а на наблюдательном пункте на переднем крае, похоже, никого нет.  Про установки для стрельбы тоже ничего не слышно-не видно.
А еще говорят про страшные путинские спецназы.... Натуральное ополчение.

18.08.14 23:40 Сообщение от луганского волонтера А. Смирнова.


"Твари.

Вывезли 56 человек. Женщины и дети. Прорвались через Мариновку. Наш волонтер сопровождал их от самой Ясиноватой. В автобусе ни одного целого стекла, все посекло осколками. Люди ехали лежа на полу, прикрывая детей. Там был один малыш, 3 годика, с оторванной ножкой... Твари.

Ненадолго пробился в Луганск. Немногих посетил. Бои страшные.

Краснодон в порядке. Все хорошо. Луганск скоро очистят. Я хоть и не поддерживаю официально никого, все же могу сказать, что ополченцы никого не обстреливают, и любого ополченца, который даже выпьет за рулем или в комендантский час или обидит мирного жителя, сразу в штрафбат копать окопы.

Молодогвардейск цел. Новосветловку разнесли, поляки повесили двух ополченцев для устрашения на улице. По окраинам бои. Всем погибшим пацанам вечная память".

19.08.14 1:20 мск. Сообщение от ополчения ЛНР.


"На данный момент идёт атака ополчения на Красный Яр .

В поселках Хрящеватое и Новосветловка уличные бои!!! Бои ведутся с 10 (в каждом городе) группами разрозненных сил. По поводу Станицы - она наша полностью. Диверсанты повесили 3 флага Украины, которые потом сняли местные.

В общем ситуация тяжёлая, но стабильная. Мы потихоньку её ведём в хорошую сторону!!!"
Ссылка

Закрываем вопрос по статусу "военнопленные, согласно женевской конвенции 1949 г."

Цитата: ЦитатаУкраина: МККК призывает все стороны соблюдать нормы международного гуманитарного права

23-07-2014 Пресс-релиз 14/125
Женева/Киев (МККК) – Международный Комитет Красного Креста обеспокоен последствиями конфликта на востоке Украины для гражданских лиц. Директор Главного управления МККК по оперативной деятельности Доминик Штилхарт прибыл на Украину для обсуждения с заинтересованными сторонами как обстановки в целом, так и усилий по репатриации тел жертв крушения самолета "Малазийских авиалиний", произошедшего 17 июля 2014 г.

Ибо:

Цитата: ЦитатаРассматриваются ли в качестве военнопленных участники неприятельских вооруженных групп, попавшие в плен во время немеждународного вооруженного конфликта?

Нет. Термин "военнопленный" относится к особому статусу, который Третья Женевская конвенция предоставляет захваченным в плен неприятельским военнослужащим ("комбатантам") исключительно во время международных вооруженных конфликтов. Военнопленные не могут подвергаться уголовному преследованию за совершение действий, которые признаются законными международным гуманитарным правом (например, за нападения на неприятельские силы). Что же касается немеждународных вооруженных конфликтов, то здесь МГП не препятствует судебному преследованию захваченных повстанцев за сам факт участия в вооруженной борьбе, однако призывает правительства проводить по окончании вооруженного конфликта как можно более широкую амнистию, которая, тем не менее, не распространяется на лиц, подозреваемых и обвиняемых в совершении военных преступлений или осужденных за такие преступления.

http://www.icrc.org/rus/resources/documents/interview/2012/12-10-niac-non-international-armed-conflict.htm

Всем сторонникам Женевской Конвенции 1949г. и желающим причислить статус "военнопленного" согласно данной Конвенции читать и разбираться с матчастью.

Цитата: БаранОбама от 18.08.2014 21:38:04Филипп де Вилье: Америка хочет свергнуть Путина, чтобы утвердить в России свою модель общества.

 ("Le Figaro", Франция)
Филипп де Вилье рассказывает Le Figaro о недавней беседе с президентом России, отвечает на критику тех, кто считает его инструментом российской пропаганды, и критикует Европейский Союз, который, по его мнению, оказался в подчинении НАТО
Александр Девеккио (Alexandre Devecchio)...
— В эфире Europe 1 вы говорили, что «Франции не хватает своего Владимира Путина». Что вы имели в виду? 
— Мне остается лишь повторить фразу, которую я каждый день слышу от простых французов. С ней согласны все здравомыслящие люди: «Сегодня нам во Франции нужен такой парень, как Путин, вместо Олланда!» Иначе говоря, нам нужен лидер-патриот, который обладает четким видением ситуации и готов принимать решения. 

Скрытый текст

— Как вы относитесь к его концепции демократии и прав человека? 
— Владимир Путин — глава государства, которого избрали 63% голосов демократическим путем. И за прошедшие дни я лично смог оценить его огромную популярность в Москве и Крыму.
— Что вы ответите тем, кто называет вас инструментом российской пропаганды? 
— Один депутат от Соцпартии как-то сказала, что я работаю против Европы. Я же отвечу ей, что работаю ради мира и дружбы России и Франции, и что Европа сегодня, увы, работает не на себя, а на американских политиков из-за Жозе Мануэла Баррозу, Хермана Ван Ромпея и Франсуа Олланда. Европа стала 51-й звездой американского флага. Я обвиняю Америку в том, что она разжигает войны по всему миру, потому что только так может справиться с чудовищным долгом, который породил глобализм ее руководства. 

http://inosmi.ru/world/20140818/222450067.html

Кремень человечище ! Большого ума,выдержки и проницательности.Влиятельный человек во Франции.
Тот самый,что собрался строить Парк в Крыму и плюёт на санкции.

Хотелось бы немного добавить о его отце:

"Его отец, Жак де Вилье (1913—2000) был полковником французской армии из Лотарингии. Во время Второй мировой войны
он служил под командованием генерала де Латра де Тассиньи. В 1940 его вместе с генералом взяли в плен.
Он многократно пытался бежать из лагеря, его ловили и жестоко пытали. После освобождения Франции он переезжает из Лотарингии
в Вандею, вслед за генералом де Латром, которому сохранял верность до конца своих дней."

Под спойлером пожелтевший лист газеты... , которой на будующий год исполнится 70 лет. Её бережно хранил мой дедушка,
участник Великой Отечественной войны, теперь берегу я для своих 3-х внуков.
Надеюсь, что такой же акт капитуляции будет подписан и с фашистской хунтой, а вместо подписи Г.К. Жукова будет стоять
подпись И.И. Стрелкова. Очень желаю Победы Новороссам!!!






АУ на УМ

Идеальные газовые жулики

Поскольку никому ни за что и никогда не платить — кредо новой украинской власти, в ее недрах созрел план как не платить за газ, но получать его.


На этот раз жертвой мошенников киевской власти стала Словакия, которая пока еще не догадалась о том, что и ей тоже в итоге Украина не заплатит ничего за газ, который она начала получать по реверсу.


Кроме того, мошенническая схема получении Ураиной газа будет либо остановлена Газпромом по закону, либо российский газовый концерн просто перестанет поставлять газ в Словакию.


Пока Украина рассчитывает на то, что, суточное поступление природного газа по газопроводу «Вояны-Ужгород» во время тестовых поставок будет составлять 2 млн кубометров. Тестовые поставки были начаты операторами газотранспортных систем Украины и Словакии — «Укртрансгаза» и Eustream. А полноценных поставок Украина ждет в сентябре 2014г. Это, по мению киевских властей, полностью осовободит Украину от огромного долга за газ перед Россией, о котором украинские власти даже и не вспоминают, считая вопрос закрытым. «Платить не будет ни при каких обстоятельствах», — говорят в украинском правительстве.


Меморандум о взаимопонимании относительно реверсных поставок газа из Словакии на Украину был подписан между «Укртрансгазом» и Eustream 28 апреля. Первый вариант («малый реверс») предусматривает организацию физических реверсивных поставок из Словакии на Украину на уровне 2 млн. куб. м в сутки. Поставки могут быть начаты с 1 сентября 2014г. после завершения всех технических и организационных мероприятий на территории Словакии.


Фактический объем поставок может быть увеличен по результатам тестирования системы. Технический объем поставок газа по «большому реверсу» предусматривает поставки до 30 млрд. кубометров в год. При этом украинская и словацкая стороны планируют провести консультации при участии компании «Газпром экспорт», которая на сегодня исполняет роль посредника в пункте передачи газа между Украиной и Словакией.


В июне 2014г. глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что не исключает возможности ограничения поставок газа тем клиентам российской компании, которые будут заниматься реверсом на Украину. Компания называет схему реверсных поставок газа на Украину «полуаферистичной».


Кроме того, в России уже дали понять, что если Украина и дальше будет пытаться использовать мошеннические схемы получения российского газа, то транзит через ее территорию будет прекращен совсем, а газ пойдет только по «Северному потоку» и другим европейским газотранспортным системам.
http://ruposters.ru/archives/8283

Подразделение Моторолы приехало в Донецк. 


[movie=400,300]http://youtu.be/wC7PQUGbNP4[/movie]

Цитата: ёпсель-мопсель от 19.08.2014 05:45:05«Нефть России», 19.08.14, Москва, 02:16    Украинская православная церковь Московского патриархата рассматривает Крым как территорию Украины и выступает за возвращение полуострова под контроль Киева. Об этом в ходе пресс-конференции заявил пресс-секретарь УПЦ МП протоиерей Георгий (в миру Коваленко), пишет «Обозреватель».
 
«Как граждане Украины мы думаем так же, как и наше правительство, и все мировое сообщество: Крым — это территория Украины, и должен быть возвращен. В этой ситуации мы все-таки рады тому, что епархиии УПЦ МП остаются в Крыму и подчиняются киевской метрополии», — сказал протоиерей. При этом он охарактеризовал конфликт на востоке Украины как межгосударственный, а не межконфессиональный.

Источник: РБК

Да не так все.
"Патриархаты" делят окормляемых и душепопекаемых.
Вспомните... грузины сколько бились за окормление Южной Осетии и Абхазии. Еще в 2009 году все делили.
Как результат - ю.осетины откололись от всех .

В "параде победы" в Киеве будут участовать подразделения из зоны АТО

Украинские власти, несмотря на бедственное состояние экономики страны, приняли решение провести парад в честь Дня независимости, который отмечается 24 августа. В Киеве это мероприятие позиционируют как "парад победы", отмечает "RT на русском". 


По данным источников газеты "Коммерсантъ", помимо курсантов военных учебных заведений в "параде победы" примут участие подразделения, задействованные в операции силовиков против ополченцев Донбасса.


Часть подразделений, участвующих в так называемой «антитеррористической операции» на востоке Украины, уже выехала на тренировки, которые проходят на поле аэродрома в Гостомеле под Киевом.


"С этим связаны попытки взять Донецк и Луганск. Сама идея парада ведет к авантюрным операциям и неоправданным жертвам как среди армии, так и среди мирного населения", - рассказал газете украинский политолог Дмитрий Джангиров. "Президент позволил себя втянуть в эту игру, хотя политических, экономических и военных оснований для парада нет", - отметил эксперт.


Стоимость проведения "парада" не называется, однако, как напоминает "Ъ", в прошлом году парад стоил более 200 млн гривен (примерно $18 млн).
http://www.segodnia.ru/news/145429

"Парад победы"! Кретинизма над разумом...

Внезапно:

Американцы не признали ополченцев террористами
Размещённая на сайте Белого дома петиция с призывом признать самопровозглашённые Донецкую и Луганскую народные республики террористическими организациями набрала лишь 7,4 тыс. голосов. Для того, чтобы документ был передан на рассмотрение, к 18 августа необходимо было собрать 100 тыс. голосов, сообщает РИА Новости.



http://novorossia.su/ru/node/5343