Украина и украинско-российские отношения

Глава МИД Украины назвал условия прекращения огня на востоке страны
Источник: http://ria.ru/world/20140818/1020495649.html

Киев считает, что двустороннее прекращение огня на востоке Украины возможно при установлении эффективного контроля над границей, обеспечении работы наблюдателей ОБСЕ и достижении прогресса в ситуации с заложниками, сообщил глава МИД Украины Павел Климкин в понедельник.

Цитата: zigel от 18.08.2014 22:35:14Так или иначе разделы Польши негативно сказались на развитии взаимоотношений между русским и польским народами и на длительный  период времени создали для России серьезную политическую проблему.

Хренасе. Можно случайно подумать, что до разделов Польши польский народ в лице его лучших представителей питал к русскому народу исключительно братские чувства, а пару раз брали Киев еще в 9 веке, захватывали западные русские земли, огнем и мечем насаждали католичество, осаждали Смоленск, устраивали со своими холопами походы на Москву и сажали своего королевича в Кремль видимо евреи. И уж конечно никаких проблем в отношениях между русскими и поляками все эти молодецкие забавы не создавали. А вот как русские начали планомерно заносить ответку в грудную клетку ляхам, отбирая назад свою землю, вот только тут проблемы и появились

Национальный пресс-клуб США призвал освободить Андрея Стенина
Источник: http://ria.ru/world/20140818/1020495946.html

Национальный пресс-клуб в Вашингтоне выразил беспокойство по поводу безопасности фотокорреспондента МИА "Россия сегодня" Андрея Стенина и других журналистов, освещающих политический конфликт на Украине, об этом говорится в официальном сообщении на сайте организации.

Артёмовск (Бахмут), после исхода республиканцев из Славянска, Краматорска был занят ВСУ практически без боя. Гарнизон был небольшой (как я слышал человек 15-20) сопротивления не оказывал. Крупных столкновений и разрушений нет. Это вводная.
Любопытное голосование в тематической группе ОК. Решил показать (данные на сегодня).
Вопрос "Артёмовск - это Украина или Новороссия" Результаты.

Цитата: Vaal от 18.08.2014 22:40:24Зато "с котом все в порядке".

и сами съели ))) харьковчанина...

Цитата: Droop от 18.08.2014 18:14:30Нюрнбергский процесс с осуждением и казнями виновных. Помогло?

Еще как. Речь идет о немцах. Которые развязали все две(какие были) мировые войны. Теперь никакой боевитостью тот же бундесвер не отличается. Лет 5 назад какие-то сраные албанцы постреляли в сторону миротворческого немецкого батальона в Косово..И немцы заявили командованию , что ежели еще раз такое( пострелушки) повторится - они уйдут из Косово... И это нация, которая  не так уж давно ставила раком пол-Европы...

Уважаемые! Имхо важно.

Довольно давно и довольно часто читаю мнения типа
- Конвой? Какой рентген, зачем укропограничники, что за МККК, ОБСЕ - продались западу - везти куда хотим и всё!
- Чуркин в Совбезе. Что он там распинается? Зачем? Перед кем? Всё равно эти гады читают по бумажке свои методички.
- Боинг. В хападных смях всё равно мы виноваты - проиграли, блин какая жалость и увы.
- укробеглецы. Интернировать! Лечить и отправлять обратно, чтобы они опять???
и проч.
Эти мнения звучат от вполне зарекомендовавших себя нескачущих людей, они поддерживаются (+) не тотально, но вполне массово.
Я долго ждал пока те, кто таких мнений не поддерживает, разъяснят свою позицию.
Не дождался, придётся самому.
Постараюсь не мысью по древу, но много букв всё равно. Извините.

Итак.
(Оставив в покое Чуркина (вроде как до всех нескачущих должно было дойти - Чуркин в Совбезе про гуманитарную катастрофу заявил, послушал высерыпады большинства собравшихся -> 287 машин поехали и большинство поупиравшись сей факт признало).
Но не оставив в смысле нижеизложенного.)

Для чего РФ соблюдать всякие формальности\условности если всё равно западныесми выстраивают картинку как им заказывают?
(анмасс, журналисты и сми, высказывающиеся хотя бы нейтрально - это маргиналы или не для всех или огромная редкость, что бы по этому поводу ни вещала RT. Маргиналы и не все и так в курсе. Западное инфополе заказчики держат и это факт.)

По ряду причин
(СССР был глобальной державой относительно недолго, воевали мы за редкими исключениями (по пальцам либо одной, либо другой руки Ельцина как посчитать) на западных границах (европейских), большинство населения в европейской части - всегда, исторически Россия началась около Европы, религиозные разногласия с псами-рыцарями и тыды и тыпы)
жители России в разнообразных вариациях этой самой России больны заморочились в смысле сами себя заморочили европоцентризмом.

Типа - западные сми сделали (а они таки сделали) из конфетки гуано - всё, тушим свет, сливаем воду, увы и ах, придётся расчехлять как минимум ТЯО, иначе до них не достучаться.
Т.е. 
Выходим прямосейчас изотовсюду, айне колонне марширт, цвайне колонне марширт и впереди Путин на лихом песецомедведе, иначе  - слил, не слил, но осадочек непонимания почему не вышли - имеет место быть

Предлагаю поглядеть на ситуацию несколько ширше (или ширее).
Загоризонтно в смысле укрокризиса.

Помните ГА ООН по Крыму? Когда весь Запад (США, Канада и Австралия - это Запад безотносительно географии) был против нас и 100+ воздержавшихся?
Так вот.
Эти 100+ - существуют и западным инфополем покрыты постольку поскольку.
В числе их например - Китай и Индия.
С которыми мы в скором будущем будем приводить в порядок Центральную Азию.
В числе их - южно- и центрально-американцы.
Эквадор, который шлёт в и на США через Ассанжа, а про западноевропейские наезды предложения не торговать с Россией фруктами  отвечает - сосите кегли мы не в ЕС, извините.


Нескачущие люди, предлагающие наплевать и забыть на все эти незрячие ОБСЕ - подумайте, как это воспримут незападные обыватели и их правительства\элиты.
Как страну, у которой семь пятниц на неделе?
Тут строим, тут не строим, а тут селёдку заворачиваем?

В ЮА смены властей бывают.. Тенденций - скорее нет, но. Предположим, в условной Эквилии народ сошёл с ума и стал скакать к власти пришёл прозападный кто-то. И из этой Эквилии мы импортируем половину потребляемой нами хренятины, каковая хренятина в нашем климате не вызревает. В обмен - рубли Ка-152. Для пожаротушения.
И новый временный президент Эквилии исходя из проплаченного, завявляет - мол, мы эквильцы, не будем больше тушить, забирайте свои гвинтокрылы взад.
Что мы ему можем предъявить возразить?
В Ваших водах три Борея?
Или - Вы сумасошли, у нас договор на хренятину, а ещё есличо в ваших водах у вас кредиты в Банке развития БРИКС под поставки нам хренятины, где мы если вдруг, а также у вас с Квиэлией некоторыйспор имеется по поводу границ, так вот мы гарантировали нерушимость ваших границ от Квиэлии в т.ч. и если надо впишемся, а если не надо - нет поскольку. мы с..ка упёртые слово держим и нас запугать пугалок не выросло убедить в ненужности вашей нерушимости можете только вы. Ограничениями на поставку хренятины Нарушив букву дух с..ка не формализуем, сегодня братья, а завтра ... принятых вами и нами. Добровольно.

Китай.
Нам с ним много чего предстоит.
Основа какая?
Межправсоглашения. От слова "правовые". И следуя букве правовой.

Вот поэтому и укропограничники с рентгеном и проч.
Россия не нарушает понятия международные нормы, на этом стоим и стоять будем.
Кто нарушит - пеняйте на себя.
Согласные с таким подходом - здрасте и плюшки, остальным - это ваши проблемы, яблоки у нас свои найдутся.


Вот приблизительно так.
Ещё раз - извините за многабукаф.

Для модеров.
Без АУ\АС, тема возникает регулярно минимум полгода.

Добавлено.

Уважаемые минусующие! Вы не согласны с чем?
С количеством пальцев у Ельцина, с тем, что я про это упомянул, с тем что "Ельцин", а не "Эльцын" и не "ЕБН"?
С переформатированием Центральной Азии вместе с Китаем?
У вас есть право минусовать не объясняя почему, но если не в лом - артикулируйте чё и как.

Евгений Вежливый @z1pka  ·  6m
Я говорил, что 25 омбр будет уничтожена? её больше нет! Остатки в госпиталях с ранениями. Остатки примкнули уже к 79 бригаде видимо.

Евгений Вежливый @z1pka  ·  32m
Ясиноватая и Зугрес - идут бои. Донецк обстреливают фосфором. Работают диверсанты батальона коломойского суки!

Евгений Вежливый @z1pka  ·  38m
Украинский фашист будет битый на высоте 277! И серьёзно будет битый! Обещали...

Цитата: Реалист от 18.08.2014 22:54:30......
А вот русский и украинский языки скорее всего являются  продуктом эволюции славянского языка, я так думаю.
Изначально существовала группа диалектов славянского языка, на которых разговаривали различные славянские племена. В процессе развития наибольшее распространение получил тот диалект, на котором общалась наиболее многочисленная и наиболее развитая в общественном и экономическом планах группа, тот, который обеспечивал более быстрое развитие этой группы.
А "нечто исковерканное, искусственное" это относится уже к периоду последних лет. .....

Безусловно, русский и малоросский (украинский) языки являются продуктом развития одного языка. Это объясняется огромностью расстояний и сложностью коммуникаций между группами людей, проживающих на восточно-европейских равнинах.
Но вот это
"Цитата: Цитата

Другой пример. Украинский язык воспринимается русскими как нечто исковерканное, искусственное, как смешная пародия, неприемлемая в приличном обществе, именно в силу близости двух языков."
Но  это так воспринималось до недавних пор. Как деревенский язык в городе. Я уже говорил здесь. Во времена моей молодости, невозможно было услышать украинский язык от молодых людей в общественном месте. В магазине, на пляже, в общественном транспорте, в ресторане, тем более в интервью на радио или телевидении. Если это было не целенаправленное интервью. Стеснялись. Молодые люди не хотели выглядеть "деревеньшиной".
Сейчас украинский язык воспринимается, как маркер "свой-чужой". Посмотрите на разговоры под телекамеру, начиная от политиков, кончая бомжом с Майдана. Все знают русский и все демонстраивно говорят на украинском. Мы - не вы.

Цитата: П.K. от 18.08.2014 23:34:56Стихи - замечательные. Только при чём здесь "украинские девушки"?
Такой текст может выйти только из истинно русского мозга.

Не надо притягивать обще-человеческие ценности на опущенное ниже уровня тараканов самосознание свидомого укронаселения: там, оно, всё по полкам: "вы не братья нам","москаляку на гиляку", "хто не скаче, той москаль" и т.д.

Ирина Самарина-Лабиринт

Цитата: ЦитатаДоброго времени суток всем читающим…

Меня зовут Ирина, родилась 15 апреля 1981 года. Всю жизнь живу на Украине, но с детства пишу на русском языке… Так уж сложилось... Никогда не читала литературу, как правильно и профессионально писать стихи, потому что (на мой взгляд) их должна диктовать душа, а не голова… Только тогда стихи рождаются настоящие и искренние… Стихи нельзя выдумать, но их можно почувствовать и записать… Именно так с детства я записываю всё, что диктует мне душа… Мои стихи в основном адресованы людям, поэтому обещаю делиться своими новыми мыслями с читателями…Ведь если я пишу, значит кому-то это нужно, возможно именно Вам…

В моих стихах простые слова для простых людей…
http://www.stihi.ru/avtor/labirint1

Цитата: barrakuda от 18.08.2014 23:14:34Камень, ножницы,бумага...

Ну куда ему в калашный ряд то? Хучь бы объяснил кто парубку, что верхняя пуговица пиджака должна быть застегнута...ну как у настоящих министров...
даа, не по Хуану сомбреро

Ополченцы

Цитата: Советчик от 18.08.2014 18:43:08Тогда встречный вопрос - почему за насилие и мародерство в Германии в 1945г. советских солдат расстреливали? Тоже дяди Сэма боялись?

На самом деле игнорирование воинских преступлений со стороны командования приводит к снижению боеспособности частей. В ВС Новроссии это понимают и поэтому давят самым жестоким способом (вплоть до расстрелов). Укропам же данный факт по барабану. Просто потому что задача не победить, а утилизировать максимальное количество народа способного взять в руки оружие.

Не стоит создавать сущностей сверх необходимого.

Абсолютно неверный посыл! Расстреливали на раз за мародерство! лично видел документы. И тут выкладывали сканы. Так что потише со своими " знаниями"

Цитата: Droop от 18.08.2014 18:14:30...............
Именно на основании этого и сделан вывод о "неправильности и бесперспективности такого лечения"
На самом деле нужно просто задать вопрос "почему?"
Ответов по сути всего два:
1. Простой
2. Очень простой.
Никакой конспиралогии. И ответы одинаковые.

хотел бы их услышать 

Цитата: Droop от 18.08.2014 22:02:03.........

Обращаю Ваше внимание на фразу "критериями". Т.е. совокупность признаков, а не выдернутая из контекста фраза. И где тут про МКК? Ни слова.
Я специально выделил проблемные пункты по которым признание Новороссии "воюющей стороной" носит спорный характер. 
Вспомните Абхазию, Южную Осетию, Нагорный Карабах, Приднестровье. Сравните и почуствуйте как говорится разницу.
Изменится ситуация-будет признание. И никуда не денуться. Но до этого нужно дорасти. 
Ведь по поводу войны, признания и не признания все просто. 
К примеру война:

...........

тут еще Судан , как пример подходит. Вооруженный конфликт длился более 20-ти лет . Далее 5 или 6-ть лет автономии, далее, в соответствии с договоренностями между сторонами референдум о независимости. 

СНБО Украины заявляет об уличных боях в центре Луганска
Источник: http://ria.ru/world/20140818/1020499822.html

Уличные бои идут в центральных районах Луганска, заявил в понедельник спикер Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Андрей Лысенко.

"Сегодня до центральных частей города Луганска дошли уже некоторые наши подразделения и на улицах уже идут бои", — сказал Лысенко в эфире программы "Свобода слова" на украинском телеканале ICTV.


КОММЕНТАРИЙ:

Очередная укровская перемога!. Главный хунтосвин сегодня вставил на совещании СНБО звиздюлей руководству АТО за их "успехи" и не прошло и суток, как зазвучали победные реляции. им, а не Луганск !

Европейская помощь: Минсельхоз в ожидании циркуляра из Брюсселя
Источник: http://rus.postimees.ee/2891933/evropejskaja-pomow-minselhoz-v-ozhidanii-cirkuljara-iz-brjusselja

Объявленная Европейской комиссией чрезвычайная мера по поддержке сектора фруктов и овощей снижает, по мнению руководства министерства сельского хозяйства, риск ненормальных ценовых колебаний на рынке, подверженном влиянию российских санкций.

О будущем Украины, то есть о том, чего, собственно, нет.

Страны УЖЕ не существует. Есть территория, по которой бегают отдельные вооруженные отряды, воюющие друг с другом. Есть "правительство" в Киеве, которое почти никто не слушает, есть Коломойский в Днепропетровске, которому на Киев плевать, есть Западная Украина, которая отказывается идти в армию и вообще себе на уме, и т.п.

Уже совершенно очевидно, что до весны это раковое образование не доживет. 

А что потом?

России входить на эту территорию нельзя, ее геостратегические противники только того и ждут.

Я предложил бы парадоксальный ход: аннексию Севера и Запада Украины Белоруссией. 

А что? Братская страна, сильный лидер, нормальные, обученные вооруженные силы. Порядок и социальная защита. И -- это не Россия, которую значительная часть населения Украины не примет.

Вот поголодают-похолодают, снесут в очередной раз правительство, распадутся на враждующие регионы -- а деваться-то куда-то надо?

И -- к батьке, под братское крыло.

Ополчение ДНР заявило о разгроме украинской бригады
Источник: http://news.mail.ru/politics/19239339

ДОНЕЦК, 18 авг — РИА Новости. Ополчение ДНР разгромило 30-ую отдельную механизированную бригаду и взяло в плен ее солдат, в том числе заместителя командира, сообщили РИА Новости в штабе ополчения

По сообщению штаба, бригада пыталась выйти из окружения у села Степановка Шахтерского района у границы с Россией.

Болгария вновь заморозила «Южный поток»
Источник: http://news.mail.ru/politics/19238639

Власти Болгарии объявили о замораживании проекта «Южный поток» до тех пор, пока он не будет отвечать требованиям Еврокомиссии. Соответствующее письмо в адрес Болгарского энергетического холдинга направил министр по экономике и энергетике Васил Штонов.


КОММЕНТАРИЙ:

Мужик сказал - мужик сделал. Не про Болгар.

Цитата: AK67 от 18.08.2014 23:43:38Ополченцы

25 июля я радовался, когда увидел 35-й номер на Т-шке ополченцев (http://glav.su/forum…age2489833)
А теперь вижу уже номер 65, т.е. меньше чем за месяц уже минимум +30 машин! надеюсь это не крайний номер сейчас и их больше
Повторю свои слова: Хорошо бы и 165 и 265 номера появились в ближайшее время. Киев заждался уже гостей...