Украина и украинско-российские отношения

Итоги Минской встречи: Турчинов подписал закон о санкциях против России.


Председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов подписал принятый парламентом закон №4453а о санкциях против России, который подал Кабинет министров, и направил его на подпись президенту Украины Петру Порошенко. Об этом сообщает официальный сайт парламента.



Напомним, Верховная Рада 14 августа приняла в целом проект закона о санкциях против России. За такое решение проголосовали 242 народных депутата. В целом к документу было подано 15 поправок, 11 из них были учтены профильным комитетом.



Отвечая на вопросы народных депутатов о том, будут ли санкции касаться граждан Украины, премьер-министр Украины Арсений Яценюк отмечал: "Санкции касаются только государства-агрессора, только иностранных субъектов хозяйствования, только деятелей иностранной агентуры и прочей гадости, которая не дает Украине жить".



По словам главы Минюста Павла Петренко, Украина на основании принятого закона планирует ввести санкции против 65 компаний и 176 физических лиц. "Суть закона заключается в создании правовых механизмов применения как секторальных, так и персональных санкций к тем лицам и странам, которые поддерживают оккупацию Украины, выступают против суверенитета и территориальной целостности Украины, которые финансируют и поддерживают терроризм и сепаратизм", - сказал он.


Глава Минюста добавил, что закон дает правовую базу для применения соответствующих санкций со стороны Украины к государству-агрессору. 

Украинская армия стала применять "химические" "Кашалоты"

Боевые действия на Донбассе как молох перемалывают боевые арсеналы украинской армии. В результате в зону так называемей АТО военные вынуждены направлять технику, которая не предназначена для ведения боев в соответствующих условиях. Так в колоннах украинских сухопутных войск замечены РХМ "Кашалот".


http://www.vestnik-rm.ru/news-4-9495.htm

Цитата: Ghость от 27.08.2014 09:21:06По результатам встречи, ткскзть, в верхах.

Разумнее всего выразился "КоммерсантЪ" : http://www.kommersant.ru/doc/2553438  ..Вчера в Минске прошел саммит членов Таможенного союза, президента Украины и руководства ЕС... После этого саммита Россия и Украина и их лидеры оказались дальше друг от друга, чем до него. И даже НАМНОГО дальше... 

Реплика Порошенко "давайте остановимся и дадим сторонам сохранить свое лицо" была демонстративно проигнорирована. Да и вел он себя крайне неадекватно - путался в речи, прятал глаза,  налицо то болезненное состояние и нервное истощение. Похоже его уже совсем списали со счетов - что РФ, что ЕС и США и даже своя украинская элита...
 

Цитата: Nobody от 27.08.2014 10:08:22Да блин.  Поросенок вообще лишний на этой встрече.  Собирались наши трое (Батька, Нурсултан и ВВП) чтобы обмозговать методы и решения супротив хохлов после подписания теми отсосиации с ЕС.  Защита рынков и все такое.
Вопрос - Порося решили позвать и сиську Эштон прицепили чтобы не плакал, или Эштон позвали и та Порося захватила.  Тем наглядно показали - что и как.  Зачем собираются и чем это пахнет.  Фигня в том, что даже политики никакой и вранья не надо - собрались вот за тем-то и этим-то, резать будем не дожидаясь перитонита, начинаем отсюда, режем до обеда.   
У Батьки бенефис и шоу.  Вряд ли он сам все это затеял, скорее решили использовать ситуацию.  В итоге ЕС само приехало к плохому Батьке.  Батька недемократично царил на всей встрече, такой сякой нарушитель демократий, европейский отщепенец и вообще редиска по мнению передовой части мировой общественности.   
По мне так вполне нормальный тролинг.
А поросенок приехал, диагноз выслушал и уехал.  Мог бы и не ехать.

Ну как это не ехать...
По сути он сейчас продает активы... Под посредничеством Ротшильдов, но его цена интересует. А Россия часть этих активов может выкупить. Вопрос цены при этом равносилен вопросу взятки Порошенко лично. Так что разговаривал он о своем собственном кармане. Какие условия ему были озвучены, хз.... но думаю, что уничтожение ВСУ, особо упоротых тербатов и дееспособной техники на территории Донбасса - одно из главных условий... Следующее - организация майдана 3.0. Оставшиеся тербаты с легким вооружением быстро рассосутся по своим территориям и завершат фрагментирование укры... При этом цвет флагов над фрагментами Украины на первом этапе не имеет значения, будем решать вопросы в порядке очереди...
В результате Порось получит бабло за фрагментацию Украины... Что самое интересное, если откажется, то фрагментация произойдет все равно (в более кровавом варианте, но тут уж...), а бабло Порось не получит... что значительно снижает цену на его услуги...
Косвенно. Ахметов уже взвыл с просьбой купить у него активы (хоть за скоко то) за мир на Донбассе, бо почуял, что остается и без активов и без бабла...

Цитата: Mih_NSK от 27.08.2014 10:36:40Порося - методичка. Даже обсуждать нечего.

Что обсуждалось кулуарно не вижу смысла гадать на кофейной гуще. Как то так.

 Эштон демонстративно опекала Порося весь саммит.

Цитата: VivaRus от 27.08.2014 10:37:16У нас проверялось только во время строевых смотров подразделени. Всем выдавался военный билет с личным жетоном и хозпакет.
А вообще ВБ хранился у командира роты в его сейфе. Он же или старшина роты выдавал их, чтобы сходить на почту.

За время службы, ни разу не видел, чтобы ВБ хранился в сейфе. Всегда у военнослужащего, это его удостоверение личности.

pro-Horror-off


Яндекс-перевод

http://ndilo.com.ua/...yh-za-dobu.html
 
Сегодня был черный день для 51 - й бригады. Еще страшнее 22 мая, когда террористы расстреляли блокпост под Волновахой.

Страшную весть сообщил в соцсетях владимир-волынский волонтер Роман Мартынюк: 
"Информация, которую попросили обнародовать родственники офицеров 51-й ОМБР: сегодня в Иловайскому районе Донецкой области силами 331 дивизии ВДВ РФ  в плен захвачено около 40 солдат и офицеров 51-й бригады. Вследствие окружения и боев погибло неизвестное количество бойцов, вероятно - десятки... 
Родные и близкие военных бьют тревогу!!! Просим всех, кто может, - повлиять на ситуацию!!
А он ему руку пожал...

Я ненавижу панику. Инфа здесь по просьбе жен офицеров, которых знаю лично. Последний раз я писал такой пост 22 мая в 7 утра. Кто еще помнит этот день".

В комментариях к сообщению Мартынюка всплыли важные детали.
Natali Sky: "Информация по состоянию на вчера от жены военнослужащего 51-й ОМБР. Из 250 не повреждены 22 мужчины, другие убиты, ранены или взяты в плен".
Волонтер Роман Мартынюк уточнил репортеру "Нововолынская делового", что речь идет прежде всего о 3-й батальйонно-тактическую группу 51-й бригады. 



На эту минуту (я понимаю ответственность заявления) мы имеем до 100 ЧЕЛОВЕК УБИТЫМИ и не менее 50 В ПЛЕНУ. Много раненых и пропавших.

Командиру зенитно-ракетного дивизиона майору Александру Кондисюку оторвало ногу, и Саша подорвал себя гранатой.
Убит командир зенитной батареи майор Алексей Шепелюк.
Убит командир минометной батареи капитан Анатолий Шилик.
Сейчас к нам будут ехать гробы с нашими мальчиками. Много гробов...

Цитата: Советчик от 27.08.2014 10:30:09Следующей весной уровень жопы в которую провалилась укра стабилизируется. Потом начнет постепенно возвращаться за счет восстановления интеграции с Россией. но такой халявы как было до 2013г. уже не будет.

Отчего такой позитив ? Если уж 2-х недельный инцидент с Грузией в 2008-м году аукнулся чуть ли не 5-ти летним "похолоданием" отношений между странами, то полгода карательных акций - это извините, лет на 15-20 полного игнора. Не стоит надеяться что народ и бизнес придет в себя, или потеряет историческую память. Да и 15 млрд $ возвращать надо - а это долгая история. ВВП верно в Минске сказал - про то что Украина может вести в своих внутренних и внешних делах - как считает нужным. Одно "но" - не за _наш счет_ - т.е. российский рынок - как заимствований, так и сбыта продукции будет однозначно закрыт. 

Цитата: Alexey_1973 от 27.08.2014 10:33:38Какой, нафиг, ЛУГАНСКТЕПЛОВОЗ? 
Вас в одном тексте фразы "поехал основной состав персонала" и "разместили 23 семьи" не смущают? 
Настоящее производство эвакуировать - это ОПЕРАЦИЯ с привлечением ЖД войск. 
А упомянутое в статье ЧП "Пупкин и з...кин" имеет смысл только в качестве инфоповода.
http://www.stalevar.…_4087.html

Это не крушение основ, но Немецкая волна, с восторгом цитирующая любую ложь Киева, впервые заговорила, что Киев не представил доказательства:


Украина продолжает обвинять Москву в вывозе оборудования с военных заводов


Украина сопровождала движение гуманитарной колонны из России обвинениями в вывозе военной техники на российскую территорию. Колонна вернулась, обвинения остались. Но Киев не предоставляет доказательств.

Каскад взаимных обвинений между Россией и Украиной пополнился еще одним: на днях Киев обвинил Москву в краже оборудования с украинских военных заводов, расположенных на территории Луганской и Донецкой областей, и вывозе данной техники в Россию.

В твиттер-аккаунте Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) в субботу, 23 августа, появились записи о том, что российские КамАЗы из гуманитарной колонны, в обход разрешения Киева въехавшей на украинскую территорию, вывезли оборудование с производственного объединения "Топаз". На этом украинском предприятии производят радиолокационные станции типа "Кольчуга". Другой мишенью, по утверждению СНБО, стало оборудование Луганского патронного завода, где производятся патроны для стрелкового оружия.

Без доказательств

В отличие от прямых доказательств присутствия российских военных на украинской территории, власти Украины пока не смогли предоставить никаких аргументов в пользу кражи военного оборудования. Так, спустя несколько дней, 26 августа, представитель СНБО по запросу DW подтвердил, что зафиксировать вывоз техники украинские власти не смогли. Правда, в СНБО оговорились, что таможенникам Украины не удалось досмотреть все грузовики из гуманитарной колонны и тем самым полностью исключить вывоз украинской техники в Россию. Эту информацию подтвердил и глава миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) на российско-украинской границе Поль Пикар. По просьбе DW он уточнил, что, по его наблюдениям, "украинские таможенники досмотра грузовиков не проводили, а лишь находились от них на расстоянии в 20-50 метров".

Российские же власти с недоумением отреагировали на заявления о том, что колонна вернулась с "грузом", заявив, что грузовики были досмотрены и украинскими, и российскими таможенниками и проследовали в Россию без груза. В этом, по заявлению российского МЧС, могли убедиться журналисты. В частности, в репортаже с границы корреспондента российской "Новой газеты", действительно, утверждалось, что грузовики были "пустыми".

В этом же ключе можно интерпретировать и информацию из официального доклада ОБСЕ о возвращении российской гуманитарной колонны, где говорится только о кратком досмотре со стороны российских таможенников. В частности, там указано: "Грузовики прибыли (на границу – Ред. ) с открытыми грузовыми дверями". Мандат ОБСЕ не дает права на досмотр грузов.

Новые обвинения
Несмотря на отсутствие предоставленных доказательств, Киев лишь усилил обвинения. По данным СНБО, как минимум на пяти различных предприятиях в Луганской и Донецкой областях, находящихся под контролем сепаратистов, происходит демонтаж и вывоз оборудования.

В твите, размещенном в официальном аккаунте СНБО, в частности, говорится: "4 грузовика с оборудованием завода "Точмаш" (Донецкая область Украины. - Ред.) отправились в Макеевку для возможной будущей переправки в Россию". Такие данные, по словам представителя СНБО, попали к ним от "контрразведки", причем речь идет об "устной информации". Никаких фото- или видеоматериалов, свидетельствующих о подобных кражах, украинская сторона предоставить не смогла.

Новый гуманитарный груз


Между тем Россия и Украина уже обсуждают намерение Москвы отправить новую гуманитарную колонну в регион, где ведутся боевые действия. Киев, отвечая на запрос Кремля, указал российской стороне на грубые нарушения во время предыдущей доставки и предупредил о необходимости следовать четким правилам.

Представитель Международного комитета Красного Креста (МККК) Анастасия Исюк заявила, что организация подключится к доставке гуманитарного груза только в случае, если обе стороны достигнут договоренности о проведении данной миссии.

Цитата: pmg от 27.08.2014 00:10:07Ну конечно национал-социалисты они ведь тоже, социалисты, отчасти. Да и современный
ЕС это же зоопарк леваков, причем крайних форм. Поэтому идеи и лозунги циркулируют одни
и те же. Интересно кто нибудь изучал вопрос а что общего в идейном плане было между
Лениным и Гитлером. например?

Вы ленинскую статью видимо не читали. Там он доказывает что империалистические противоречия между европейскими империями так глубоки что скорее им светит война чем соединение. И последующие две мировые войны начавшиеся в Европе подтвердили правильность ленинского вывода.

@aksenov_sv: На торжественной церемонии запуска газа в селе Красногорка #Аксенов 




А у нас в Крыму газ! А у вас?
И водопровод! Вот!

имеем гвинтокрiл с красным крестом.


требуется среди правосековских мразей (определил по каскам неармейским  и штанам некацапским) справа от вертолёта найти медиков. а также придумать способ крепления раненых на подвески машины. предложения и конструктивная критика принимаются.
но, поскольку по вышеуказанным мною признакам ополчение также не признало борт медицинским, то вполне закономерен итог


Борт опознали. бортовой 62 жёлтый. 16 авиабригада г.Броды.
вертак выпущен в 1985 году.

РФ может предложить план по коррекции соглашения об ассоциации Украины с ЕС 12 сентября
Источник: http://itar-tass.com/politika/1401851

МИНСК, 27 августа. /ИТАР-ТАСС/. Россия рассчитывает выйти с конкретными предложениями по возможной коррекции базового соглашения об ассоциации Украины с ЕС и приложения к нему к министерской встрече 12 сентября.

Цитата: Way_watcher от 27.08.2014 10:40:58У нас десятки квадратных километров цехов на Тракторном пустуют. Нам ой как надо! Пока все не порушили и в ТЦ не перестроили. Так что милстипросим в Чувашию.

А на наш Тракторный( Сталинградский ТЗ) с неделю как военный заказ пришел. Народ плакал от радости. Жить будем)))

Украина, ДНР. Кавказцы и русские вместе против фашистов, как в ВОВ.


[movie=400,300]http://youtu.be/WfPH3V06QG0[/movie]






Было Ваше - стало Наше. Подарки от украинской армии для армии Новоросии



[movie=400,300]http://youtu.be/0qPVOFTsjcE[/movie]






В Шостке под носом у милиции взорвали два служебных авто  
http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-shostke-pod-nosom-u-milicii-vzorvali-dva-sluzhebnyh-avto-383379.html


В соцсетях пишут о взорванном автомобиле и обстрелянном военкомате. В городе Шостка Сумской области утром в среду, 27 августа, около 5 часов утра взорвали автомобиль, который стоял возле райотдела милиции и военкомата. Об этом жители города пишут в социальных сетях. Кроме того, очевидцы сообщают, что неизвестные также обстреляли военкомат. От взрыва в расположенном поблизости доме вылетели стекла. На месте нападавшие бросили свое оружие, вероятно, гранатомет.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-socsetyah-pishut-o-vzorvannom-avtomobile-i-obstrelyannom-voenkomate-v-shostke-383376.html

А.Илларионов на "Голос Америке" - ну удивление взвешенно

Михаил Соколов: Я обращусь к Андрею Илларионову, сначала предложу две цитаты из публичных выступлений основных действующих лиц этого разговора. Владимир Путин говорит о том, что кризис на Украине нельзя разрешить по силовому сценарию без учета интересов юго-востока и начала мирных переговоров с его представителями. В общем ничего нового. А Порошенко говорит: «Мы никому не навязываем и не хотим, чтобы кто-то навязывал нам форму внутреннего устройства или интеграционного направления внешнего развития. Украинский народ сделал свой выбор в пользу унитарного демократического европейского государства». То есть каждый приехал со своей жесткой достаточно позицией. Андрей Николаевич, вы в своем блоге писали об опасности нового Мюнхена, сговора каких-то кругов в Европе и России, путинского режима против Украины, вопреки воле Украины. Видите ли вы сейчас такую опасность?

"Андрей Илларионов: Да, конечно. Такая опасность существовала с самого начала, он существует сейчас, и она будет существовать в обозримом будущем. К большому сожалению, позиция Европы, позиция европейских лидеров, и позиция, прежде всего, Ангелы Меркель, которая преследует интересы собственные, интересы германские, которые далеко не совпадают с интересами Украины. Они и не полностью совпадают с российскими интересами. Но если посмотреть на то, в какой степени они касаются Украины, то, конечно, пересечение германских интересов с российскими, площадь пересечения оказывается гораздо больше, чем площадь пересечения германских интересов с украинскими. Поэтому получается таким образом, что хотя госпожа Меркель намеренно не работает на Путина, по крайней мере, мне в это хотелось бы верить, тем не менее, объективно преследуя свои собственные интересы, она очень много помогает господину Путину.

По отношению к Украине у госпожи Меркель и господина Путина пересечений оказывается довольно существенно. И не случайно, что последние может быть дней 10 накануне встречи в Минске через разные каналы была передана информация о том, чего хотел бы добиться господин Путин и на что была бы готова согласиться госпожа Меркель. Оказывается, что по ключевым позициям их позиции очень близки. Это как раз то, о чем вы только что сказали, Михаил, с чем не согласен господин Порошенко — это участие России и Германии во внутриполитическом устройстве Украины, о получении специального статуса отдельных регионов Украины, ясно, что это прежде всего касается восточных регионов Украины, очевидно, включение каким-то образом в конституцию, каким-то образом легализация.
Вице-канцлер Германии даже использовала термин, который уже не использовала российская пропаганда последние три или четыре месяца — это федерализация Украины. И комментарий госпожи Меркель оставил не вполне ясный, какова ее позиция, поскольку она назвал децентрализацию и федерализацию, как цель, которую преследует господин Порошенко, что не соответствует действительности. Наконец, есть ключевые предположения, ради которых и ведется господином Путиным война с Украиной — это недопущение ухода Украины на Запад, недопущение вступления Украины когда-либо, в какой-либо даже отдаленной перспективе в НАТО и недопущение вступления Украине в Европейский союз. Кроме этого решение газовых проблем, газовых вопросов для удовлетворения «Газпрома» или, очевидно, Германии."

"

Цитата: Боярин от 27.08.2014 08:46:11Луганский машиностроительный завод переезжает в Чувашию

Луганский машиностроительный завод получит прописку в Чувашии. Принять непростое решение о переносе производства в Россию руководству предприятия пришлось после того, как цеха были практически полностью разрушены в результате артобстрелов. Сейчас найдено подходящее помещение, подключаются станки, отремонтирована столовая.

Я же месяц назад писал про перезд серьезного промпредпрития с Украины к нам в Чувашию, ну так это не последнее!!!

Цитата: ИвaнычЪ от 27.08.2014 11:10:54Это мало, хотя рост уже не хилый, суточный. Если к концу недели 20-й закроется или около 20-ки тогда можно говорить о бемце, если затормозят, то дальше бемц будет только стремительней, в более короткие сроки. Хотя сроки уже подошли, о которых тёрли тут с месяц назад.

Мне кажется, что чем раньше на Украину придет дефолт, тем быстрее начнется выздоровление. Все равно им платить нечем ни за что.

Выскажу беспокойство

Когда мы садимся за стол переговоров меня всегда оторопь берет и подкатывает ощущение надвигающегося песца. Причины этому весьма банальны:
1. Нас, русских (всех кто считает себя жителями русского мира) невозможно победить. в этом убедились монголы, немцы, шведы, ляхи, турки, французы, снова немцы. все от нас ОГРЕБЛИ. и видимо нынешняя история катит туда же. Огребут.
2. но когда мы начинаем договариваться вдруг оказывается что мы можем режиму который пропагандирует Бандеру с Шухевичем дать ниЭпическую скидку и потом не вмешиваясь смотреть как полстраны прыгает за наш счет и благополучно проэпать момент когда в колыбели русской цивилизации начинают проводить факельные шествия те кто вроде бы огреб 70 лет назад. 
3. Всем известно, что самый позорный уровень жизни в СССР был в РСФСР. я на афганской служил и покатался от Керков до Душанбе. всегда меня брала оторопь от того, что я видел на прилавках магазинов Средней Азии без очередей и проблем от жратвы до джинсы, и в то же время сталкивался с ненавистью к славянам. Ненавистью зачастую животной и бескомпромиссной. Но обеспечивали то мы их сами!? за наш счет жили и нас же ненавидели, культивировали русофобию. Первые погромы были славянские.

Получается, что небоевыми методами у нас врагам получается отжать более славные куски нежели отнять. Мы клинически сердобольны к нищебродам, жертвенны и милосердны даже к предателям и мерзавцам, наверное рассчитывая на божественное исправление. Так небоевыми методами развалили СССР. Кто знает, может быть лишние 50 ярдов рассованные по бюджетам Африканских государств спасли бы Великую империю, погасили бы социальное напряжение и позволили бы пересмотреть подходы элите? И сейчас я невольно внутренне сопротивляюсь уже любой договоренности с кем бы то ни было, потому что как правило, все договоренности осуществляются за наш счет, при том, что свою часть договоренностей мы всегда соблюдаем, а перед нами не всегда.... 

Вобщем как то переживательно отношусь к переговорам ВВП с ПЭ. не по себе мне с учетом исторических фактов.

пардон если не в тему. снесите если что. 

Цитата: Коадьютор от 27.08.2014 01:57:31В общем, никакой конкретики, а одна сплошная дипломатическая вода и рассуждения о доброй воле, необходимости диалога, приверженности всему хорошему и неприятию всего плохого. думаю, что вся эта демагогия скрывает за собой фиаско переговоров. Да по-другому и быть не могло поскольку на данном этапе даже максимально возможные уступки каждой из сторон для другой неприемлемы и позорны. В общем единственное в чем сошлись - необходимость дальнейших переговоров. Заявления о каких то там консультациях по границе - чистой воды воды спекуляция, поскольку границу эту Украина не контролирует и любые консультации неизбежно будут упираться в это непреодолимое препятствие. Иными словами, война будет продолжаться пока одна из сторон не попадет в положение, вынуждающее идти на уступки.

Позволю себе не согласиться с Вами...
Думаю, что основное в реальной политике - это убежденность в том, что
предпринимаемые шаги не строятся из предположений, основанных на иллюзиях...
Посему на переговоры были приглашены клоуны от Евросоюза, который по сути
были свидетелями того, что до украинской стороны донесены все "реалии"...
Это для того, чтобы потом не услышать привычное: "А нас за що?"
*****
Что касаемо двухчасового разговора Путина с укро-фашистом, то уверен, что там
зашла речь и о Боинге. Петруше, надеюсь показали факты. И теперь укропам дано
время, чтобы с минимальными потерями "отползти", когда правда о сбитом
лайнере все же всплывет...
Вот еже ли б пиндосы и их шавки с самого начала не обвинили России в соучастии
в сбитии гражданского самолета, то был бы другой коленкор. А так...
*****
Жду с нетерпением развязки с малазийским самолетом!