Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Сидоров 2-й от 05.10.2014 12:28:27Еще раз.

1) Киев никак не выделялся среди других и был ничем не лучше или хуже, скажем, Москвы, по уровню интеллекта/снобизма. Наверное, с точки зрения хайтека Киев был покруче Москвы - как начинаю вспоминать-перечислять - разве что бродячие коты не работали на ВПК, а из того, что знаю - мужики "Кванта" и "Гидроприбора" годами загорали на Иссык-Куле и годами были вполне полноправными членами экипажей АПЛ и крейсеров, разве что вахты не стояли. Также как Н-ские мужики в бессменных командировках пахали у Стогния в СКТБ и семьи-квартиры заводили в Киеве. Были интересные ньюансы, например, завод Артема делал приводы ракет, а мозги (ГСН) и конечные изделия им начали отдавать на разработку только в 80-х.

2) Когда развалился Союз мы все (ИТР хайтека) оказались в полной жопе, что в Москве, что в Киеве, ну и так далее. Кто с "кравчучками" в Турции мотался, кто менялами работал, кто "красную ртуть" продавал, кто "партнерствовал" с Леней Голубковым. Замечу, кстати, (для понимания дальнейшего) что ментальный удар "Лени Голубкова" на голодный желудок был вполне тождественен тому, что делают сейчас опять с народом в неньке. Не знаю, как у других, но у меня морок спал уже в Штатах, и я начал адекватно оценивать реальность в 1999-м, когда начали бомбить Югославию.

3) Я Вам дал в качестве ключа мудрую фразу мудрого человека про Балабуева и Авиалинии Антонова, которые зарегистрированы в Лондоне и которым достались в наследство добрая половина этих самых "изделий 400", предсерийные экземпляры которых Вы собирали. То же можно продолжать и про "Мотор Сич" (Богуслаев, правда, поприличнее Балабуева), и про тьму бессчетную производств советского хайтека безотносительно к местонахождению. Нацмены просто убили свой хайтек - бедные прибалты с поляками, грузинами и узбеками, я даже не представляю, как они выживут в завтрашнем мире, а вообще я офигел, когда увидел шопинг-центры, на месте бывших "Большевика" и теперь уже "Арсенала" тоже. России повезло, ее легко было не прожевать - сначала "красные директора", потом ВВП сотоварищи, ну и вообще, слава Богу, что Бог Россию ресурсами не обидел для облегчения переходного периода.

4) Лишившись промышленности и выгнав инженеров на панель, Киев стремительно стал превращаться в Кукуев. Москва, кстати тоже не миновала сей участи, но ей повезло больше - столица дерибана ресурсов вынуждена была кормить даже тех своих фриков, которые бредили хайтеком и не собирались вливаться в ряды свидомых манагеров продаж. Можно продолжать, желающим с удовольствием выложу результаты эксперимента над собой, которые привели меня к этим выводам.

5) Дерибанят одни, кивают на других. Антонов умер не потому, что люди не те, а потому что людям средства нужны даже не то, чтобы на развитие, а просто на поддержание штанов. Люди у нас золотые, если бы Вы знали, что мне выдали старые деды с "Арсенала" по интерферометрии 15 лет тому (хотя уже и не знали нового в оптике - им не на что было знания возобновлять), пока его не закрыли - до сих пор не могу найти производство в Штатах, чтобы воспроизвели, хотя многие спрашивают.


6) И самое главное. "На зеркало неча пенять, коли рожа крива" (с). Я боролся как мог с прежней политикой модерирования на этой ветке, я не приветствую "пятиминуток ненависти" от Луис Альберто. Ибо бороться нужно с идеей, а не с носителями. С носителями боролись сначала "святая" инквизиция, потом и теперь фашисты, вот и Вы лепите (уж простите) что-то несуразное по поводу "вздорного мировосприятия жителей Киева".

Ну и вообще. "Коня! Коня! Полцарства за коня" (с) Кто родит приемлемую "на пока" интегральную идею?

Цитата: ЦитатаТолько вот вопрос - как 140 млн населения смогут производить абсолютно всё необходимое?  Особенно если учесть количество планктона всех мастей, юристов, дизайнеров, сисадминов, экономистов, дистрибьютеров, силовиков, охранников и тд и тд.. Где ж взять столько реально хоть что-то производящих? 

Цитата: В. Вилежаня от 05.10.2014 13:59:23Нет, не так.
Так делают героев-великомучеников. 
Просто бородатые мужчины перед камерами должны разъяснить еврейско-украинскому  юноше, что нельзя смеяться над некоторыми вещами. Потом отпустить. И показать крупным планом его сырые штаны. Тогда перед нами предстанет не герой-смельчак, а обделавшийся от страха клоун.

Цитата: zigel от 05.10.2014 13:06:19Эта статья, посвященная событиям на Украине, вошла в топ-50 лучших текстов, опубликованных в сетевых журналах на прошлой неделе. Оригинал текста найти невозможно. По Интернету бродят только сотни безымянных копий. И это понятно - мысли, высказанные в нем, могут обидеть очень многих. Миллионам людей они покажутся слишком резкими и даже оскорбительными. И, хоть я не со всем согласна, считаю, что эту статью стоит прочитать...

Скрытый текст

Скрытый текст

   Порошенко практически обречен. Военной победы над Новороссией ему не видать, как ушей без зеркала, а без этой победы его растерзают... О, желающие выстроятся в очередь! От выживших правосеков, разъяренных «зрадою генералiв», до окончательно сбрендивших майдаунов. Если Порошенко признает военное поражение и остановит операцию, правосеки проволокут его по Банковой за его собственные кишки, намотанные на шею. Если не остановит, ополчение домолотит оставшиеся укропские части. Благо это удобно: почти все, что на Украине еще способно ездить и стрелять, сейчас собрано там, на Востоке. После чего перед ополчением вся Украина окажется с раздвинутыми ногами - в военном смысле. Т. е. без воинских частей, способных всерьез защищать ее. И тогда ополчение пойдет на Киев.

Киев оказался перед выбором: тяжелое поражение сейчас или катастрофическое поражение позже. В лучших национальных традициях выбрали оба варианта, надеясь заменить удачу и мозги упертостью и жестокостью. Таким образом, у Порошенко нет «хорошего» варианта действий. Вообще. Есть только плохие. Единственный оставшийся шанс: бросить все прямо сейчас, лететь в Швейцарию и оттуда отрекаться от престола. Но нужно еще успеть доехать целым до Борисполя, а ведь доброхоты шепнут «Правому сектору», как только пройдет команда готовить самолет.

Понимает ли это Порошенко? Думаю, да. Думаю, слухи, что борт N1 в Борисполе держат в постоянной 100-процентной готовности и там же прямо в аэропорту посменно дежурят экипажи, объясняются именно этим. Таким образом, ополчению не придется свергать киевский режим: это сделают за него, причем раньше, чем ополчение дойдет до Киева. Даже двигаясь с максимально возможной для танков скоростью.

Так выглядит расклад со стороны Киева. А со стороны Москвы?

Полагаю, Москва в курсе о настроениях в Украине. Поэтому, полагаю, Москва задала себе вопрос: если мы руками ополчения разобьем укропскую армию и возьмем Киев, что дальше с ним будем делать?

Бандеровская биомасса

Что нам делать с Матерью городов русских со свiдомой заразной шлюхой? Ведь население Украины омайданено до полной неадекватности. Оно пылает ненавистью к России. Оно реально думает, что в Европе его ждут зарплаты по 10 000 евро и пенсии по 5 000, и лишь злой Путин не дает получить им их прямо сейчас. Только злой Путин не дает им съехать из панельных пятиэтажек в апартаменты Лазурного берега. Оно реально думает, что АТО победоносна и «сепараторам осталось чуть-чуть».

Поэтому в случае захвата Центральной Украины Кремль не получит ничего, кроме двадцати миллионов двуногого говна. Говна перевозбужденного, дебильного и агрессивного. Говна, за двадцать три года привыкшего обращаться с государством как с гандоном. То есть - очень «ценного» в качестве подданных. Потерпев поражение в открытых боях, хохлы перейдут к партизанскому террору. В спины ополчению будут непрерывно лететь пули и «молотовы» - в Киеве, в Житомире, в Полтаве... Будут лететь под откосы поезда. Потушить эту подворотную хохляцкую ярость денежными вливаниями невозможно. Сколько бы ни вложила Россия в эти территории, сколько бы ни отстраивала социалку и все военные разрушения, как бы ни поднимала хохлам пенсии и зарплаты - не поможет. Из-за уродства их национальной психологии хохлам всегда будет мало.

А вот недовольство россиян - «после всего мы опять кормим эту сволочь?!» - будет вполне реально. Но невозможно не только это. Там, в Центральной и Западной Украине, невозможна и денацификация по германскому образцу. Когда в 1945-м американцы и русские стали устраивать немцам экскурсии в концлагеря, тыкать мордой в тамошние «аттракционы», насильно показывать хронику в кинотеатрах - немцы были в шоке. Многие плакали. Некоторые падали в обморок. Но когда хохлам показывают кадры сожженных заживо одесситов, растерзанные тела женщин и детей Донбасса, они не падают в обморок. Они зубоскалят. Они орут: «Так вате и надо! Слава Украине! Хероям слава!..» Немцев ужасали зверства их соотечественников, хохлов они лишь возбуждают. Таким образом, купить лояльность бандеровской биомассы невозможно. Невозможно ее и «перевоспитать». Что же делать?

То, что предписывает великий Сунь-Цзы: четко разделить желаемое и возможное. Признать невозможность невозможного и не пытаться его достигнуть. Применительно к Украине это значит - признать, что Центральная Украина и Киев для Русского мира потеряны. В обозримом будущем, во всяком случае. Отбросить бессмысленные лозунги-химеры типа «нам нужна единая пророссийская Украина». Смысла в них столько же, сколько в «единой пророссийской Альфе Центавра». Из-за потерянных нами 23 лет там выросло потерянное пробандеровское поколение, и нужно или быть готовым физически избавиться от этого поколения - имея на то и волю, и возможности - или принять реальность его существования. И думать, как минимизировать последствия. Нужно также отбросить идею-химеру про «уравновесить бандеровские регионы пророссийскими». Не только потому, что русскоязычные регионы не будут жить в одном государстве с теми, кто их бомбил, сжигал и расстреливал, хрюкая от удовольствия. Но и потому, что бандеровских пассионариев «уравновесить» объективно нельзя. Если вы попробуете «уравновесить» тарелку говна тарелкой повидла и смешаете их, вы получите две тарелки говна и никакого «равновесия». То же самое с бандервой. Потерпев поражение в открытом бою и даже в партизанской герилье, они наверстают потери в «герилье» духовной. Отдадим им должное: они доказали, что способны эффективно обандеривать молодежь в небандеровских регионах. Потому что бандеровское мировоззрение просто, как любой фашизм. Оно разом отвечает на все вопросы бытия в форме, доступной любому дауну. Почему ты получаешь двести долларов, почему ты моешь чужие сортиры, почему ты живешь в панельной пятиэтажке, почему у тебя нет «Lamborgini»... Тому що на свити е москали. Ось чому! Оставьте русскоязычные регионы еще на одно поколение в одном государстве с бандеровцами - и в них уже не нужно будет импортировать бандеровскую идеологию: она начнет вырабатываться «на месте». И эти регионы будут потеряны так же, как потеряна Центральная Украина. Так что же делать-то?

Русская жалость Отрубить от пораженной фашизмом нации все регионы, пока еще не зараженные или зараженные сравнительно слабо. Провести там жесткую чистку и денацификацию, что в сложившихся условиях значит - деукраинизацию всего и вся. А остальному предоставить догнивать в собственном соку. Без российских рынков, включая рынок труда, без российских ресурсов, без российских льгот, без российских кредитов... И наблюдать, как бывший «младший брат» катится до уровня Сомали. Не имеет значения, нравится нам этот вариант или нет; прочие варианты мы уже рассмотрели выше. Этот остался единственным. Не хватит человечьих сил, не хватит даже русской мощи, чтобы спасти народ-дебил, который этого не хочет. Я уже писал, что киевский режим будет свергнут раньше, чем ополчение дойдет до Киева. Полагаю, он будет регулярно свергаться и впредь. Где-то раз в три месяца. По-другому и быть не может - в отсутствие денег, тепла в домах, света и электричества. В отсутствие еды и лекарств. Словом, в отсутствие всего, кроме патриотических чувств, в сердце Хохляндии будут твориться майдан за майданом. Перэмога за перэмогою. Кто не скачет, тот москаль. А кто скачет, патриот. Кто сказал, «скакать устал»? Быстро зрадника в расход! Пусть у нас звенят под носом две сосульки из соплей - мы лишь скачем на морозе выше, чаще, веселей. И так до последнего украинца. ...

Скрытый текст

Последнее испытание, последний искус для России в «украинском вопросе» - испытание жалостью. Когда в фашистской Украине наступит Сомали, из нее во все стороны попрут потоки беженцев. В том числе в Россию. Твари, ликовавшие от вида «горелой ваты», «дохлой самки колорада» и называвшие Россию «паРашкой», приедут в Россию и предъявят претензии на российскую помощь. И будут думать, что они правы. Потому что Россия всегда им должна. Эту веру из хохляцкого мозга не выбить и девятью граммами свинца; хохол умрет с ней, как с нею родился... Так вот, последнее искушение России будет состоять в том, чтобы захлопнуть перед тварями ворота. Вам хотелось до Европы, так ползите же туда! А то, что Европа не примет миллионы тварей-нищебродов, то личное дело меж Европой и тварями. Нас не касается. Я не очень верю, что Россия пройдет этот искус. Жалость к побежденному, скулящему врагу - одна из главных слабостей и одновременно одна из главных сильных сторон русских. Но если Россия не пройдет этот искус, если «развод» с нацией селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца - и в головах, и на картах, «украинский вопрос» не будет решен. Он будет лишь в очередной раз отложен.

http://worldcrisis.ru/crisis/1659715

Цитата: Himalaya Irbis от 05.10.2014 17:04:56Предлагаю Вам поехать в Мариуполь и показать высший класс! Как надо убивать карателей имея максимум обрез, против калаша и карателей в брониках.
А мы поссмотрим, какую долгую жизнь вы там проведете, советчик вы наш!

Цитата: Prishtina от 05.10.2014 14:43:00Для свидомых ресурсов....


Дж. Буш: Россия ничего не забудет, ничего не простит




Это было сказано в 1992 году. 

Цитатаhttp://www.rbcua.com/rus/mvf-dopuskaet-razmer-zvr-ukrainy-v-2015-g-ot-4-4-mlrd-doll-do-04092014123000
Таким образом, Георгиев пояснил, что Украине может потребоваться дополнительное финансирование в размере 19 млрд долл. к концу 2015 г. "19 млрд долл. - это просто разница между этими двумя числами, разница между уровнем резервов по исходным показателям и при негативном сценарии", - отметил он.

Цитата: ЦитатаЗа расстрел Майдана арестованы 4 офицера Службы безопасности Украины. Об этом сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко в эфире Еспрессо Tv.

«Расстрел на Майдане планировали десятки людей, в первую очередь это руководители департаментов и управлений. В отношении них возбуждены уголовные производства, причем еще с марта. Есть отстраненные, есть и задержанные, есть и арестованные. На сегодня арестованы 4 предателя, офицеры высокого уровня. Еще два руководители ключевых департаментов сбежали еще до наших назначений, они в розыске находятся», — сказал он.