Украина и украинско-российские отношения

"Лугансктепловоз" работает в 3-дневном режиме
Источник: http://interfax.com.ua/news/general/231134.html

ПАО "Лугансктепловоз", которым владеет российский "Трансмашхолдинг" (ТМХ), в настоящее время в связи с ограничениями энергоснабжения работает три дня в неделю в первую и третью смены, сообщили агентству "Интерфакс-Украина" на предприятии.


КОММЕНТАРИЙ:

Без шума и пыли предприятия Донбасса пока продолжают держаться в нашей технологической зоне. 24-го Захарченко должен был посетить Харцызский трубный. Намек Ахметову, кстати

Цитата: Бешеный медведь от 27.10.2014 12:21:42Ну а, скажем, лет 50-60 тому назад? А ещё лет через 30?

Правители России меняются, а ненависть врагов к России остаётся всегда неизменной.

С электротехнической точки зрения все просто - для того чтобы в цепи была электродвижущая сила(глобальной политики) необходима разность потенциалов, то бишь два разнозаряженных источника. К сожалению без этого никаких движух на арене не будет, а следовательно не будет развития.
Обозримая история от средневековья до наших дней это противостояние православия(+) и католичества(-).
В сороковых отрицательный источник переместился из лондонов в Америку, что не меняет сути процесса противостояния разности потенциалов.
Россию, как надежный и проверенный веками источник положительного потенциала, надо беречь.
Без нее все мелкие положительные источники мгновенно отдадут свой потенциал и цивилизация встанет колом, затухнет и разложится на молекулы.

Тут вот некоторые финансовые аналитики пытаются понять, а что ж теперь будет на Украине

Цитата: ЦитатаПосле выборов, экономисты пытаются спрогнозировать будущее страны. Финансовый аналитик Эрик Найман считает, что перед Украиной сейчас стоят четыре возможных варианта направления развития.

Скрытый текст

Первый путь – имитация реформ. – пишет Эрик Наман в своем блоге. - Традиционный для последних лет страны. Запад продолжит оказывать финансовую помощь, но лишь в объемах, которых будет достаточно удержать Украину от полного краха и коллапса – экономического и социально-политического. Для бизнеса и населения этот путь будет означать многолетнее прозябание и отсутствие перспектив. Это сценарий Аргентины. Против этого сценария то, что президент не получил полный контроль над Верховной Радой и будет вынужден договариваться о коалиции с Народным фронтом и Самопомощью. И хотя позиции этих сил очень близки, отсутствие монополии на власть, отсутствие леворадикальных взглядов на будущее Украины, длительный промежуток выборов до следующего пика политической активности и элементарный страх перед новым Майданом должны подтолкнуть власти к реальным реформам, а не их имитации. Впрочем, сказать легче, чем сделать. Поэтому, к сожалению, этот путь очень даже вероятный, а о его реальности/нереальности можно будет говорить буквально через два-три месяца.

Второй путь – та же имитация реформ, но Запад больше на слова не покупается и в финансовой помощи отказывает. Тогда Украину ждет дефолт, крах и, наверняка, новый Майдан. Теперь уже кровавый, учитывая, сколько людей прошли через АТО и научились убивать. Это будет полноценная гражданская война. И первыми жертвами станут современные власти. И если Януковичу удалось сбежать, воспользовавшись неопытностью победивших майдановцев. То Порошенко и его команде сбежать вряд ли удастся. Да и некуда будет бежать. Люстрация выйдет за пределы кабинетов нормативных документов и выльется в кровавое сведение счетов со всеми обидчиками – от милиционеров и гаишников до судей и прокуроров. В итоге в современном ее виде Украина перестанет существовать, власть Путина распространится на его видение "Новороссии" включая Одессу и Харьков. В центре и на Западе Украины появится несколько удельных княжеств-государств. Это югославский сценарий для Украины.

Третий путь – быстрые шоковые реформы, которые будут проводиться в жестком приказном порядке, активной зачистке-люстрации и без оглядки на краткосрочный негативный социальный эффект. Так как до следующих выборов еще несколько лет, то президент может не бояться временного недовольства народа. Главное – через год-два таких реформ Украина выйдет на траекторию мощного экономического роста и к следующим выборам победа президента и его команды будет практически обеспечена. Главная угроза для этого сценария – раскачанная толпа может вылить недовольство в краткосрочном падении уровня жизни на власти и попытаться их свергнуть, в том числе через новый Майдан. Поэтому для президента будет очень важно получить полный контроль над силовыми ведомствами. По сути это вариант жестких приказных реформ в стиле Сингапура. Лучший вариант с точки зрения экономических перспектив и реализации заявленной президентом цели "2020". За этот сценарий быстрых реформ голоса избирателей на парламентских выборах – то, что большинство проголосовали по сути за действующего президента и премьер-министра дает им карт-бланш на проведение таких реформ. Было бы желание.

Четвертый путь – реальные реформы идут, но при активном сопротивлении раздутого чиновничьего аппарата и под давлением и при помощи западных советников. Наиболее вероятный сценарий. Не самый плохой и не самый лучший. Что-то похожее происходит в Греции.

В любом случае ждем, что Россия досрочно предъявит к погашению украинские еврооблигации на $3 млрд. И Украина их либо оплатит, рефинансируя долг на Западе или за счет валютных резервов, или же объявит дефолт и пойдет на реструктуризацию. Последнее – не лучший вариант, который я сравниваю со средневековым рецептом от всех болезней – кровопусканием. На самом деле $3 млрд. это незначительная сумма, если пойти по пути реформ, что позволит привлекать в Украину десятки миллиардов долларов – сначала от международных финансовых организаций, а затем и от других иностранных инвесторов. Это же вернет доверие и украинских инвесторов и их деньги в банковскую систему. Дефолт не является решением проблем – это точно не реформы.

Итак, впереди у Украины важнейшие месяцы, по итогам которых станет понятно, по какому примеру пойдет страна – Аргентины, Югославии, Сингапура или Греции. В первых двух случаях деньги и активы в Украине нельзя хранить. Во второй паре случаев Украина может предоставить отличные возможности для инвестирования.

Ссылка

Лично я голосую за сценарий номер 2. Номера 3 и 4 - из области фантастики. Так как ни в какой "Стратегии 2020" и ни в какой программе не отражены конкретные планы по реформированию. Просто никто не знает, что надо делать. Да и желания это делать ни у кого нет.  
Политическая верхушка бУ ставит на сценарий номер 1. Но поскольку на Западе это уже никому не интересно (ибо для предотвращения краха бУ денег нужно все больше и больше), логичен именно сценарий 2. 

Под Одессой запылали базы "Правого сектора"

26.10.2014 - 14:20
В поселке городского типа Затока Одесской области произошел пожар на территории баз отдыха "Геолог" и "Топаз", передает госслужба Украины по ЧС.
"В пгт Затока Белгород-Днестровского района в 3:19 26 октября на территории базотдыха "Геолог" и "Топаз" произошло возгорание деревянных домов для отдыха. В результате пожара огнем уничтожено пять домов. В 4:35 подразделениями ДСНС пожар ликвидирован", — говорится в сообщении.
Спасатели информируют о том, что возгорание деревянных домов на базах отдыха произошло из-за поджога их неизвестным. В результате пожара жертв и пострадавших нет.
Базы являются местом отдыха и восстановления боевиков "Правого сектора", участвующих в боевых действиях в Донбассе и в подавлении протестного движения в Одессе.
http://www.segodnia.ru/news/150148

Все-таки партизанское движение потихоньку формируется...

Результаты выборов показали, что сторонников Новороссии на территории, которую ей приписывают, не так много. Если быть точнее - крайне мало, даже с учетом очевидных фальсификаций. Условно-пророссийские партии не попали там даже на второе место. Причем это действительно так. Люди готовы жить под фашистами - "лишь бы не было войны". Ну, и 23-летнее промывание мозгов тоже дало свои плоды. Кстати, и на Донбассе тоже готовы принять фашистскую власть - см. телемост и дальнейшее интервью Мозгового. Даже самые одиозные лидеры ополченцев готовы прогнуться под фашистов, лишь бы прекратилась стрельба. Чего говорить о мирных жителях.

--------------------------------------------
Наиболее показательна в этом плане Одесса. Никогда ей не быть больше той прекрасной "жемчужиной у моря", которой она когда-то была. Даже если случится невероятное чудо, и фашисты потеряют власть в Одессе, то отмыться от въевшейся коричневой грязи уже не получится ... всегда будет попахивать "жемчужина" дружелюбием (или безразличием) проявленным к нацистским карателям. Пофигизмом после Одесской Хатыни, и достаточно массовым голосованием за ставленников тех, кто Хатынь организовал. 
Такие дела ...

Выборы на оккупированных территориях: представители избиркомов боялись заходить в дома, жители обещали спустить на них собак

По предварительным данным, явка в Славянске составила 13 процентов, большая часть из них — военнослужащие, нацгвардейцы и представители оккупационной администрации. Как рассказали жители корреспондентам украинских СМИ, в селах под Славянском никто на выборы не пошел.

На участках стояли автоматчики — в камуфляже и с желтыми повязками. Со всего села проголосовало всего несколько десятков человек (всего в нем несколько сот избирателей). От отчаяния члены избиркома пробовали ходить с урнами и бюллетенями по селу. Им двери не открывали и грозились спустить собак.
http://rusvesna.su/news/1414394523

Цитата: ARV от 26.10.2014 17:11:06Однобокий взгляд как раз у Вас - если с той стороны появляется желание хотя бы диалога, надо не втаптывать их в грязь, невзирая на то что они это заслужили, а постараться найти точки соприкосновения. Если укронаселение больно - его надо лечить, а не уничтожать. Болшинство там все равно вменяемо. 
Если мы будем вести себя как здесь, на ветке, многие ура-патриоты - дегуманизируя уже не укровояк, а  всех укрожителей ("туземцы", "бантустан", разделим-поделим) - чего мы добьемся? Только эскалации того что происходит, и ничего более!  Чем мы тогда отличаемся от наших заокеанских "друзей"? Разве это ответственная государственная политика? Разве ВПР России позволяет себе "обидеться" на всех козлов, которые нам гадят? 
Я понимаю, после всех зверств и дел, что натворили хохлы эмоции зашкаливают, но у нас все-таки аналитический форум.

Если посмотреть на прошедшие четверть века - мы увидим крайне печальную картину. Русских резали и гнобили практически по всем бывшим республикам бывшего СССР.. В Средней Азии и в Прибалтике, Кавказе и Закавказье, последнее время - вообще повадились нас резать прямо на улицах наших городов.. А теперь - всё это происходит на типа "братской Украине".. И никто, никогда практически за это не ответил.. Причём - обратите внимание - везде нас режут не потому, что кто-то конкретно оказался плохим человеком, а просто потому - что русские.. Не пытаясь выяснить вину отдельного человека, не пытаясь понять его точку зрения, найти желание для диалога, нет, просто - резали именно русских. Так было всегда и везде, даже чебурек, тыкающий ножом в спину парню на улице скажем Москвы - убивает его не за то, что Иван Иваныч Иванов наступил ему на ногу, нет, он - просто убивает русского. Для него - абстрактного..

И эта милая традиция - безнаказанно резать русских - сейчас цветёт во всей красе на Юкрейн.. Причём - цветёт массово и обильно. И как всегда - находятся персонажи, начинающие вещать странные вещи.. Типа - у преступности нет национальности, нельзя обвинять всех скопом, надо с каждым - тщательно и кропотливо разбираться в отдельности, пока вина каждого индивидуума не установлена - они все априори белые и пушистые. А не сумели доказать - на нет и суда нет.. Нехай дальше гуляет. Это всё здорово и правильно, но - встаёт резонный вопрос - а к нам-то эти правила кто-нибудь применяет? А вот хренушки, нас - так и продолжают резать оптом и в розницу исключительно из-за национальной принадлежности! Вам не кажется, что ситуация - вопиюще абсурдна, ещё лет 50 подобного толстовства - и может тупо не оказаться русских на этой планете! Когда нас пытаются вырезать и ненавидят именно как народ в целом, а мы вещаем - ну мы же не такие, мы не можем уподобляться, мы - будем все в белом и сияющем - фактически, мы просто этим даём карт-бланш на продолжение резни, вот и всё. Не замечать этого - глупо и преступно.

Ваших прекрасных порывов души - никто не поймёт и не оценит, наоборот - воспримут как слабость и трусость. Более того - уже восприняли, именно отсюда и проистекает представление о русских рабах. А как иначе воспринимать народ, в упор не желающий охранять своих соплеменников или за них мстить? Вместо этого - распускающий розовые сопли о правах личностей и гуманности русской цивилизации? Благородство и гуманизм можно проявить потом, к уже побеждённому противнику, но для начала - его надо победить, защитив свой народ и свою землю. Любой ценой, ибо ценнее народа и Родины - у нас и нет ничего.

А вы - предлагаете заменить войну и победу гуманизмом, типа - мы будем не уничтожать нахрен всю немецкую дивизию, а сначала отловим каждого солдата, обязательно - живьём, проведём расследование, установим вину каждого, и уж потом - типа воздаяние.. Неужели мне одному подобная концепция кажется несколько, э-э-э, нежизнеспособной? Снимите вы наконец розовые очки - нас режут именно как русских, за то, что мы - ими родились и хотим ими оставаться, а вы - предлагаете какое-то там лечение, диалоги, из грязи их, видите ли, вынимать и чистить..

И не надо вещать за типа русскую гуманную цивилизацию, за наших человеколюбивых предков, за идею Империи, где дескать каждому находилось место. Внимательно гляньте на нашу историю - когда это было надо - наши предки отлично умели резать супостата под корень, ничуть не озабочивая себя  прекраснодушными сомнениями. Именно потому - мы и живы сейчас как страна и народ. Наша святая обязанность - обеспечить сначала выживание своих детей, своего народа, своего будущего, а уж потом - всех остальных окружающих. По мере возможностей.. Не мы начали этот кровавый беспредел последних лет - но нам его заканчивать, ибо больше - просто некому, никто за нас вступаться не будет, только - сами. Либо - на каждую малейшую попытку геноцида русских мы будем отвечать действиями, напрочь исключающими повторения подобного в будущем, либо - нас просто не станет, этот мир слишком жесток для любителей гуманизма.. Выбор - за нами.. Ибо необходимость его сделать - сейчас актуальна как никогда..

А тем временем на фугасе подорвалась укропская боевая машина разминирования
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/27/7042294/

Вблизи населенного пункта Смелое в Луганской области на фугасе подорвалась боевая машина разминирования сил антитеррористической операции. 

Отмечается, что ночь на 27 октября в зоне АТО прошла спокойно, накануне вечером боевики несколько раз обстреляли наши позиции вблизи Никишино.


КОММЕНТАРИЙ:

Опять "доставлено все необходимое" чего же они кричат через СМИ о страданиях от голода,
жажды, холода и отсутствия боеприпасов. Машина разминирования подорвалась но все фигня
плевать на это колона с продуктами поехала под огнем ополченцев и дальше как ни в чем ни
бывало и довезла таки пводу продукты и "все необходимое".

Прохоров

Сейчас передали - начались бои под Мариуполем - укроп морщат в районе Павлополь-Гнутово
Ссылка

Члены избиркома Украины попали в страшную аварию
Источник: http://mishred.ru/society/2034-chleny-izbirkoma-ukrainy-popali-v-strashnuyu-avariyu.html

Три человека погибли попав в автоаварию при перевозке избирательных бюллетеней под Киевом.


Как сообщает МВД Украины происшествие случилось на 110-ом км трассы Киев-Харьков. Не справившись с управлением автомобиля Рено водитель, перевозивший представителей участкового избиркома, выехал на встречную полосу и столкнулся с двумя автомашинами.


КОММЕНТАРИЙ:

Может "обмыли" выборы...

Цитата: Marketolog_s от 27.10.2014 13:33:01Результаты выборов показали, что сторонников Новороссии на территории, которую ей приписывают, не так много. Если быть точнее - крайне мало, даже с учетом очевидных фальсификаций. Условно-пророссийские партии не попали там даже на второе место. Причем это действительно так. Люди готовы жить под фашистами - "лишь бы не было войны". Ну, и 23-летнее промывание мозгов тоже дало свои плоды. Кстати, и на Донбассе тоже готовы принять фашистскую власть - см. телемост и дальнейшее интервью Мозгового. Даже самые одиозные лидеры ополченцев готовы прогнуться под фашистов, лишь бы прекратилась стрельба. Чего говорить о мирных жителях.

--------------------------------------------
Наиболее показательна в этом плане Одесса. Никогда ей не быть больше той прекрасной "жемчужиной у моря", которой она когда-то была. Даже если случится невероятное чудо, и фашисты потеряют власть в Одессе, то отмыться от въевшейся коричневой грязи уже не получится ... всегда будет попахивать "жемчужина" дружелюбием (или безразличием) проявленным к нацистским карателям. Пофигизмом после Одесской Хатыни, и достаточно массовым голосованием за ставленников тех, кто Хатынь организовал. 
Такие дела ...

Сами же говорите "с учетом очевидных фальсификаций". Ничего такого фальсифицированные выборы не
показали и не могли показать именно потому что они сфальсифицированные. Показать могут секретные опросы
(которыми я уверен владеет российское правительство) и настоящие выборы которые пройдут после
освобождения этой бУ от нацистов.

Цитата: Боярин от 27.10.2014 13:41:32Прохоров

Сейчас передали - начались бои под Мариуполем - укроп морщат в районе Павлополь-Гнутово
Ссылка

Только утром говорил, что боевые действия под Мариуполем неизбежы. Во-первых, командование войск ополчения, скажем так, под Мариуполем практически автономно от командования вооруженных сил ДНР, что дает им возможность действовать независимо от ситуации в окрестностях Донецка и политической коньюктуры в руководстве ДНР; во-вторых, боевые действия в районе Павлополя, примерно в 30- км севернее Мариуполя, дают возможность ополченцам, не опасаясь обстрелов артиллерии из Мариуполя, достаточно быстро перерезать шоссе Донецк-Мариуполь, тем самым начав окружение города с севера; в -третьих,  тыловая база у новоазовской группировки совершенно иная, чем у ДНР и ЛНР...

Кстати, как-то прошел незамеченным следующий факт.

Россия признала выборы на б.Украине состоявшимися. Выборы, в которых в нелегкой борьбе с самими собой победили нацистские подонки, палачи Донбасса и Одессы. Военные преступники в самом буквальном смысле этого слова.

И Россия признала военных преступников легитимной властью б.Украины. 

К этому можно как угодно относится, пытаться как-то (как?!) оправдать, но это факт. "А факт - самая упрямая в мире вещь" (с).

Цитата: Alexey_C от 27.10.2014 12:11:32Не знаю, честно говоря. Может вы просто дурак? 

У Галича было:

Отчего же ты не помер, как надо?
Как положено тебе по ранжиру?

Прибей Вас правосеки у ДП, вознеслись бы Вы в сонм христианских мучеников, не менее...

Мне вот интересно, чисто приблизительно, те подпольщики, что во времена ВОВ в Одессе по катакомбам шхерились, теперь тоже фашистские прислужники? Ведь не легли, "прикрывши грудью, родные камни мостовой"... Ерундой занимались, языки в спину немцам показывали и пиписьки на стенах рисовали, пока их СА не освободила...

Уважаемые форумчане, человек находится на ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ.

Или я что-то не понимаю?

Цитата: Реалист от 27.10.2014 13:19:14Интересно, сами будете " отпиливать голову.

ВСЕМ.

ПОГОЛОВНО, укрепившись в своей лютой ненависти" к Украине?
Или предпочтете, чтобы это кто-то за вас сделал?

И что, кто-то действительно спрашивал ваше личное мнение, - что же делать с Украиной?
Да и почему вы решили, что "там у населения массовая гангрена в головах ?" На чем основаны такие заключения? Да и в праве ли вы их делать?
Обратите внимание в правом верхнем углу экрана на заголовок окна: "Открытый исследовательский и дискуссионный центр "Глобальная авнтюра".
Как вы думаете, соответствует ли ваш ваш пост этому определению?

Соответствует ли ваш пост нику "Реалист"? Не уверен.
К сожалению, на б.Украине миллионы людей искренне убеждены, что Юго-Восток (включая Харьков) заселен тараканами, которые завелись на расово правильной украинской кухне. И если тараканы на кухне (на Юго-Востоке) завелись, то это не значит, что кухня (Юго-Восток) этим тараканам (жителям Юго-Востока) принадлежит. Кухня принадлежит ее хозяевам - людям - то есть, расово правильным украинцам. Насекомые (население Юго-Востока) должно быть либо истреблено, либо изгнано. Чем, собственно, ВСУ и ее нацистские заградотряды уже полгода и занимаются, если вы не заметили. Истреблением насекомых. Если вы не поняли, насекомые для таких "людей" - это вы, ваши родные, близкие и друзья. 
И, к сожалению, такая свидомость в терминальной стадии (нацизм) не лечится. От слова "вообще".
И отпилить голову такому пораженному нацизмом существу - это благо. Для всех людей, потому что такие существа для людей опасны. Рядовые ополченцы на Донбассе этот простой факт, кстати, очень хорошо понимают - и успешно подобным существам "головы пилят". За что им низкий поклон.
То, что вы в своем толстовско-либеральном порыве оправдываете существ, которые искренне убеждены, что вы и ваши родные должны перестать существовать, то это говорит о том, что вы с этими существами согласны, и готовы принести себя и своих родных в жертву украинским нацистам. Или бежать со своей Родины. Я правильно вас понял? Или за вас погибнуть должен кто-то другой? Или вы всерьез веруете (не "верите", а именно "веруете") в то, что нацисты, убивающие русских за то, что они русские, "ошибаются" и им можно что-то "объяснить", и "отпилить голову" этим убийцам и их "гражданским" пособникам нельзя?

Цитата: офисный планктон от 27.10.2014 14:01:03Про практич. автономность и иную тыловую базу, простите, не оч понятна Ваша мысль. Во всяком случае, лично мне... 
Поясните?

Вы слышали о комбатах ополчения, захвативших Новоазовск,  регулярно производящих разведку  боем в окрестностях Мариуполя, ежедневно запускающих разведывательные беспилотники?
И я не слышал...

Цитата: Ayup-han9 от 27.10.2014 13:23:38Под Одессой запылали базы "Правого сектора"

26.10.2014 - 14:20
В поселке городского типа Затока Одесской области произошел пожар на территории баз отдыха "Геолог" и "Топаз", передает госслужба Украины по ЧС.
"В пгт Затока Белгород-Днестровского района в 3:19 26 октября на территории базотдыха "Геолог" и "Топаз" произошло возгорание деревянных домов для отдыха. В результате пожара огнем уничтожено пять домов. В 4:35 подразделениями ДСНС пожар ликвидирован", — говорится в сообщении.
Спасатели информируют о том, что возгорание деревянных домов на базах отдыха произошло из-за поджога их неизвестным. В результате пожара жертв и пострадавших нет.
Базы являются местом отдыха и восстановления боевиков "Правого сектора", участвующих в боевых действиях в Донбассе и в подавлении протестного движения в Одессе.
http://www.segodnia.ru/news/150148

Все-таки партизанское движение потихоньку формируется...

Кто-нибудь пострадал? Нет? А тогда кому это выгодно?
Это как с "вежливыми партизанами" в Харькове. Стрельнули из гранатомета по ХТЗ, стрельнули по военкомату .... и ничего. Ни одного станка не повреждено, ни одной базы данных в военкомате не сгорело. Только несколько стекол выбили и ... все. Весь вред. 
Зато есть "теракт", который местное СБУ может доблестно "раскрывать", а тербаты получают физическое подтверждение тому, что их не надо отправлять на фронт, что они в тылу нужны. 
Вопрос - кому такая "партизанская война" выгодна, и кто ее организует?
Настоящая партизанская война - это самодельная бомба, начиненная поражающими элементами и напалмом, закинутая в окно "деревянного дома на базе отдыха". А не пара сгоревших домиков и ни одного пострадавшего фашиста. Настоящая партизанская война - это саботаж на ХТЗ с взрывающимися танками, а не пара выбитых стекол. Настоящая партизанская война - это сгоревшие военкоматы вместе с военкомами и базами данных, либо хакнутые и уничтоженные базы данных ВСУ.

Цитата: Marketolog_s от 27.10.2014 12:41:39. Плоды мы пожинаем сейчас - в том числе - и плоды работы Табуреткина.

Реформа которая явила нашу новую Армию, она не сердюковская а Макаровская.

Именно Начальник Генерального Штаба проводил военные преобразования.
Сердюкова поставили контролировать расходы бюджета выделенные на реформу.
С единственной целью спасти бюджет от распила оружейных баронов и тыловиков.
Бюджет Сердюков спас, поставленную задачу выполнил , но на ниве реализации "непрофильных" активов МО возникло дело "оборонсервиса" по которому уже посажено массу тылового народа.
Уверен что Сердюков/Васильева причастны к преступлениям вокруг "оборонсервиса" но так же уверен что формально доказать их вину невозможно, ибо там масса тыловых экспертов которые обосновывали необходимость афер с продажей активов МО.

В реализации крымской и новоросской операций надо отметить роль Герасимова, нынешнего главы ГШ.
Операции эти проведены я бы сказал ювелирно, не только с военной и логистической точки зрения, но и выверены политически.

Цитата: Странник от 27.10.2014 13:30:42Да вроде так именно все и развивается.
Сейчас на Украине происходит развертывание и конфигурирование механизма отбраковки.
С учетом граничных условий и внутренней термодинамики
С минимизацией потерь среди невиновных.
Конечная схема должна устоятся к следующему лету (тут без граничных и внешних условий):
1) Новороссия как экономико-социальное образование, которая стабильно сводит концы с концами и имеет тенденцию роста (экономического, социального, культурного)
2) Вооруженные силы Новороссии, довольно успешно бьющие по зубам свидомых при наездах и особо не напрягающееся с присоединением территорий центральной и западной Украины
3) Украина, желающая вернуть на в зад "беглые" территории, и теряющая остатки промышленности и социалки.
4) Проживающие на в Украине, которым будет предоставлен выбор - по полной программе изучить теорию Дарвина в качестве подопытного материала, либо таки стать колорадом ))) и, таки присоединится к Новороссии.
ЗЫ. Не торопитесь с отпиливанием головы, мы ж не аспиды какие...
Украина с этим справится сама.

А теперь попробуйте вплести в эту благостную картину мира факт существования украинского нацистского телевизора.
Например. Вы уверены, что в голодоморе и холодоморе 2014/2015 будут виноваты фашисты? Или для табуна скакунов виноват будет кто-то другой?

Цитата: GSL от 27.10.2014 13:23:52Вы воевать пойдете? Будете Киев брать? Или надеетесь по возрасту в тылу отсидеться?

Собственно между вами и майданутыми нет никакой разницы, идеи у вас одинаковые, убить неправильный народ и устроить казарму правильному.
Время либералов прошло и наступило время нацистов? Я правильно вас понял?

Нет. Неправильно.
Если вы заметили, это нацисты предлагают (и не только предлагают) убить всех расово неправильных (русских) и заселить Донбасс расово правильными укропейцами.
Мы лишь предлагаем не смотреть на это сложа руки, а сопротивляться.

Вы - против. Почему-то считаете, что русские должны умереть. Лишь бы не пострадали нацисты. Не знаю почему - но ваша логика вас привела именно к такому конечному выводу - "нацистов трогать нельзя".

Или вы из тех, кто всерьез верует, что нацистов можно в чем-то переубедить? Обратитесь к историческому опыту - денацификация Германии стала возможна только ПОСЛЕ ПОБЕДЫ Советского Союза. ПОСЛЕ ФИЗИЧЕСКОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ("отпиливания голов" (тм)) упоротым нацистам и их нацистской верхушке.
ДО ПОБЕДЫ ни о какой денацификации речь не шла, и не могла идти. Фашизм уничтожило не толстовство. А ватничество.