Вопросы внутренней жизни в России, проблемы , варианты решения

Глава ведомства Анзор Музаев отметил, что в этом случае никакой предвзятости к приезжим нет, закон должен быть одинаковым для всех

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 27 июня. /ТАСС/. Требования для мигрантов на экзамене по русскому языку для получения разрешения на временное проживание или работу должны быть такими же, как для выпускников школ. Об этом заявил глава Рособрнадзора Анзор Музаев на сессии Петербургского международного юридического форума (ПМЮФ), посвященной правовым аспектам миграционной политики в современной России.

"Эти требования [по экзамену] предъявляются к выпускникам девятых классов наших школ, к выпускникам одиннадцатых классов наших школ. То есть здесь никакой предвзятости к приезжим нет. Закон должен быть одинаков для всех", - сказал Музаев.

Среди представленных в презентации на форуме предложений Рособрнадзора по проведению экзамена для мигрантов - проведение экзамена с обязательным говорением, задания на определение навыков письма, фиксация всей процедуры проведения экзамена с помощью средств видео- и аудиозаписи, повышение минимального порога оценивания в части тестирования.

Петербургский международный юридический форум проходит с 26 по 28 июня. Его главная тема в этом году - "Право - основа глобального равновесия". Ожидается, что в форуме примут участие министры юстиции из 30 стран, а общее количество участников ПМЮФ может вырасти до 4,5-5 тыс. В 2023 году ПМЮФ собрал более 3,8 тыс. участников. ТАСС - генеральный информационный партнер форума.

Цитата: Мастер Фикс от 27.06.2024 22:00:18САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 27 июня. /ТАСС/. Требования для мигрантов на экзамене по русскому языку для получения разрешения на временное проживание или работу должны быть такими же, как для выпускников школ. 

Вот я вообще не стороник массовой миграции, но если уж...
Зачем тем, кто, скажем, приехал на полгода подработать на конкретной стройке, такой уровень языка? Тут акцент нужен на полноценной разговорной речи. Этого вполне достаточно. Вон, сдают у нас сейчас 9 классы русский устно, вот что-то типа такого и сделать. Тут главное не ужесточать сами требования, а исключить возможность их нарушать. 
Другое дело ВНЖ на долгий срок, тут можно посерьёзнее требования предъявлять. 
Ну а вот ежели гражданство хотят получить, вот тут, да, будьте любезны сдавать на равных с остальными гражданами РФ. 

Такое чувство, что не туда всю эту ситуацию раскручивают. Какой-то неумный популизм. Ну или желание привлечь дополнительные госсредства в распоряжение своего ведомства. 

Лучше бы следили за их передвижением по России жёстко. За правонарушения (даже не значительные) оперативно лишали ВНЖ. Ввели обязательным условием на въезд отказ от радикального исламизма и его внешней атрибутики. Чтобы малейший чих в стортону россиян нат тему "не так сидишь, не так свистишь, не того цвета волосы, не той длины юбка" - и домой, без права возврата в РФ.
Замоташек уже наконец запретили.
А уж насколько они там знают правила письменного русского языка, я думаю, россиян меньше всего волнует. 

Цитата: Мастер Фикс от 27.06.2024 22:00:18Глава ведомства Анзор Музаев отметил, что в этом случае никакой предвзятости к приезжим нет, закон должен быть одинаковым для всех.

Как заградительная мера, пойдёт, пооому как не реализуема.
Чтобы владеть языком на уровне ученика 9 класса, нужно 9 лет его изучать. Тем более, что для большинства учеников он родной и словарный запас начинает формироваться с рождения.

Цитата: Серега 105 от 28.06.2024 09:47:37Как заградительная мера, пойдёт, пооому как не реализуема.
Чтобы владеть языком на уровне ученика 9 класса, нужно 9 лет его изучать. Тем более, что для большинства учеников он родной и словарный запас начинает формироваться с рождения.

Да. Вы правы. Пример из жизни.
Вчера мастера вызывал, восточного вида парень, речь русская правильная, без акцента, пишет грамотно.
Разговорились, спросил его - откуда? думал, что из соседней Башкирии.
Оказалось, из Киргизии. В 10-летнем возрасте родители привезли сюда, школу и училище заканчивал уже в Магнитке.

Цитата: Николаич от 28.06.2024 11:51:55Да. Вы правы. Пример из жизни.
Вчера мастера вызывал, восточного вида парень, речь русская правильная, без акцента, пишет грамотно.
Разговорились, спросил его - откуда? думал, что из соседней Башкирии.
Оказалось, из Киргизии. В 10-летнем возрасте родители привезли сюда, школу и училище заканчивал уже в Магнитке.

Но он, всё-таки, несколько лет учился у нас, а не просто приехал и пошёл на экзамен. Когда моя женщина приехала из Таджикистанамв Россию - еёсвекровь, военврач, получила распределение по службе в Майкоп, её дети пошли в школу и легко освоили адыгейский язык. Так получилось, что родого таджикского они не знают - только понимают, но говорить не могут, потому что в семье общались на русском, зато с адышейскими детьми разговаривали по-адыгейски.

Солнцевский суд Москвы даже постановил запретить распространение таких интернет-объявлений с пометкой «только для славян».
Суд признал такие объявления незаконными, противоречащими интересам общества и государства.

Коммент
Можно написать "только для неверных бледнолицых собак", и все законно.

Уважаемые камрады, у меня возник вот такой вопрос: в отношении прибывших в Россию граждан Украины, Армении,Грузии, Средней Азии и т.д действует закон о разжигании межнациональной розни? или их обидеть не моги?
Я этот закон так понимаю: в нашей стране около 200 национальностей, которые вошли в состав нашей страны населением и землями.То есть исконные граждане и исконная территория. Но в нашу страну приезжают граждане других стран, которые не входят в состав России  У них есть своя страна, разной степени независимости.Правильно ли приравнять этих граждан к условным неграм (тут можно поставить любую чужую нацию) ? А то независимые, имеющие свои страны на глобусе, приезжая в Россию, считают ее почему то Советским Союзом. Типа они тут свои.

МОСКВА, 1 июля. /ТАСС/. Сотрудники СК задержали тренера молодежной сборной России по вольной борьбе Алишери Исматзоду по делу об оказании содействия террористической деятельности. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах.


"Исматзода подозревается по ч. 1 ст. 205.1 УК РФ (склонение, вербовка или иное вовлечение лица в террористическую деятельность). Следствие вышло в суд с ходатайством об избрании ему меры пресечения в виде содержания под стражей", - сказал собеседник агентства, не уточнив суть претензий к тренеру. На сайте Щербинского районного суда Москвы появилась отметка о том, что в суд поступило ходатайство об аресте Исматзоды.

Алишери Исматзода родился в Душанбе, в 2015 году закончил Российский государственный университет физкультуры спорта и туризма, является мастером спорта России по вольной борьбе и кандидатом в мастера спорта по греко-римской борьбе.


https://tass.ru/proi…um=desktop

.
РБК выпустило репортаж из дагестанского села Сергокала - родины устроивших кровавые атаки в Дербенте и Махачкале.

▪️Исламовед Ахмет Ярлыкапов отмечает опасное изменение портрета новых террористов: теперь это уже не бедные и обездоленные, не из-за необразованности и отсутствия денег – а наоборот, через пропаганду салафитских проповедников в Сети и жизни. Убийцами невинных вдруг становятся обеспеченные парни с высшим образованием, которые могут себе слетать в те же Турцию и Саудовскую Аравию. 

▪️Бесконтрольная миграция, и коррупция в ряде наших северокавказских регионов создает уникально опасную ситуацию – идеология ваххабизма в России выходит на режим самоокупаемости. 

▪️Кроме идеологического есть и силовое крыло ваххабитов, которое активно развивается в сети подпольных клубах ММА, в мигрантских гетто и т.д. Также развиваются и  «тюремные джамааты», опасность которых показал захват сотрудников ФСИН в ростовском СИЗО. 

▪️Ваххабитская идеология сейчас в идеологическом и организационном плане имеет массу сходств с ранним революционным марксизмом: апеллирую к идеалам «всеобщей справедливости» и эксплуатируют реальные социальные проблемы в не самых благополучных регионах. Такая же опора на массы манипулируемых пролетариев – только не на промышленных рабочих, а на массы мигрантов, которые очень сильно организованы через систему землячеств и религии.

▪️"Чтобы нам победить этого салафитского Голема надо последовательно работать над уничтожением кормовой базы" и бороться с социально-идеологическими предпосылками для радикализации.
.

Цитата: Телеграм-канал Кирилл КабановИ снова российское Правительство принимает решение НЕ в интересах коренного населения России, безопасности и стабильности в нашей стране.

Мы давно добиваемся и будем продолжать добиваться лишения приобретенного гражданства для лиц, совершивших тяжкие преступления (расширение перечня преступлений). Чужеземцы с приобретенным российским паспортом, совершившие тяжкие преступления в РФ, сразу после вступления в силу приговора суда должны быть лишены нашего гражданства. Для чего есть масса доводов, но один из них неубиваемый: зачем нам увеличить и плодить опасную криминальную среду?К чему нашим гражданам и стране эти дополнительные серьезные угрозы?

Остается загадкой, чем же вызвана такая особая сверхгуманность нашего Правительства и чьи интересы оно всё-таки отстаивает?

https://t.me/kabanovkv/3461

Цитата: rimskiy от 03.07.2024 12:15:35

Цитата: Телеграм-канал Кирилл КабановИ снова российское Правительство принимает решение НЕ в интересах коренного населения России, безопасности и стабильности в нашей стране.

Мы давно добиваемся и будем продолжать добиваться лишения приобретенного гражданства для лиц, совершивших тяжкие преступления (расширение перечня преступлений). Чужеземцы с приобретенным российским паспортом, совершившие тяжкие преступления в РФ, сразу после вступления в силу приговора суда должны быть лишены нашего гражданства. Для чего есть масса доводов, но один из них неубиваемый: зачем нам увеличить и плодить опасную криминальную среду?К чему нашим гражданам и стране эти дополнительные серьезные угрозы?

Остается загадкой, чем же вызвана такая особая сверхгуманность нашего Правительства и чьи интересы оно всё-таки отстаивает?

А может всё таки прежде чем поднимать хайп почитать сам закон? По нему вполне себе "лишают гражданства Росссии", правда там формулировка о том что отменяют сам факт принятия в гражданство. И кстате, хотелось бы узнать из какой фракции депутаты которые сиё предлагают. Вот почему то абсолютно уверен что это любители хайпа из СП, КПРФ и ставшая фриковой ЛДПР

Цитата: Асгл от 03.07.2024 12:55:49А может всё таки прежде чем поднимать хайп почитать сам закон? По нему вполне себе "лишают гражданства Росссии", правда там формулировка о том что отменяют сам факт принятия в гражданство. И кстате, хотелось бы узнать из какой фракции депутаты которые сиё предлагают. Вот почему то абсолютно уверен что это любители хайпа из СП, КПРФ и ставшая фриковой ЛДПР

хайп не хайп, но хотя бы (по крайней мере на эмоциональном уровне) понятна идея "нахер с пляжа тех. кто нагадил", особенно если он изначально "пришлый"...
Гораздо интереснее аргументация Правительства. Почему они не поддерживают эту идею?
По формальным ли признакам (типа противоречие уже действующему законодательству)
или есть какие-то аргументы по сути вопроса вида: "...не следует лишать приобретенного гражданства потому, что...."

Цитата: Асгл от 03.07.2024 12:55:49А может всё таки прежде чем поднимать хайп почитать сам закон? По нему вполне себе "лишают гражданства России", правда там формулировка о том что отменяют сам факт принятия в гражданство. И кстате, хотелось бы узнать из какой фракции депутаты которые сиё предлагают. Вот почему то абсолютно уверен что это любители хайпа из СП, КПРФ и ставшая фриковой ЛДПР

Группа из всех вышеперечисленных фракций и даже едорасы отметились.

Цитата: rimskiy от 03.07.2024 12:15:35

Цитата: Телеграм-канал Кирилл КабановИ снова российское Правительство принимает решение НЕ в интересах коренного населения России, безопасности и стабильности в нашей стране.

Чисто мое мнение. Допустим, человек с приобретенным гражданством РФ совершил тяжкое преступление на территории РФ, после чего выехал из РФ. Если по суду  лишить его гражданства РФ, то сможет ли Россия добиваться его выдачи ?  Не уверен, как раз отсутствие гражданства для многих стран будет основанием не выдавать.

Цитата: don't worry2 от 03.07.2024 14:03:36Чисто мое мнение. Допустим, человек с приобретенным гражданством РФ совершил тяжкое преступление на территории РФ, после чего выехал из РФ. Если по суду  лишить его гражданства РФ, то сможет ли Россия добиваться его выдачи ?  Не уверен, как раз отсутствие гражданства для многих стран будет основанием не выдавать.

Если с той страной, куда выехал преступник заключено соглашение о выдаче, то выдадут и без разницы есть у него гражданство России или нет.

Цитата: vaa от 03.07.2024 13:11:56хайп не хайп, но хотя бы (по крайней мере на эмоциональном уровне) понятна идея "нахер с пляжа тех. кто нагадил", особенно если он изначально "пришлый"...
Гораздо интереснее аргументация Правительства. Почему они не поддерживают эту идею?
По формальным ли признакам (типа противоречие уже действующему законодательству)
или есть какие-то аргументы по сути вопроса вида: "...не следует лишать приобретенного гражданства потому, что...."

Не, там не так. Правительство говорит. Млять вам заняться нечем что ли? Есть ведь закон о признании принятия в гражданство недействительным причём есть прециденты, почему вы им не пользуетесь?

Цитата: Vineta от 03.07.2024 22:19:54Нет не выдадут. Если он гражданин РФ тогда выдадут. 
 Что требует этот человек - лишить гражданства совершившего преступление. Хорошо. Тогда на основе чего и каких юридических норм он будет отбывать наказание... Как гражданин какой страны? Или без гражданства? 
А никто не задумывался по какой причине не лишают гражданства тог же Каспарова, Невзлина?  Потому что они граждане РФ, совершившие преступления на территории РФ.  
 Совершивший преступление отбывает наказание предписанное приговором суда, после чего депортируется в страну отбытия с запретом въезда в РФ на 50 лет. Это стандартная процедура. Естественно с лишением ПРИОБРЕТЕННОГО гражданства.

с этими гражданствами я так поняла: человек, рожденный на территории РСФСР автоматически становится гражданином России. Я, рожденная в УзССР после паспорта СССР других гражданств не имею, кроме РФ. Меня депортировать нельзя, потому как я не принимала гражданство Узбекистана. А вот граждане других стран, которые получили после развала СССР независимость и гражданство своих стран, а потом получили и гражданство РФ, вот их лишить можно за милую душу.

ЦитатаМОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Процент мигрантов, проваливших экзамен по русскому языку, за пять месяцев вырос в десять раз, сообщили РИА Новости в пресс-службе Минобрнауки.
"Средний процент мигрантов, не сдавших экзамен по русскому языку, за период с января по май увеличился с трех сразу до 30 процентов", — говорится в сообщении.
В пресс-службе отметили, что глава Минобрнауки Валерий Фальков в апреле дал поручения руководителям вузов расторгнуть договоры с коммерческими партнерами, теперь экзамен сдают только на государственных площадках.
По данным представителя МВД Ирины Волк, количество пунктов, где иностранцы сдают экзамены по русскому языку, сократилось с декабря в пять раз из-за выявленных нарушений. Органы внутренних дел отказали в приеме почти пяти тысяч сертификатов, которые были на руках у людей, фактически не владеющих русским языком.
Иностранные граждане и лица без гражданства должны подтвердить владение русским языком, чтобы претендовать в России на гражданство, вид на жительство, разрешение на временное проживание или патент на работу.

Нагнетаю. По рунету, массово идёт психоз о том что творят «мигранты» и «кавказцы».
Граждане, будьте бдительны, не поддавайтесь!…

Цитата: бардак с идеями от 05.07.2024 14:19:11
Нагнетаю. По рунету, массово идёт психоз о том что творят «мигранты» и «кавказцы».
Граждане, будьте бдительны, не поддавайтесь!…

Вы о том что в случае нападения мигрантов не поддаваться и отбиваться?  Ну я надеюсь. Или вы как у наших "зарубежных партнеров", если вас изнасиловал мигрант, понять и простить? 


Сообщение то грустное, если процент несданных экзаменов увеличился с 3% до 30%, то предполагаю где-то еще 60%  коррупционной составляющей так и бегает.

Цитата: Hayama007 от 05.07.2024 14:28:15Вы о том что в случае нападения мигрантов не поддаваться и отбиваться?  Ну я надеюсь. Или вы как у наших "зарубежных партнеров", если вас изнасиловал мигрант, понять и простить? 


Сообщение то грустное, если процент несданных экзаменов увеличился с 3% до 30%, то предполагаю где-то еще 60%  коррупционной составляющей так и бегает.

Я про то, что слишком уж массовая волна из всех щелей льётся про то что творят мигранты.