![]() |
Сизиф
![]() |
21 апр 2024 02:29:20 |
Цитата: Luddit от 20.07.2024 16:56:52ИМХО стоит дополнить условия получения гражданства:
если кто хочет получить гражданство - пусть носит с собой умный диктофон, который подтвердит, что за 5 лет человек больше разговаривал на русском языке, чем на каком-то другом. Если молчания сильно больше среднего - ещё походи.
Цитата: Лета от 20.07.2024 16:06:20САМАРА, 20 июл — РИА Новости. Самарский районный суд отправил под стражу трех обвиняемых в покушении на депутата Госдумы Михаила Матвеева, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
По делу проходят уроженцы Узбекистана и Таджикистана Мурод Мусуров и Некруз Бахиров, а также 16-летний подросток из Самары
В суде Мусуров пользовался помощью переводчика, поскольку плохо владеет русским языком (при этом он, как и Бахиров, гражданин России). Следователь заявил, что вину Мусуров не признал.
Цитата: OlegNZH-2 от 20.07.2024 18:12:00По идее - нужно Дело(хоть оно и мутновато , но в назидание .... имхо) отправить на доследование .... Почему "новоиспечённый" гражданин России пользуется услугами переводчика ...(приобретённое гражданство снимается легко ...а потом- хоть"запереводись "..).
Цитата: AltTab от 21.07.2024 09:24:07Для граждан России должна быть исключена возможность пользоваться услугами переводчика - только русский язык.
В школе надо было лучше учиться, если гражданин по рождению. Не выучился, вместо школы на ММА ходил, значит страдай...
Если приобретенное - то сначала язык выучи, а потом гражданство получай.
Купил справку, что язык знаешь - докУмент есть, значит язык знает.
Слушай и отвечай.
Не хочет говорить - "подсудимый проявляет неуважение к суду, снисхождения не заслуживает"...
Исключение только для тех, кто получил гражданство по отдельному Указу Президента за какие-то заслуги (военные, научные, политические, да хоть спортивные) - тут можно давать какой-то срок на изучение языка после получения гражданства (лет 5 максимум)...
Цитата: helium от 19.07.2024 14:00:53В контексте того, что некоторые регионы запретили работать мигрантам в отдельных отраслях, можно сказать, что РФ идет по традиционному пути "Держать и не пущать".
Цитата: helium от 19.07.2024 14:00:53Путь хороший, надежный по борьбе с прошлыми эксцессами, но никакого проактивной деятельности не предусматривает. Нет никаких программ адаптации, как пример:
- программ развития для мигрантов (история России, русский язык, основы традиционного уклада и др),
- нет программы сертификации по русскому языку, типа R1, R2... R6. R6 - только разнорабочим на стройке и не более полугода, R1 - можно медсестрой в больнице,
- способы домоводства для недавно приехавших женщин, как взаимодействовать с российской медициной... ну много можно придумать по проблемным точкам интеграции в социум.
Цитата: helium от 19.07.2024 14:00:53Хотя многие уже трубят о проблеме, но трубить уже поздно - все случилось, они тут. Хожу на городскую спортплозадку. 2/3 занимающихся - молодые черноволосые бородачи. Сухощавые, жилистые, бодро подтягиваются, отжимаются. С собой только водичка (никакого курева, пива), не шумят, не мусорят. В пятницу - коллективная молитва, все на полном серьезе.
Что будет делать эта армия специалистов, если в государстве из-за каких-л проблем чуть пошатнется власть...
Цитата: iz_kirova. от 21.07.2024 10:36:22В целом - тема хорошая, путь правильный. В цифровом концлагере вполне может сработать.
Тоже хорошая мысль. Но программы должны быть обязательными к посещению. Сами добровольно ходить не будут.
ЦитатаНичего не будет делать. На работе пахать. У них и без нас проблем хватает.
Это амбициозные люди, не испотаченные легкой жизнью, привыкшие к простому труду, но - слабообразованные. В технологическом обществе их место - нижний сегмент. Хотят вырасти. При этом патриархальный уклад их сознания дает огромный рычаг управления. Эти люди всегда пойдут за сильным лидером, выполняющим обязательства.
ЦитатаУ проблемы есть другой аспект. Взаимодействие миров должно определяться двумя сторонами: нашей и их. Так сохраняется баланс. Законами невозможно построить глухую стену. Стена Закона работает только при более-менее балансе давлений на нее изнутри и снаружи.
Цитата1. «Как правило, пока популяция мусульман не превышает 2%, независимо от страны, они будут вести себя по большей части как миролюбивое меньшинство и не будут представлять особой угрозы для граждан».
2. При достижении уровня 2–5 % населения мусульман начинают заниматься привлечением в свои ряды маргинальных слоёв населения, этнических меньшинств, проповедуют в закрытых сообществах – например, в тюрьмах. В британской тюрьме «Бринсфорд» 20% заключённых – мусульмане, но они установили режим полного подчинения нормам ислама для остальных заключённых.
Самый яркий случай – известный темнокожий боксёр Кассиус Клей вступил в организацию «Нация ислам», где ему открылась истина, он сменил имя на Мухаммед Али, объяснив: «Это имя свободного человека. Оно означает «возлюбленный Бога».
3. При достижении 5% они начинают пытаться оказывать влияние на социально-культурную атмосферу соразмерно со своей процентной долей в обществе. А именно: начинают продвигать понятие «халяль», производить и продавать продукцию для мусульман, тем самым обеспечивая рабочие места для себя, организуют торговые сети, рестораны «для своих», культурные центры. На этом этапе они также пытаются налаживать контакты с государственными структурами, пытаясь выторговать для себя наиболее благоприятные условия для исполнения шариатских норм.
4. Когда же мусульманское население достигает 10%, они начинают прибегать к незаконным методам достижения своих привилегий, считает Хэммонд. «Например, в Париже, – пишет автор, – мы уже видим поджоги баров. При проявлении какой-либо реакции со стороны местного населения моментально вспыхивают бунты, и следуют угрозы, например, были выступления против карикатур на Мухаммада и фильмов об исламе». Под их нажимом а Великобритании запрещено открытое ношение христианских крестиков – это «оскорбляет чувства мусульман!»
5. При достижении 20%, согласно исследованию Хэммонда, местным гражданам следует быть готовым к началу исламских рейдов на улицах, джихадистским патрулям, поджиганию церквей и синагог. На улицах Лондона в кварталах, где многочисленны мусульмане, появились так называемые «исламские патрули», которые начали наводить шариатский порядок: молодые люди в балахонах останавливали прохожих, внешний вид которых им чем-то не понравился, и предъявляли обвинения в несоблюдении норм шариата, поскольку те, дескать, находятся на исламской земле. Ни больше, ни меньше. Например, мужчин, у которых эти «дружинники» находили банку пива, они заставляли его выбросить, а женщин принуждали накрыть голову, не стесняясь их при этом оскорблять. Причем таким действиям подвергались только люди белой расы.
6. После отметки в 40% остатки народа, возможно, станут жертвой широкомасштабной резни, периодического террора, утверждает Хэммонд. Когда мусульман станет большинство – более 60%, граждане – немусульмане начнут подвергаться преследованиям, гонениям, этническим чисткам, будут урезаны в правах, начнут платить дополнительные налоги, и всё это юридически будет основываться на шариатских положениях.
При достижении 80% – государство уже полностью во власти мусульман, христианские и иные религиозные меньшинства будут подвергаться регулярным запугиваниям, насилию, будут проводиться санкционированные государством чистки с целью изгнания из страны «неверных» или принуждения их к принятию ислама, пишет Хэммонд.
Цитата: Luddit от 20.07.2024 16:56:52ИМХО стоит дополнить условия получения гражданства:
если кто хочет получить гражданство - пусть носит с собой умный диктофон, который подтвердит, что за 5 лет человек больше разговаривал на русском языке, чем на каком-то другом. Если молчания сильно больше среднего - ещё походи.
ЦитатаСледственным комитетом Российской Федерации в рамках имеющейся компетенции внесены следующие предложения по противодействию преступности в сфере миграции и совершенствовании миграционной политики.
Жестче урегулировать вопрос лишения гражданства для натурализованных граждан. Наряду к уже имеющимся основаниям для лишения приобретенного гражданства предлагается добавить факт приготовления, покушения или совершения любого умышленного тяжкого или особо тяжкого преступления.
С учетом сознательного игнорирования требования законов иностранцами, нелегально находящимися в России, установить в качестве отягчающего обстоятельства совершение преступления лицом, находящимся на территории Российской Федерации в нарушение установленного порядка.
Законодательно закрепить обязанность осуществлять на пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации обязательную дактилоскопическую и геномную регистрацию всех иностранных граждан при въезде и выезде.
Дополнить КоАП РФ положениями, регламентирующими порядок контроля за исполнением иностранными гражданами или лицами без гражданства постановления о его административном выдворении за пределы Российской Федерации в форме контролируемого самостоятельного выезда из Российской Федерации.
Инструментарий контроля за исполнением решения о самостоятельном выезде не предусмотрен, ввиду чего актуальным остается вопрос о необходимости детальной проработки механизма осуществления надзора со стороны соответствующих уполномоченных должностных лиц за самостоятельным выездом мигрантов из Российской Федерации.
Проанализировать реальные потребности экономики в трудовых мигрантах и установить реальное количество трудовых мигрантов. Указанное позволит оценить и выработать действенные меры по устранению факторов, угрожающих внутренней стабильности государства.
Сформировать дорожную карту по замещению трудовых мигрантов гражданами Российской Федерации, обеспечив соотечественникам достойный уровень социально-трудовых гарантий.
Разработать программу внутрироссийского перемещения отечественных трудовых ресурсов на примере одного конкретного региона с высоким уровнем безработицы и другого региона, нуждающегося в рабочей силе, на конкретный объект, предусматривающий официальное трудоустройство, проживание в общежитии или программу обеспечения жильем.
Кодифицировать миграционное законодательство, обобщив формы миграции, нормы, связанные с регистрацией иностранцев, выдачей разрешений и квот на занятие трудовой деятельностью, а также предусматривающих гарантии пенсионного обеспечения мигрантов.
Проанализировать эффективность и влияние на криминогенную обстановку практики установления запрета на привлечение хозяйствующими субъектами иностранных граждан, осуществляющих такую деятельность на основании патентов по отдельным видам экономической деятельности.
Возложить на работодателей обязанность по обеспечению трудовых мигрантов жильем, компенсации транспортных расходов, в том числе возложение обязанности о создании финансового депозита на случай выдворения, предусмотреть персональную ответственность работодателя за соблюдением иностранными гражданами требований миграционного законодательства.
Экономически мотивировать предпринимателей, использующих российские трудовые ресурсы, предусмотреть весомый налог на использование рабочей силы иностранных граждан.
Синхронизировать процедуру получения паспорта гражданина Российской Федерации с одновременной постановкой на воинский учет.
Обеспечить несение воинской обязанности натурализованными гражданами в соответствии с установленными требованиями закона.
Законодательно установить требования к владению русским языком детьми мигрантов на уровне, необходимом для приема в образовательные учреждения.
Создать единую межведомственную систему сбора и учета информации об иностранных гражданах, миграционных потоках, в том числе по вопросам подлинности документов о владении русским языком.
Создать цифровой профиль иностранного гражданина, содержащего сведения о таком лице, связанных единым уникальным идентификатором, обеспечивающим формирование и предъявление таких сведений в формате QR-кода совместно с документом, удостоверяющим личность иностранного гражданина.
Ввести процедуру обязательного получения российской сим-карты с момента въезда в Российскую Федерацию с обязательством ее использования при формировании личного кабинета мигранта на портале Госуслуг, а также при пользовании иными социальными услугами.
Внедрить правовой механизм, направленный на невозможность организации массовой регистрации мигрантов в «резиновых квартирах».
Цитата: Раптор© от 21.07.2024 19:01:24Полный перечень предложений, направленных Председателем СК России А.И. Бастрыкиным в Госдуму, по противодействию преступности в сфере миграции и совершенствованию миграционной политики
Возложить на работодателей обязанность по обеспечению трудовых мигрантов жильем, компенсации транспортных расходов, в том числе возложение обязанности о создании финансового депозита на случай выдворения, предусмотреть персональную ответственность работодателя за соблюдением иностранными гражданами требований миграционного законодательства.
Экономически мотивировать предпринимателей, использующих российские трудовые ресурсы, предусмотреть весомый налог на использование рабочей силы иностранных граждан.
Цитата: helium от 21.07.2024 14:34:55Нет, вот именно, что должно быть добровольно. Это единственный способ найти лояльных. Нелояльные и тупые сами выйдут из гонки без эмоций и эксцессов. Это важно. Ес-но русский язык (базовый уровень), основы истории, конституции - обязательно. Хочешь снижение стоимости патента, работать таксистом, продавцом и больше ЗП - учи, поднимай свой балл.
Цитата: helium от 21.07.2024 14:34:55Речь про молодежь. 40-летние проблем особых не создадут.
Сейчас гуляет тезис "Мы тут работаем, а русские бухают" в различных формулировках. В молодых мозгах может и забродить...
Цитата: helium от 21.07.2024 14:34:55В данном тексте "мусульмане" стоит заменить на "инородцы". С российскими традиционными мусульманами живем бок о бок уже не одно столетие.
Цитата: iz_kirova. от 21.07.2024 20:50:28По первому абзацу сейчас и так штрафы немалые. Товарищ Бастрыкин предлагает персонально обязать работодателя... а оно работодателю надо, отвечать за грехи мигранта? Эффект может оказаться обратный.
Весомый налог на использование рабочей силы иностранных граждан так же приведет к сокращению их использования. Квалификация иностранцев в принципе не будет отвечать зарплатам. Об этом речь.
Что в итоге. В итоге будет неприятное сокращение трудовых ресурсов на рынке и без того дефицитном. Что, естественно, приведет к дальнейшему росту зарплат, не обеспеченному товарным наполнением экономики. Выпускать будем меньше, а получать будут больше. Это инфляция.
Понимаю, что товарищ Бастрыкин решает проблемы в сфере своей ответственности, но очень уж результаты рискованные.
Со всеми остальными пунктами предложения товарища Бастрыкина вполне согласен. Разумные пункты.
Цитата: Раптор© от 21.07.2024 21:31:22Сто пудов Бастрыкин в теме по самое не могу. Ему по должности положено. Если уж он в открытую задал вопросы так жестко, значит дела с "ценными специалистами" и правда хреновенькие.
Цитата: Раптор© от 21.07.2024 21:31:22Вся ценность этих "специалистов" для работодателей в возможности платить им меньше и не более того. Они же сплошь и рядом ни бе ни ме по русски.
Цитата: iz_kirova. от 21.07.2024 21:43:38Да ладно. А я думал, что преимущество специалистов в том, что они выходят на смену в 7.00 и пашут 8+1 в поте лица, выдавая на гора продукт, в отличии от Вас. Промышленность мало волнует разрез глаз и колючка в биографии. Промышленность интересует результат. Это критерий. Понимаете, что в этой ситуации Ваше знание языка решающим не является. Вас и без языка возьмут с удовольствием, если Вы можете лучше тянуть смену. И даже платить будут больше - не торговля в конце концов.
Цитата: Мастер Фикс от 21.07.2024 21:52:49Шлак. При незнании языка "специалист" может только копать или не копать. С чем лучше справляется экскаватор. "Специалист" же не может даже прочесть ПТБ, чем создаёт риск для окружающих. Те, кто нанимает таких "специалистов", имеют отношение к производству примерно такое же, как я к танцам на льду.
Цитата: iz_kirova. от 21.07.2024 20:50:28
Что в итоге. В итоге будет неприятное сокращение трудовых ресурсов на рынке и без того дефицитном.
Цитата: iz_kirova. от 21.07.2024 22:29:20Писал раньше и повторюсь сегодня - мы Вас в этом деле не спросим.