Палестино-израильский конфликт

Цитата: avvel77 от 08.10.2023 19:57:51всё в рамках вариативного плана тотальной зачистки Газы
для которого нужен необходимый уровень жертв у Израиля от мирняка до военных
приемлемый размен для окончательного закрытия палестинского вопроса 
логика евреев понятна, либо ещё десятилетия терять больше хоть и по чуть-чуть.

А как вы себе представляете "тотальную зачистку" сектора Газа? Там до 3 млн местных жителей.  Евреи сделают концентрационные лагеря для палестинцев и будут использовать газ "Циклон Б"? Или захватят территории и будут содержать ненавидящих их палестинцев внутри Израиля за счет еврейских налогоплательщиков? Эдак евреи могут стать меньшинством в своей собственной стране.

А помимо 3 млн палестинцев собственно в секторе Газа, есть еще 5,5 млн палестинцев на Западном Берегу (государство Палестина) и 1,8 млн палестинцев уже живут непосредственно в Израиле.

"Окончательное закрытие палестинского вопроса" силовым методом может вылиться в продолжительную гражданскую войну в Израиле, вступление в войну Хезболлы, а там и другие подтянутся. Та же Турция уже руки потирает.

И тогда потери в 700 человек покажутся Израилю мелочью, счет будет идти уже на сотни тысяч убитых евреев. Оно им надо ради мелкого клочка суши 40х7 км? 

Цитата: Executer от 08.10.2023 19:51:05В моё время таких военных в нашем Арбатском военном округе называли "дикорастущими".

Один херню пишет другие коментируют про генералов-майоров которые на самом деле майоры
ержант Рой Вайзер, 21 год, из Эфрата, боец 13-го батальона "Голани"
Сержант Адир Гаури, 20 лет, из Иерусалима, "Сайерет Маткаль"
Капрал Ариэль Элиягу, 19 лет, из Мицпе Иерихона, боец 77-го батальона 7-й бригады
Сержант Гай Самхи, 20 лет, из Гедеры, десантник-разведчик
Капрал Шира Шохат, 19 лет, из Маккабим Реут, наблюдатель в 414-м батальоне
Прапорщик Аарон Параш, 36 лет, из Офакима
Лейтенант Шейла Коэн, 24 года, из Сдерота
Майор Амир Скори, 31 год, из Иерусалима, "Сайерет Маткаль"
Старшина Идо Розенталь, 45 лет, из Бен-Шемена, "Шальдаг"
Майор Ариэль Бен Моше, 27 лет, из Кирьят-Бялика, "Сайерет Маткаль"
Капрал Данит Коэн, 19 лет, из Сдерота
Сержант Ор Мизрахи, 21 год, Петах-Тиква, "Нахаль"
Капрал Амит Гуета, 21 год, из Реховота, "Маглан"

Цитата: Телеграм-канал Политический Юмор.Он не плачет.

Он в гробу юлой вертится.

@valuspavluh

https://t.me/Humor_and_Politics/98614

https://www.dw.com/r…a-67030299

https://www.dw.com/r…a-67032984

Цитата: плотоядъ от 08.10.2023 20:22:38Ну, так-то, такое себе. И высшие офицеры в первых рядах? Они там бессмертными себя считают?

Ну может, они с иранцев из КСИР пример берут? У тех тоже командиры в первых рядах. Типа настоящий лидер ведет бойцов в атаку за собой.

Цитата: mse от 08.10.2023 18:29:11Баба объясняет, что нельзя подойти к базе просто так, когда она служила, в карауле, 4 часа пялилась в мониторы и реагировала на даччики. Постоянно вздрачивали, то птичка, то собачка. А тут толпа аборигенов на тракторах и никто ухом не повёл. Бред, как и предполагал.
Изнутри, это, походу, с самого верха.

Вот видео  (уж извините за неадекватный сабреддит, его лучше не читать если псих. здоровье не позволяет. Дать прямую ссылку на видос тоже не даёт, видимо какие-то настройки на сайте)

Они дронами выбивали вышки с наблюдательными постами. Они не прикрыты от атаки сверху.

Причём, насколько я понял, это происходило одновременно с очередным небольшим залпом их самопальных рсзо для отвлечения внимания наблюдателей. Под прикрытием тех же ракетных ударов шли дельтапланеристы.

Какие странности сопровождают атаку ХАМАС на Израиль: разбор Военной хроники

Каждое обстоятельство важно как в отдельности, так и в комплексе вопросов к израильской системе безопасности.

Странность №1 — Израиль не знал о подготовке нападения.

Газа — узкий клочок земли площадью 365 кв. км. Считалось, что он прослушивается и просматривается израильской армией и спецслужбами вдоль и поперёк, но в ходе атаки выяснилось, что это не так. Предположительно, ХАМАС выработало для координации и связи систему, исключающую электронные контакты, и каким-то образом палестинцам удалось скрыть всё от агентурной разведки Израиля.

Странность №2 — Израиль не смог предотвратить атаку.

Незадолго до удара по КПП и крупным городам 7 октября ХАМАС организованно выводило на позиции РСЗО, наземные силы, парапланы и другую технику. Подготовка и первые шаги остались незамеченными, превентивный удар не был нанесён.

Странность №3 — сигнализация на границе не сработала.

Электронные системы на границе, в строительство и оборудование которых Израиль вложил миллиарды долларов, оказались бесполезны. Многочисленные камеры и сенсоры также не помогли обнаружить и пресечь атаку палестинцев, равно как и боевые патрули, которых почему-то просто не оказалось рядом. Палестинские беспилотники спокойно смогли поразить автоматические пулемёты и башни с сенсорами, а штурмовые группы ХАМАС спокойно взорвали забор и пересекли границу. Никто их не пытается атаковать. Из-за несработавшей сигнализации сотни солдат ЦАХАЛ были убиты прямо в лагерях, в казармах и спящими.

Странность №4 — тактика ХАМАС.

Вопреки распространённому мнению, палестинцы не обходили укрепления и базы ЦАХАЛ. Они агрессивно брали штурмом как пропускные пункты, так и базы, где находилась бронетехника. При этом использовать танки — видимо, в силу низкой квалификации нападавших или из-за отсутствия необходимости — ХАМАС не стало. Где в это время находились часовые, дежурная охрана и силы прикрытия, до сих пор непонятно. 

Странность №5 — готовность боевой техники.

Уничтоженный сбросом с коптера израильский танк Merkava Mk.4 был поражён в одну из наиболее незащищённых зон — сверху. При этом комплекс активной защиты Trophy, судя по всему, был отключён. На кадрах с уничтожением танка и захватом экипажа хорошо видно, что орудие машины зачехлено. Это наводит на мысль, что экипаж не готовил машину к бою и рассчитывал только на устрашение, что не только является грубым нарушением инструкции, но и просто глупо при таком нападении.

Странность №6 — паника в приграничных городах.

Во всех населённых пунктах, особенно когда речь идёт о таком регионе, как сектор Газа, должны иметься планы на случай обострения конфликта. Однако ни организованного оповещения, ни эвакуации не проводилось. Местные силы безопасности при этом оказались настолько малочисленны и слабо вооружены, что были быстро ликвидированы палестинцами.

Странность №7 — разница в координации ЦАХАЛ и ХАМАС.

Примерно до полудня 7 октября правительство Израиля практически не реагирует на боевые действия. В стране утро субботы, Шаббат. Только в 14—15 часов силы безопасности начали собирать резервистов и организовывать ответные рейды. Однако гибель командира пехотной бригады «Нахаль» Йонатана Штайнберга указывает на поспешную реакцию теми силами, что удалось хоть как-то собрать сразу. Судя по всему, вмешательство «Нахаль» в бои против ХАМАС было инициировано командиром бригады и не стало следствием прямого приказа Генштаба.

При этом ЦАХАЛ в ближайшие двое суток, предположительно, начнёт войсковую операцию внутри кварталов сектора Газа. Однако действия на открытой местности и в жилой застройке отличаются друг от друга. Попытка сухопутных войск Израиля зайти в палестинский анклав почти наверняка будет сопровождаться большим количеством погибших с обеих сторон.

@MChroniclesBot — присылайте ваши фото и видео с фронта.

☠️ Военная Хроника

💙 Военная хроника в VK

Президент Ирана Ибрахим Раиси в воскресенье выразил поддержку палестинским радикальным группировкам, напавшим на юг Израиля.

"Иран поддерживает право палестинского народа на самооборону. Сионистский режим сам несет ответственность за то, что ставит под угрозу народов в регионе", - приводит его слова иранское агентство "Мехр". Раиси призвал власти мусульманских стран "искренне поддержать палестинский народ".

"Сионистские враги должны понять, что баланс сил изменился, и теперь им не выгодно разжигать войны. Палестинский народ победил на поле боя", - добавил президент Ирана.

Цитата: Илья_ от 08.10.2023 20:43:50Вот видео  (уж извините за неадекватный сабреддит, его лучше не читать если псих. здоровье не позволяет. Дать прямую ссылку на видос тоже не даёт, видимо какие-то настройки на сайте)

Они дронами выбивали вышки с наблюдательными постами. Они не прикрыты от атаки сверху.

Причём, насколько я понял, это происходило одновременно с очередным небольшим залпом их самопальных рсзо для отвлечения внимания наблюдателей. Под прикрытием тех же ракетных ударов шли дельтапланеристы.

Выбили вышки, ок. Выбили наблюдательные посты, допустим. 
Но как можно допустить захват не какого-то там наблюдательного пункта, а армейского опорного пункта с танками и бронетранспортерами?
Причем судя по всему там даже перднуть не успели чтобы оказать сколько угодно вменяемое и организованное сопротивление.
Ну и да, что б там не летело, не услышать шум от пердящего мотора приближающегося параплана, надо быть глухим, да еще и слепым - интересно, в Армию Израиля таких призывают или нет.
Какой бы там не был замысел и был ли договорняк, но события явно интересные и я бы даже сказал говорящие сами за себя, буквально кричащие.
Ну и Биби, который уже успел и с мериканцами перетереть и с великами, включая еврогеев о необходимой Израилю помощи.
Когда уверен в своих силах, помощь не просят.
Если это результат хитрого замысла и планов Израильтян, то чет сдается мне они переиграли самих себя на потеху всему Ближнему Востоку.

США оперативно помогут Израилю дополнительным военным "оборудованием и ресурсами", включая боеприпасы — Пентагон

Пентагон перебрасывает свои силы ВМС и ВВС ближе к Израилю, сообщает телеканал NBC News cо ссылкой на источники.

Среди них — американский авианосец USS Gerald R. Ford. На его борту находятся 90 самолетов и боевых вертолетов, включая F-35C — истребители-бомбардировщики пятого поколения. Среди сил ВМС — ударная атомная подводная лодка с крылатыми ракетами.

Также США отправляют Израилю пакет военной помощи, включающий ракеты для «Железного купола», обновленное вооружение и боеприпасы.

Цитата: Maxlock от 08.10.2023 21:06:48В остальном, арабские воины, при всём к ним уважении, не показали оглушительных побед над более развитым противником.

К вам маленький вопросик: а Израиль на сегодня (после демонстрации эпического просёра по всем военным статьям) действительно развитый противник?

Цитата: iz_kirova. от 08.10.2023 11:13:12Арабы без тяжелого вооружения за световой день на территории Израиля:

У меня в обетованной достаточно, кхм... респондентов, с коими у меня бывают беседы на так называемые "отвлеченные" темы (ну вы поняли, какие). Самые трезвые очень хорошо воспринимают аргументы "150х500 км", и "235 млн против 9 млн". В отличие от твердоголовых, у которых "израиль-сила", а "танки Меркава не горят, а если и горят, то несильно".

Цитата: avvel77 от 08.10.2023 21:10:01причем тут советские евреи
если военная элита и моссадовцы в поколении тоже своего рода фанатики, знающие что на кону
или вы думаете что галкины с макаревичами уже проникли в их структуры
и какая география приговор?
евреи все свои достижения у инопланетян позаимствовали?
сравните уровень достижений их соседей, и не только соседей

Видимо евреи Израиля подобны армянам Армении. Советские евреи в Израиле кончились. Израильские евреи становятся арабскими евреями. С кем поведешся, того и наберёшься.

Цитата: rat1111 от 08.10.2023 21:18:39Не знаю. 
Пока батальон тапочников с лёгким вооружением дрючит второй день ЦАХАЛ, захватывает военные базы и города и режет израильтян. 
И кроме как бомбить мирняк в Газе - еврейцы сделать ничего не могут. 
Упс, вот и всё безпелотнеги

Прошу заранее снисхождения, но может ли кто-нибудь объяснить в двух словах чайнику, почему Израиль не позволяет сектору Газа стать независимой страной? Как я понимаю, сектор Газа только этого и хочет.  Ну так и заключил бы Израиль с этим сектором договор на таких же условиях, которые Россия предлагает Украине: демилитаризация и денацификация. То есть никакого вооружения на территории и никакой антиизраильской пропаганды. И всё. И жил бы Израиль дальше спокойно. А что мешает Израилю так поступить? Объясните, пожалуйста, кто знает.

Президент Польши Анджей Дуда призвал не преувеличивать серьезность ситуации в Израиле

"Я бы не стал преувеличивать. Это не первая военная ситуация на Ближнем Востоке. Мы помним, что в последние десятилетия такие ситуации уже были", - заявил Дуда в эфире телеканала Polsat.

Совет национальной безопасности Израиля рекомендует гражданам еврейского государства как можно скорее покинуть Египет и по возможности не уезжать за пределы страны

Израиль не видит причин отказываться от нормализации отношений с Саудовской Аравией на фоне обострения вокруг Газы — постпред Израиля при ООН

Цитата: avvel77 от 08.10.2023 21:10:01или вы думаете что галкины с макаревичами уже проникли в их структуры
и какая география приговор?
евреи все свои достижения у инопланетян позаимствовали?
сравните уровень достижений их соседей, и не только соседей

Судя по крайним событиям, я бы этого не исключал.
И какие такие не постижимые простому уму достижения Израиля?
Давайте прямо - существование Израиля это в первую очередь заслуга не Израиля и этого достаточно для того, чтобы понять уровень достижений оного.
Что они с Ираном делать будут?  Ответ: тоже самое что и сейчас - звонить по телепону и грить па-ма-ги-те

Израиль не намерен обсуждать с ХАМАС достижение мира, задача заключается в уничтожении этого движения, заявил постоянный представитель Израиля при ООН Гилад Эрдан.

"Эпоха разговоров с этими дикарями завершена. Настало время уничтожить террористическую инфраструктуру ХАМАС, полностью стереть ее, чтобы такие ужасы больше не повторились", сказал он.

Цитата: rat1111 от 08.10.2023 19:55:52А нет ли у вас ошибки вот в этом тезисе?

Именно.
Умение убеждать себя в собственной лжи и говорить "правдиво" – замечательно для актерской игры, пропаганды, мошенничества, жульничества и гуманитарной карьеры. И прекрасно сочетается с глупостью, недальновидностью, подлостью, примитивностью.