Казахстан & С А

Ну слава Богу! Заждались! ))
.

ЦитатаМухтар Аблязов, назвавший себя лидером оппозиции и протестного движения в Казахстане, сообщил, что обратился к лидерам США и европейских стран с призывом о введении санкций в отношении азиатской страны. Об этом он рассказал в опубликованном в субботу интервью итальянской газете Corriere della Sera.
"Я написал письма президенту США и всем лидерам европейских стран, чтобы просить ввести санкции против режима (властей Казахстана - прим. ТАСС)", - сказал Аблязов, который заочно приговорен к длительному тюремному сроку в Казахстане и России за несколько правонарушений, включая мошенничество, хищения и подлог.

Нынешние протесты в Казахстане Аблязов назвал спонтанными. По его версии, это народная революция, к которой не имеют отношения внешние силы. "Наша страна - не Украина, где у других стран, таких как Польша, есть свои интересы. У нас часто говорят о Турции и ее роли, но за этими протестами не стоит никакая западная сила", - утверждал он.

https://tass.ru/mezh…a/13375271

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2022 13:47:39Прогнозирую, что очень скоро мы услышим, что Сирия подала заявку на членство в ОДКБ. 
И тогда дело будет приобретать совсем другое звучание.

И Сербия! )
Обновил: мои хотелки) ибо так должно!

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15Вопросы не только к Вам, а ко всему коллективному разуму ГА:
1. Имеем две знаковые фигуры - экс президента РК и действующего Президента.
Первый выстроил свою персональную пирамиду, практически полностью пронизанную личными интересами, состоящую из своих, родственников, клановых и т.д, работающую в личных интересах семьи. С перспективой поставить во главе свою дочь. Так?

Сильно подозреваю, что хоть клан елбасы и был силен, но не абсолютно. Были там группировки, которые, может объединившись, но могли с ним потягаться. Именно на это намекает появление Токаева. Была бы возможность, Назарбай бы придумал как посадить своего без всяких левых. Токаев ставленник оппозиции, и при отсутствии перспектив на будущее они вынуждены были привлекать внешние силы. Елбасы за бритов, значит, у оппозиции нет альтернативы кроме как за русских либо китайцев. Но так как русские - это "привычное зло", то...

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15Второй - молод, из другой семьи, встал во главе госструктур, не имея реальных рычагов на них. Так?
2. Первая фигура имела серьезный дрейф в сторону наших геополитических противников, явно делала антироссийские шаги внутри страны, при внешнем общении с ВВП выказывала полную лубофф и жвачку. Так?
Вторая чисто внешне продолжала этот курс, не имея, очевидно, реальных рычагов что то изменить. Так?
Попытка переворота. Вот тут самые сложные утыкания и непонятные вещи...

Думаю, в виду заявки ВВП о разделе сфер запад потребовал от елбасоидов действий (как и от укров, кстати), и они вынуждены были быстро реагировать. Но так как официально страной рулил не их кадр, пришлось мутить вот, такое, вот, все..

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15Сам переворот
- явно поспешный, не достиг должного уровня подготовки. Какой то уровень унитазный, НЕКСТА готовила, что ли, или опять поленья с небраттями? С мтз. не црушный, и даже не госдеповский, и не МИ - 6

Если на елбасовских даванули в режиме "быстро-быстро, вокзал отходит", то и получился результат местной самодеятельности. Говорят, русский бунт - бессмысленный и беспощадный, но казахский оказался еще бессмысленнее.
А почему пошел форсаж событий - так скорее, мы чего-то не знаем..

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15Перспективы
Очевидно, это слом пирамиды, возможно, вытеснение и уничтожение НКО, и переориентирование страны.
***********************************************
Вот в этом хотелось бы разобраться. Я могу, в силу своих знаний, опыта и виденного, осветить военную часть происходящего, но вся подковерная возня политических сил и раскладов не моя стихия.
Приглашаю всех принять в этом посильное участие, и Б-га ради - не надо тупорылых голосовалок. Эти шпаргалки отвлекают от размышлений, и подменяют примитивным гаданием.
З.Ы.
Меня очень и очень занимает вопрос - как и почему вдруг оказался свободным аэропорт Алматы, и почему так свободно начали садиться наши "горбатые"
А ведь он был захвачен, и подробностей его чудесного освобождения и готовности к приему бортов нигде не было.

Главная перспектива, на мой взгляд, - это бесконтрольный сухопутный коридор в Китай. При перегруженном Транссибе казахастанский путь решит многое - это возможность масштабировать поставки в разы.. А это не только рычаг влияния на Китай, но и во многом на Европу.
Слом пирамиды и прочее - это средства, но никак не цель.

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15Сам переворот
- явно поспешный, не достиг должного уровня подготовки. Какой то уровень унитазный, НЕКСТА готовила, что ли, или опять поленья с небраттями? С мтз. не црушный, и даже не госдеповский, и не МИ - 6
- с другой стороны, поспешность могла быть нужна, как козырь накануне начала переговоров с американцами. Это в их интересах, "у него тундра горит, а он про 404 и прибалтику?"
- пошел не по плану, то ли блмщики местных покусали, но пошел в грабежи, мародерство и много пролили крови, откровенный и не прикрытый криминал, просто бандитизм.

ИМХО, могла иметь место контригра ФСБ по радикализации и криминализации "стихийного народного протеста".
Однако, вопрос с источниками финансирования, мозговыми центрами и управления этим "стихийным протестом" не ясен на данный момент.

Цитата: Горец от 08.01.2022 13:05:17Опять эти хитроглазые на чужих заслугах выезжают 

Да ну, всё правильно. Поляна наша, проблемы мы порешали. А партнёры засвидетельствовали отсутствие вопросов и разногласий. Так и должно было быть.

Если какие-то неразумные бабуины попробуют сжечь район, например, Мьянмы, где расположен какой-нибудь китайский ГОК, то РФ так же поддержит все начинания товарища Си по ликвидации безграмотности. Вопрос конечно, что в подобной ситуации реально сможет сделать Китай, но примерно аналогия такая.

Кстати, не удивлюсь, если дальше "партнёры" именно по Мьянме и ударят. С тем прицелом, что "мусульман забижают", чтобы осложнить для нас одобрение.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2022 13:01:433. Ну и вероятно, поручение России на саммите Россия - НАТО 12 января выступать от имени ОДКБ. Т.е. перевести саммит в формат встречи двух военно-политических оборонительных альянсов.

У НАТО была принципиальная позиция - не замечать и не признавать ОДКБ.
Эта ситуация должна закончится, так что позиция 3, более чем принципиальная.
И КМК члены одновременно ОДКБ и одновременно "Тюркского Союза", должны заявить приоритеты, тем более организатор сего союза страна НАТО.

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:151. Имеем две знаковые фигуры - экс президента РК и действующего Президента.
Первый выстроил свою персональную пирамиду, практически полностью пронизанную личными интересами, состоящую из своих, родственников, клановых и т.д, работающую в личных интересах семьи. С перспективой поставить во главе свою дочь. Так?
Второй - молод, из другой семьи, встал во главе госструктур, не имея реальных рычагов на них. Так?

Токаев, судя по всему был призван кланом Шапрашты на "постеречь место" до ухода Назарбаева в мир иной. Это было важно, чтобы у Запада не сложилось впечатления наследственной демократии, по типу КНДР. Это осложняло бы работу с денежными потоками с Запада в случае разных геополитических сложностей. Перспектива поставить Даригу была, потому что Токаев был назначен всего лишь местоблюстителем, а не реальным руководителем. Кстати, именно поэтому Токаев был так невнятен и уступчив до обращения к ОДКБ и именно поэтому силовики не предпринимали никаких действий, и даже больше того, оставляли вверенные объекты. Они полагали, что центр силы пока остаётся у Семьи. Ситуация изменилась только после обращения в ОДКБ, когда они поняли, что Семья в этой ситуации не может выиграть. И само по себе обращение в ОДКБ уже стабилизировало ситуацию, так как дало понять, у кого будет реальная власть.

Цитата: Цитата Старый Хрыч от 08.01.2022 14:28:152. Первая фигура имела серьезный дрейф в сторону наших геополитических противников, явно делала антироссийские шаги внутри страны, при внешнем общении с ВВП выказывала полную лубофф и жвачку. Так?
Вторая чисто внешне продолжала этот курс, не имея, очевидно, реальных рычагов что то изменить. Так?
Попытка переворота. Вот тут самые сложные утыкания и непонятные вещи...
 Для чего она была нужна, если реально вся пирамида была проназарбаевской?
- либо сам Назарбаев решил, что Токаев посидел на троне, пора и честь знать. Замену на свою дочь решил провести на фоне народного недовольства, путем экономических неурядиц
- либо это сделала елбасятина из пирамиды, которым действия Токаева стали почему то невмоготу. Это предположение означает, что сам Назарбаев настолько "выстарился", как говорят псковичи, что этот ход готовили без него. Благо его имя не пострадает, а цели будут достигнуты, и дела продолжатся. Так?
- совсем непонятной является надежда поставить на пирамиду близкого родственника, дочь, при том, что с самого начала смуты народ требовал "Старик, уходи!"

Народ требовал "Шал, кет!" только в местах проживания Младшего и Среднего жуза.  Казахстан очень неоднороден. И Старший жуз, особенно клан Шапрашты - более чем доволен ситуацией и никто и не стал бы из этого клана кричать "Шал, кет!". Остальные жузы недовольны тем, что этот правящий клан сконцентрировал все ресурсы на себе. Да и в самом Старшем жузе есть бедные родственники, но их положение более менее устраивает. Так что "Старик, уходи!" кричали вовсе не на юге и юго-востоке Казахстана.

Президент - очень важная фигура, которая формирует законодательное обеспечение ресурсов и договоров, особенно при переориентации с России на исламские страны, поэтому для племянников Назарбаева нахождение Токаева у власти было неприемлемо, как и нахождение Казахстана в СНГ и ОДКБ, а не в происламских структурах. Для этого нужно было изменить ситуацию и снять Токаева. 
Это было важно сделать до ухода Елбасы в мир иной, поскольку сам Назарбаев имел влияние и на другие кланы в Старшем жузе и на другие жузы тоже. Вполне возможно, племянников Назарбаева подталкивали к такому развитию событий извне, считая, что время пришло. 

Для того же Эрдогана вывод Казахстана из СНГ в зону орбиты Турции сейчас, в условиях крайне нестабильной экономической ситуации и падения его рейтингов был бы аналогичен тому эффекту, что произвёл возврат Крыма в Россию для Путина. Ну и не стоит сбрасывать со счетов время до переговоров 10-12 января, которое как они могли посчитать, могло быть крайне удобным для таких действий.

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 14:28:15Сам переворот
- явно поспешный, не достиг должного уровня подготовки. Какой то уровень унитазный, НЕКСТА готовила, что ли, или опять поленья с небраттями? С мтз. не црушный, и даже не госдеповский, и не МИ - 6
- с другой стороны, поспешность могла быть нужна, как козырь накануне начала переговоров с американцами. Это в их интересах, "у него тундра горит, а он про 404 и прибалтику?"
- пошел не по плану, то ли блмщики местных покусали, но пошел в грабежи, мародерство и много пролили крови, откровенный и не прикрытый криминал, просто бандитизм. Так?

Я думаю, сроки проведения переворота связаны, скорее со здоровьем Елбасы, зная, что ему не очень долго осталось. И, судя по кадрам из СПб, эта версия недалека от истины. Плюс наложились интересы Турции, англосаксов и саудитов. 
Переворот шёл по плану, если бы не обращение Токаева в ОДКБ. 

Я думаю, план был таков, чтобы показать, что Токаев - слабый президент, без яиц, который  ввёл страну в хаос. И тут возвращается Отец Нации и быстро разруливает ситуацию, наводя порядок. Токаева смещают, как недееспособного президента. К власти приходит человек из Семьи, та же Дарига. Но ситуация пошла не так, как хотелось. ОДКБ спутало все карты. Приход ОДКБ означал победу Токаева в момент объявления об этом.

Цитата: Цитата Старый Хрыч от 08.01.2022 14:28:15Токаев.
Парень оказался с железными яйцами и крепкими нервами. Нельзя исключать того, что с ним постоянно работали наши, ведь когда то и Эрдогана ВВП спас.

Токаев - да. Практически безошибочно.

Цитата: Цитата Старый Хрыч от 08.01.2022 14:28:15Наши.
Молниеносный бросок в Казахстан сил ОДКБ однозначно говорит о том, что к такому развитию событий готовились. Речь совсем не о готовности войск - для них это норма. Это говорит о том, что наше руководство было в курсе готовившегося и происходящего. Это второй удар  не по хвосту, а прямой в челюсть. Первый был с лехоанальными у нас. Белоруссия ...там несколько скомканно все произошло.
Этим ударом мы обезопасили гигантскую южную границу
Это удар по планам дестабилизации России на постсоветском пространстве методами цветных революций.
Это серьезный козырь, выбитый из рук американцев и НАТО. Так?

Думаю, наши были в курсе подготовки к такому развитию событий. Потому что такие масштабные вещи невозможно провести за один день. Поэтому и пригласили больного Назарбаева в Питер. Но Назарбаев не смог повлиять на Семью, либо процессы было уже не остановить.

ЦитатаПерспективы
Очевидно, это слом пирамиды, возможно, вытеснение и уничтожение НКО, и переориентирование страны.

Перспективы Максим описал очень правильно: формирование Евразийского союза с высокой степенью интеграции. И полная зачистка всех закладок и проявившихся спящих агентов, с перетряхиваем элит. Безусловно, вытеснение НКО. События уже усилили позиции Токаева. А будет ещё большее усиление: полностью сформированное под Токаева правительство. Новые выборы парламента с победой на них присягнувших на верность Токаеву депутатов. Полное переформатирование силовых структур под лояльных Токаеву министров.  Некоторые вещи, которые Токаев уже продемонстрировал показали тренд: например, обращение к ОДКБ по ТВ было на русском языке, без предшествующего казахского. То есть, надеюсь на вытеснение национализма интернационализмом.

А до наших их сопровождали местные курсантики.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2022 13:47:39Прогнозирую, что очень скоро мы услышим, что Сирия подала заявку на членство в ОДКБ. 
И тогда дело будет приобретать совсем другое звучание.

Там после Сирии живая очередь может образоваться.

Цитата: Yellow Submarine от 08.01.2022 13:50:58Токаева назначили тем преемником, при котором старая власть полностью контролирует всё, как прежде, что логично. Какими личностными характеристиками он должен при этом обладать? Он управляем и лоялен к тем, кто его назначил. И тут борьба внезапно кланов, при которой Путин и Лукашенко, которым тоже понадобится преемник с такими же характеристиками, поддерживают бесхребетную марионетку, а не своего старого друга? И т.о. показывают пример того, как и их будущие преемники вполне могут поступить и с ними, и с их странами? Это всё не логично и не вяжется. Версия о клановой борьбе не состоятельна, т.к. если её принять, то нужно признать ошибку Путина и Назарбаева в том, что именно Токаева они выбрали и назначили, не заметили у Токаева тех яиц, которые тот внезапно продемонстрировал. Это всё не то пальто.

Путину понадобится преемник с яйцами, который сохранит всё то, что было им достигнуто за эти годы. Лукашенко - нужен преемник, который гарантировал бы безопасность его семьи, не более. А это как раз любой пророссийский преемник может сделать под гарантии России.

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15З.Ы.
Меня очень и очень занимает вопрос - как и почему вдруг оказался свободным аэропорт Алматы, и почему так свободно начали садиться наши "горбатые"
А ведь он был захвачен, и подробностей его чудесного освобождения и готовности к приему бортов нигде не было.

По всем вопросам я- за. Действительно, требуется коллективный разум.
Вот с З.Ы. разбираться не нужно совсем.
(С) Встань, Федор! Я тебя не виню. Забрали и забрали, не отдавать же обратно.

Цитата: Spiri от 08.01.2022 13:50:22А может слово "казахские" взять в кавычки? Уж очень ВЕЖЛИВО отбили. ИМХО.

Если бы у блокирующих аэропорт военных были бы русские лица и они бы говорили бы на русском то был бы вой до небес. + были сообщения о двух погибших силовикам при отбиении аэропорта.

Цитата: Кот Мудраго от 08.01.2022 09:09:36Вы тоже весьма наивны. У меня нет и не было подобных иллюзий. Это просто ответная риторика в адрес великодержавных диваных имперцев.
Посмотрите на себя со стороны.  Налетели как воронье плодитесь как мухи дрозофилы потеряли человеческий облик в попытке доказать местному жителю в каком ничтожном государственном образовании он обитает.
"Да мы в 8 раз лучше чем вы..."
Никто в общем то и не спорит. Вы представители Империи. Смешна сама попытка навязчиво демонстрировать свое величие на фоне страны которая ни на что не претендует.

...
Начком уже опередил меня... 
Искренне сочувствую Вам в связи с тем прессингом, которому Вы подверглись на страницах форума, Думаю, любой россиянин понимает: врач, оказывающий помощь пациенту, не сопровождает эту помощь оскорблениями и уничижением пациента!
...
А здесь некоторые посты подпадали не просто под «потерю человеческого облика», но и под элементарное разжигание национальной розни. Цинизм же и откровенная, демонстративная оскорбительность позиции превосходства метрополии («я — начальник, ты — дурак») в подобных постах просто зашкаливает! Что выглядит, как минимум, очень странно… И, кмк, свидетельствует о чьих-то назойливых попытках представить Россию и россиян этакими «злобными имперцами» в пробковых шлемах, подминающих под себя очередную территорию. В интересах ли это России? Полагаю, нет. Какие «россияне» это пишут — не знаю. Почему модераторы это не пресекают — мне непонятно. 
Мне стыдно это читать...
...

Цитата: Кот Мудраго от 08.01.2022 10:53:59Власти дали мирным протестувальникам всю ночь на прощание с мечтой о Майдане.

...
Слово «майдан» после Украины вызывает исключительно негативные эмоции.







...
Да, хотелось подчеркнуть — многочисленные сообщения о том, что жители сами убирали мусор после митингов, вызвали глубокое уважение.

Цитата: rommel.lst от 08.01.2022 13:55:29Главная перспектива, на мой взгляд, - это бесконтрольный сухопутный коридор в Китай. При перегруженном Транссибе казахастанский путь решит многое - это возможность масштабировать поставки в разы.. А это не только рычаг влияния на Китай, но и во многом на Европу.

Только наоборот, не бесконтрольный, а полностью подконтрольный (нам)
Т.е. контроль над практически всеми сухопутными коридорами в Китай
Остаётся еще исторический маршрут Шёлкового пути через Ферганскую долину, но там нет ЖД, да и Киргизия тоже член ОДКБ
Дальше - непроходимые (для ЖД точно) горы с минимальными высотами перевалов в 5+ км, аж до Бангладеш

Daily Mail (Великобритания): после прибытия в Казахстан российских десантников стрельба прекратилась

https://inosmi.ru/po…54773.html

По мнению немалой части потребителей читателей Daily Mail весь сыр-бор в Казахстане - это восстание против местных ковидных ограничений

e ng l an d right

Довольно иронично, что казахи стали первым народом в мире, попытавшимся низвергнуть эту ковидную повестку, а западные противники вакцинации встали на сторону России, которая использует армию, чтобы подавить восстание. Они такие лицемеры.

Guide2

Если последние полгода власти проводили политику «нет вакцины — нет работы», подобные бунты не должны удивлять.

Цитата: Spiri от 08.01.2022 14:14:27Россия-страна многонациональная...... Я думаю, даже вежливых негров найдем при необходимости...

Всё проще: КазБриг, которая постоянно принимала участие в учениях миротворцев по линии ОДКБ.
Они знали, зачем и для кого отбивают аэропорт, и были уверены, что их не бросят одних.

Цитата: Eliseevna от 08.01.2022 14:00:31Куда же вы?? Там же мирные протесты!!
.

ЦитатаВАШИНГТОН, 8 янв - РИА Новости. Госдепартамент разрешил отъезд по желанию части персонала и всем членам семей американских сотрудников генерального консульства США в Алма-Ате, а также рекомендовал согражданам отказаться от поездок в Казахстан из-за беспорядков и распространения коронавируса.

А вот это очень интересное заявление.
Когда стало понятно, что пожар фактически потушен, дали отмашку, сматывать удочки всем причастным?

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2022 14:19:20Протест рассчитывал к тому, что протестная активность будет возрастать и своего пика достигнет только через неделю. А тут уже на второй день пошли захваты и поджоги администраций. Еще до того, как успели проявиться политические лидеры протеста. А это критический момент, организованная составляющая протеста стала категорически не успевать за событиями и не иметь возможность выиграть информационную войну.

Вот полностью согласен. Это интересная часть этой цветной революции, потому что и правда, использовалась сила противника, и вся эта буза пошла не по изначальному сценарию

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15.
З.Ы.
Меня очень и очень занимает вопрос - как и почему вдруг оказался свободным аэропорт Алматы, и почему так свободно начали садиться наши "горбатые"
А ведь он был захвачен, и подробностей его чудесного освобождения и готовности к приему бортов нигде не было.

 Новости об освобождении были. Как раз между разворотом рейса АК Россия, который там должен был сесть, но улетел в Душанбе и решением о вводе войск ОДКБ. О том, кто освобождал не говорилось, как помню.

Цитата: Горожанин от 08.01.2022 10:58:34Ну так беспокоющий камень в почке дробят и вытаскивают по частям.
Сломать улусный уклад в ближайшем обозримом будущем нам не удасться, а значит остается « ломать» элиты или , а скорее всего, создавать новые. 
Без передела или госконтроля над собственностью это невозможно. А значит - национализация?

Скорее всего - нет. Что там национализировать? Пройдемся по списку "50 крупнейших частных компаний РК - 2019".
АО «Казхром» (№1, выручка - 750 млрд тенге), АО «ССГПО» (№6, 256 млрд тенге), АО «Казахстанский электролизный завод» (№9, 192 млрд тенге), АО «Алюминий Казахстана» (№13, 175 млрд тенге) принадлежат компании Eurasian Resources Group (ERG), которая, в свою очередь, на 40% государственная, а остальное принадлежит трем "физикам" (Ибрагимов, Машкевич, Шодиев). Если суммировать выручку то получится менее 4 млрд долларов. Для сравнения: по итогам неудачного 2020 года крупнейшей российской компанией стал Лукойл с выручкой около 75 млрд долларов.
KAZ Minerals Plc (№2, 746 млрд тенге) и Казахмыс (№3, 690 млрд тенге) принадлежат Киму.
BI Group (№4, 365 млрд тенге) - частная строительная компания.
ТОО «Ер Сай Каспиан Контрактор» (№5, 321 млрд тенге), казахско-итальянское СП в области нефтесервиса. Со стороны Казахстана принадлежит нескольким физикам.
Добычей урана занимается государственное АО«НАК Казатомпром». С выручкой около 500 млрд тенге (2021 г), будь он частным, оказался бы в топе.
АО «Национальная компания „Казахстанские железные дороги“», АО «Национальная компания „Казмунайгаз“», АО "Казахстанская компания по управлению энергетическими сетями «KEGOC», АО «Казпочта», АО «Казахтелеком» тоже государственные, точнее принадлежат АО «Самрук-Казына», инвестиционному холдингу, единственным акционером которого является Правительство Казахстана.
Немного скорректировать условия СРП в нефтегазе и провести, если требуется, порядок в управлении госсобстенностью.