Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Хан от 15.06.2020 11:39:41Вот это примеры "новостей" про которые я выше говорил, по факту - есть какие-то картины, которые приобщили к делу.
А это преподносится как уже факт похищения и отнятия: 

 
Арестовать какое-то имущество в рамках уголовного дела власти могут, но отнять его без решения суда - нет.
Никакого решения суда не было - но картины уже в "новостях" похищены и национализированы.
Почитаешь - думаешь ай какие власти РБ плохие, а начинаешь задумываться - а оказывается тебя тут цинично пытаются обмануть.

Видите ли. Картины должны находиться при определенной влажности воздуха и освещенности. Такие условия создаются в выставочных залах и хранилищах художественных галерей. В хранилищах вещдоков, куда изымаются приобщенных к делу предметы таких условий нет.

Кандидат в президенты Белоруссии Виктор Бабарико, которого Александр Лукашенко неоднократно объявлял ставленником российских олигархов, покушающихся на самостийность Минска, выдвинул условия для встречи с Владимиром Путиным.

Бабарико готов провести переговоры с Путиным, но только при условии, что эта встреча будет публичной. Об этом он заявил в интервью «Дойче Велли», передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Нет у меня ответа на этот вопрос (о встрече с Путиным, – ред.), честно. Надо подумать. Хотя, наверное, да, но я сразу выдвинул бы условие, чтобы эта встреча была публичной и открытой», – сказал Бабарико.

При этом на вопрос о том, что бы они обсуждали, белорусский банкир ответил так:
«Так это он же меня пригласил. Когда меня приглашают, то говорят, приезжай и поговорим вот на эту тему. У меня сейчас нет необходимости к кому-то обращаться и просить встречи. Я разговариваю с белорусским народом, и этого достаточно».
Он также заявил, что во внешнеэкономической политике Белоруссии есть «определенный перекос» в пользу России, от которого она «вряд ли сможет мгновенно отойти».Как сообщал «ПолитНавигатор», ни один из ведущих участников предвыборной гонки в Белоруссии, включая Лукашенко, не выступает за воссоединение с Россией.

ЗЫ. Вот не понимаю, почему они все выставляют претензии России? Наверное потому, что хотят понравиться своим нацикам и Западу. И боятся лишиться «нажитого тяжелым трудом». Ситуация примерно как на Украине семью годами раньше. Может только местные нацики пока еще не выглядят такими организованными как на Украине. Хотя в этом болоте наверняка свои черти водятся. А если этих чертей еще немного подучить и подкормить... Хотя кое-кто из них уже успел поучаствовать в качестве добровольцев в карательных акциях на Донбассе.

Цитата: slavae от 15.06.2020 14:23:40И не пропажа может произойти. Этот пидр может со скандалом продать картины чтоб типа отдать долг перед Газпромом.

Это вряд-ли, сумма маловата по сравнению с газовым долгом. Скорее новый председатель правления Ермакова быстро передаст их в дар "президентскому фонду", чтобы национальное достояние сохраннее было. А потом развесят по резиденциям. Или, как вариант, сразу в боингах разместить. Самолеты с золотыми унитазами уже не новость, а вот самолет - картинная галерея это что-то оригинальное, может друзья-шейхи еще до такого не додумались.

В складывающейся ситуации присутствие АГЛ на параде 24 июня в Москве будет выглядеть очень неоднозначно. В РБ она будет подаваться как поддержка и даже победа АГЛ над Россией.
При этом он проявляет открытую враждебность России, значительная часть его предвыборной риторики посвящена борьбе за суверенитет против "российской угрозы". Теперь от недружественных заявлений он перешел и к враждебным действиям против российских активов. На очереди решение по военным объектам, по которому пока тишина.
Вместе с тем формально он - союзник, получил приглашение, и пока является признанным представителем населения РБ. Просто послать его - поддаться на провокацию и начать скандал, который он с удовольствием использует.
Как вариант, можно было бы поработать над протоколом мероприятия. Поставить АГЛ на такое место, что он сам откажется ехать.

Цитата: Бывший от 15.06.2020 14:58:23В складывающейся ситуации присутствие АГЛ на параде 24 июня в Москве будет выглядеть очень неоднозначно. В РБ она будет подаваться как поддержка и даже победа АГЛ над Россией.
При этом он проявляет открытую враждебность России, значительная часть его предвыборной риторики посвящена борьбе за суверенитет против "российской угрозы". Теперь от недружественных заявлений он перешел и к враждебным действиям против российских активов. На очереди решение по военным объектам, по которому пока тишина.
Вместе с тем формально он - союзник, получил приглашение, и пока является признанным представителем населения РБ. Просто послать его - поддаться на провокацию и начать скандал, который он с удовольствием использует.
Как вариант, можно было бы поработать над протоколом мероприятия. Поставить АГЛ на такое место, что он сам откажется ехать.

Предлагаю вариацию на тему "Пусть сначала Шеремета освободит".
(Разворот самолета АГЛ и перекрытие газового крана).

Цитата: Alex2011 от 15.06.2020 15:14:48По тексту - а с чего Бабарико вообще решил, что Путин его будет приглашать на переговоры, да еще на условиях Бабарико? ? Зеленский тоже мечтал, как будет круто и жестко  разговаривать с Путининым.. и кто его пригласил в Москву?

Да нет, это была провокация "журналистов".
Думаю, сам Бабарыко понимает, что пока его уровень - встреча с мелким клерком из АП РФ.

Цитата: Бывший от 15.06.2020 14:58:23В складывающейся ситуации присутствие АГЛ на параде 24 июня в Москве будет выглядеть очень неоднозначно. В РБ она будет подаваться как поддержка и даже победа АГЛ над Россией.
При этом он проявляет открытую враждебность России, значительная часть его предвыборной риторики посвящена борьбе за суверенитет против "российской угрозы". Теперь от недружественных заявлений он перешел и к враждебным действиям против российских активов. На очереди решение по военным объектам, по которому пока тишина.
Вместе с тем формально он - союзник, получил приглашение, и пока является признанным представителем населения РБ. Просто послать его - поддаться на провокацию и начать скандал, который он с удовольствием использует.
Как вариант, можно было бы поработать над протоколом мероприятия. Поставить АГЛ на такое место, что он сам откажется ехать.

Цитата: rat1111 от 15.06.2020 18:28:48В смысле? В РБ могут арестовать имущество без решения суда?

хм...
Статья 115 УПК РФ. Наложение ареста на имущество (действующая редакция)

1. Для обеспечения исполнения приговора в части гражданского иска, взыскания штрафа, других имущественных взысканий или возможной конфискации имущества, указанного в части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, следователь с согласия руководителя следственного органа или дознаватель с согласия прокурора возбуждает перед судом ходатайство о наложении ареста на имущество подозреваемого, обвиняемого или лиц, несущих по закону материальную ответственность за их действия. Суд рассматривает ходатайство в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса. При решении вопроса о наложении ареста на имущество суд должен указать на конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых он принял такое решение, а также установить ограничения, связанные с владением, пользованием, распоряжением арестованным имуществом.

В УПК РБ вместо выделенного стоит запятая.
Статья 132. Наложение ареста на имущество

2. Органом дознания или следователем с санкции прокурора или его заместителя, прокурором или его заместителем, судом может быть наложен арест на имущество, находящееся в собственности других лиц, для проверки его фактической принадлежности, источников происхождения и законности отчуждения, если есть достаточные основания полагать, что это имущество было отчуждено подозреваемым, обвиняемым в целях сокрытия принадлежности или источников происхождения такого имущества либо для финансирования террористической деятельности, терроризма, экстремистской деятельности (экстремизма), организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступной организации, распространения или финансирования распространения оружия массового поражения.

https://etalonline.by/document/?regnum=HK9900295

Цитата: Pepenec от 15.06.2020 16:53:30

Я подозреваю что Лукашенко туда все же не поедет. Своими действиями он опорочил 75 лет Великой Победы. нечего ему там делать.

Поедет, по его, Лукашенко, публичным заявлениям именно он, Лукашенко истинный хранитель наследия СССР, а Победы в первую очередь, парад 9 мая в Минске и речи с трибуны тому подтверждение. Ему для имиджа надо на Красной площади побывать, выборы ни куда не делись, надо имидж перед определённой частью населения подымать.

Цитата: Comandante от 15.06.2020 14:31:23Белоруссии есть «определенный перекос» в пользу России, от которого она «вряд ли сможет мгновенно отойти».Как сообщал «ПолитНавигатор», ни один из ведущих участников предвыборной гонки в Белоруссии, включая Лукашенко, не выступает за воссоединение с Россией.

ЗЫ. Вот не понимаю, почему они все выставляют претензии России? 

НУ сразу БРЕД.  
1. Картины завозились много лет, и публично показывались на организованной выставке. Выкуп картин  художников с белорусскими корнями  организован банком в целях ,собственно, возврата на родину её искусства, за что еще у белгазпромбанка была 

Поэтому с картинами кто-то очень сильно обосрался. .
2. За хорошие союзные отношения с Россией выступает, наверное главный кандидат - Цепкало . Не то что там выступает , он обозначает их как историческую данность, как неотъемлемый факт, кому бы и как это не нравилось. В том числе он выступает за то, что бы Газпром был услышан в конце концов, и что цена на газ не может быть такой же как в Смоленске. Она может быть дешевле, чем в Польше но РБ, это не субъект РФ. 

Цитата: rat1111 от 15.06.2020 18:28:48В смысле? В РБ могут арестовать имущество без решения суда?

В Белоруссии  и не такое есть - в Белоруссии креветки, лосось и оливки есть.  А урожай яблок по сравнению с 2013  годом в разы могут увеличить.  

Пресс-секретарь Светланы Тихановской, претендующей на пост президента на предстоящих выборах в Белоруссии, Александр Кабанов задержан в Бресте, сообщает в понедельник портал tut.by со ссылкой на одного из членов инициативной группы Тихановской.

Отмечается, что мужчина в последнее время ни в каких уличных акциях не участвовал, поскольку сначала был в больнице из-за коронавируса и затем дома на самоизоляции.

Цитата: Comandante от 15.06.2020 14:31:23
Кандидат в президенты Белоруссии Виктор Бабарико, которого Александр Лукашенко неоднократно объявлял ставленником российских олигархов, покушающихся на самостийность Минска, выдвинул условия для встречи с Владимиром Путиным.

Скрытый текст

Бабарико готов провести переговоры с Путиным, но только при условии, что эта встреча будет публичной. Об этом он заявил в интервью «Дойче Велли», передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Нет у меня ответа на этот вопрос (о встрече с Путиным, – ред.), честно. Надо подумать. Хотя, наверное, да, но я сразу выдвинул бы условие, чтобы эта встреча была публичной и открытой», – сказал Бабарико.

При этом на вопрос о том, что бы они обсуждали, белорусский банкир ответил так:
«Так это он же меня пригласил. Когда меня приглашают, то говорят, приезжай и поговорим вот на эту тему. У меня сейчас нет необходимости к кому-то обращаться и просить встречи. Я разговариваю с белорусским народом, и этого достаточно».
Он также заявил, что во внешнеэкономической политике Белоруссии есть «определенный перекос» в пользу России, от которого она «вряд ли сможет мгновенно отойти».Как сообщал «ПолитНавигатор», ни один из ведущих участников предвыборной гонки в Белоруссии, включая Лукашенко, не выступает за воссоединение с Россией.

ЗЫ. Вот не понимаю, почему они все выставляют претензии России? Наверное потому, что хотят понравиться своим нацикам и Западу. И боятся лишиться «нажитого тяжелым трудом». Ситуация примерно как на Украине семью годами раньше. Может только местные нацики пока еще не выглядят такими организованными как на Украине. Хотя в этом болоте наверняка свои черти водятся. А если этих чертей еще немного подучить и подкормить... Хотя кое-кто из них уже успел поучаствовать в качестве добровольцев в карательных акциях на Донбассе.

Чё там, очередной забег безмозглых трясогузок от проклятого мордора в сторону безусловного Счастья света и свободы?
Будут уже в открытую кастинговаться перед потенциальными едоками кто более "прозападный" и лучше на роль полицая-шеф повара подойдёт? (а русские опять виноваты что недостаточно хорошо нам врали?)
зы
Символы из стульев за стеклом в левом углу понравились

Цитата: DeC от 16.06.2020 00:08:07Пресс-секретарь Светланы Тихановской, претендующей на пост президента на предстоящих выборах в Белоруссии, Александр Кабанов задержан в Бресте, сообщает в понедельник портал tut.by со ссылкой на одного из членов инициативной группы Тихановской.

Отмечается, что мужчина в последнее время ни в каких уличных акциях не участвовал, поскольку сначала был в больнице из-за коронавируса и затем дома на самоизоляции.

дополню
Подруга семьи Бабарико и член его инициативной группы — в СИЗО КГБ, у нее дома описывают имущество
 
Друг семьи Виктора Бабарико и член его инициативной группы, координатор по одному из районов Минска Светлана Купреева задержана и находится в СИЗО КГБ. У нее дома 11 июня прошел обыск, сейчас — описывают и арестовывают имущество


Светлана Купреева была задержана у себя дома утром в четверг, 11 июня. В квартире в присутствии 81-летней матери Светланы начали проводить обыск, а саму Светлану без вещей и сменной одежды увезли работники ДФР. Вечером подруге Светланы сообщили по телефону, что женщина задержана и будет находиться в СИЗО КГБ.
На следующий день, 12 июня, Купреева была допрошена, но из СИЗО не освобождена. По истечении 72 часов ее также не выпустили, что может означать лишь то, что была применена мера пресечения в виде заключения под стражу. При этом о заключении под стражу ДФР не уведомил ни мать, ни кого-либо из друзей Купреевой. Передать Светлане в СИЗО вещи первой необходимости удалось лишь спустя четыре дня после задержания.
— Светлана Купреева никогда не работала ни в Белгазпромбанке, ни в компаниях «ПриватЛизинг», «Кампари», «Кентавр» и др. С менеджерами этих организаций Купреева совместной деятельностью не связана. Зато Светлана Купреева является другом семьи Виктора Бабарико и членом его инициативной группы, координатором по одному из районов Минска, — говорят в штабе.

Цитата: Pepenec от 15.06.2020 16:53:30

На параде Победы в Москве намерен присутствовать министр обороны Виктор Хренин

— Планируется, что генерал-майор Виктор Хренин будет присутствовать на параде в Москве, — сообщила официальный представитель Минобороны Наталья Гаврусик.
Ранее Министерство обороны сообщало, что в парадном строю по Красной площади пройдут военнослужащие сводной роты почетного караула. По словам Гаврусик, они уже прибыли в Россию.
Как известно, из-за пандемии парад в российской столице перенесли на 24 июня. Проводя совещание с постоянными членами Совбеза РФ, Владимир Путин заявил, что необходимо «обеспечить полную безопасность гостей», которые прибудут на парад.
Открытым остается вопрос, посетит ли парад Победы в Москве президент Беларуси Александр Лукашенко. О том, что белорусского президента ждут в столице России, заявил замглавы МИД России Андрей Руденко. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков подтвердил, что Лукашенко отправлено приглашение. Пресс-служба президента Беларуси хранит по этому поводу молчание.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/688801.html

Я подозреваю что Лукашенко туда все же не поедет. Своими действиями он опорочил 75 лет Великой Победы. нечего ему там делать.

\n\n

Вместе с тем однозначного ответа пока нет, только намеки. Возможно, окончательное решение будет приниматься по итогам визита Лаврова.
ИМХО в этой ситуации проиграет тот, кто первым пойдет на скандал. Если АГЛ под тем или иным надуманным предлогом откажется от участия - вопрос о его "союзничестве" можно будет окончательно закрывать, это будет инициативное, демонстративное дистанцирование именно от России и ее руководства, которое ни на какие "споры хозяйствующих субъектов" и козни "олигархов" списать не получится. В принципе, для интересующихся этой темой все и так давно понятно в отношении "союзника", но вот такие публичные действия по разрыву союза способствуют формированию правильного мнения широких масс, и для элит служат однозначным сигналом. Не уверен, осмелится ли АГЛ сейчас на такой шаг. Хорошо бы его к этому как-то подтолкнули, это будет очередная серьезная ошибка с его стороны.

Цитата: rat1111 от 15.06.2020 18:28:48В смысле? В РБ могут арестовать имущество без решения суда?

хм...
Статья 115 УПК РФ. Наложение ареста на имущество (действующая редакция)

1. Для обеспечения исполнения приговора в части гражданского иска, взыскания штрафа, других имущественных взысканий или возможной конфискации имущества, указанного в части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, следователь с согласия руководителя следственного органа или дознаватель с согласия прокурора возбуждает перед судом ходатайство о наложении ареста на имущество подозреваемого, обвиняемого или лиц, несущих по закону материальную ответственность за их действия. Суд рассматривает ходатайство в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса. При решении вопроса о наложении ареста на имущество суд должен указать на конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых он принял такое решение, а также установить ограничения, связанные с владением, пользованием, распоряжением арестованным имуществом.

Конечно же, будут все необходимые решения. Причем именно такие, которые продиктуют по телефону "сверху". Тут в решениях судов однорукие в ладоши хлопают и немые матом ругаются, что уж там какое-то имущество "буржуев" именем революции конфисковать.

Цитата: Бывший от 16.06.2020 08:47:22Вместе с тем однозначного ответа пока нет, только намеки. Возможно, окончательное решение будет приниматься по итогам визита Лаврова.

Скрытый текст

ИМХО в этой ситуации проиграет тот, кто первым пойдет на скандал. Если АГЛ под тем или иным надуманным предлогом откажется от участия - вопрос о его "союзничестве" можно будет окончательно закрывать, это будет инициативное, демонстративное дистанцирование именно от России и ее руководства, которое ни на какие "споры хозяйствующих субъектов" и козни "олигархов" списать не получится. В принципе, для интересующихся этой темой все и так давно понятно в отношении "союзника", но вот такие публичные действия по разрыву союза способствуют формированию правильного мнения широких масс, и для элит служат однозначным сигналом. Не уверен, осмелится ли АГЛ сейчас на такой шаг. Хорошо бы его к этому как-то подтолкнули, это будет очередная серьезная ошибка с его стороны.

На мой взгляд решение АГЛ будет принимать исходя из уровня приёма, если принимать будет пятый секретарь второго дворника, то он не поедет. А если будет встреча с Путиным, желательно на трибуне мавзолея под камеры, то поедет,  такой пиар Лукашенко сейчас кстати, хоть какой то позитив, а то на одних обысках и арестах далеко не уедешь. Встречу с ВВП он по возвращении уже обыграет в нужном свете. Думаю сейчас идёт торг, как и где встреча солнцеликого  с темнейшим будет проходить и текст итогового заявления обсуждается. Не удивлюсь если бодяга с банком в РБ один из способов получить нужное решение о встрече в Москве на параде.
PS Не претендую на истину, но мне так видится. Вспоминаются метания Януковича перед майданом, ему даже денег 15 ярдов пообещали и 3 сразу дали. Возможно и АГЛ желает получить сколько то ярдов, но кредит доверия кончился.

Цитата: sinderella от 16.06.2020 09:53:34Если Путин пожмет руку этому хмызнику то я за него больше не проголосую.

Придется .ради страны и не таким  чудакам руки жмут.

Цитата: Александр__1 от 16.06.2020 09:50:35На мой взгляд решение АГЛ будет принимать исходя из уровня приёма, если принимать будет пятый секретарь второго дворника, то он не поедет. А если будет встреча с Путиным, желательно на трибуне мавзолея под камеры, то поедет,  такой пиар Лукашенко сейчас кстати, хоть какой то позитив, а то на одних обысках и арестах далеко не уедешь. Встречу с ВВП он по возвращении уже обыграет в нужном свете. Думаю сейчас идёт торг, как и где встреча солнцеликого  с темнейшим будет проходить и текст итогового заявления обсуждается. Не удивлюсь если бодяга с банком в РБ один из способов получить нужное решение о встрече в Москве на параде.
PS Не претендую на истину, но мне так видится. Вспоминаются метания Януковича перед майданом, ему даже денег 15 ярдов пообещали и 3 сразу дали. Возможно и АГЛ желает получить сколько то ярдов, но кредит доверия кончился.

После Лукашенковской лжи и мерзости, должна быть абсолютно железобетонная причина чтобы давать ему деньги.
Вот Осташко в тему:
https://youtu.be/zt74h8swF5U

Цитата: DeC от 16.06.2020 00:08:07Пресс-секретарь Светланы Тихановской, претендующей на пост президента на предстоящих выборах в Белоруссии, Александр Кабанов задержан в Бресте, сообщает в понедельник портал tut.by со ссылкой на одного из членов инициативной группы Тихановской.

Отмечается, что мужчина в последнее время ни в каких уличных акциях не участвовал, поскольку сначала был в больнице из-за коронавируса и затем дома на самоизоляции.

Претендующая на участие в президентских выборах в Белоруссии Светлана Тихановская заявила, что пока не намерена сниматься с выборов.

Вместе с тем она не исключила, что в дальнейшем ее решение может измениться.
"По крайней мере, первый этап мы должны пройти. Как там дальше будет, я не могу обещать, но подписи (100 тыс.) мы должны собрать и сдать (в избирательные комиссии). Столько, сколько сможем", - отметила Тихановская.
Ранее во вторник она заявила об угрозах в ее адрес и по отношению к ее детям, и не исключила отказа от участия в выборах.